Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

1. [verwijderd] 31 augustus 2012 21:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat bedoel je hiermee mjmj?
   
   Verkooporder door iemand gezet op 2,68 voor 51000 stuks?
   
   Misschien een grote beginnersvraag, maar je moet het ooit leren.
   
   Gr
2. mjmj 1 september 2012 10:59

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1037

     Gegeven: 248

   •    Aantal posts: 9.894

   Yep.
   In deze link (zie eerdere post van Atitlan) kan je het overzicht van de bied- en laatkoersen ("het boekje" of "het orderboek") bekijken op een bepaald moment:
   
   www.onvista.de/aktien/orderbuch/index...
   
   Daar zag ik die laatorder van 51000 aandelen op 2,68 staan. Bied= kooporders, Laat=verkooporders
   
   Dat boekje verandert continu doordat er transacties worden afgesloten (bed en laat hetzelfde) of dat er mensen nieuwe orders inleggen of bestaande orders cancelen. De boekjes worden continu gemonitored door marktpartijen, waaronder ook de computers die via algoritmes op de markt handelen.
   
   g
   M
3. [verwijderd] 1 september 2012 11:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat de koers continu verandert en dit bij een niveau is waarbij het volume het hoogstverhandelbare volume ( waar v en a het dichtst bij elkaar staan) is wist ik al wel hoor :)
   Zo'n leek ben ik ook niet ;)
   
   De vraag is natuurlijk wat het effect van dat verkooporder gaat zijn ... Zijn er veel kooporders zonder prijslimiet --> koers naar boven?
   
   Btw: bedankt voor je uitleg :-)!
4. mjmj 1 september 2012 11:54

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1037

     Gegeven: 248

   •    Aantal posts: 9.894

   Bedoel je met "Kooporders zonder prijslimiet" bestens orders?
   Bij mijn weten worden bestens orders zelden gegeven. Ik heb eens gehoord dat dit type order met name door particulieren wordt gebruikt. Ik gebruik het zelf wel eens omdat ik soms snel wil zijn en geen zin heb om af te wachten of mijn order wel of niet gaat. Met zo'n incourant fonds als BvB is het overigens wel oppassen geblazen met een bestens order. Dan moet je goed weten wat het boekje is op dat moment.
   Ik denk dat je bestens orders maar heel even ziet in het orderboek omdat de transactie ogenblikkelijk wordt afgesloten. Ik kan me herinneren dat er dan 'market' bij staat.
   
   Zo'n bestens order hapt wat uit de laat, of dat ook een verandering geeft van de koers hangt van de aantallen af.
   m
   
5. [verwijderd] 1 september 2012 13:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een order zonder prijslimiet is inderdaad hetgeen jij zegt dat het is: je weet niet op voorhand tegen welke koers je een bepaald aantal aandelen koopt (als je niet naar het orderboek kijkt!) en het wordt direct uitgevoerd.
   
   Tegen de koers van 2,68 komen er dus 51000 aandelen vrij, de koers kan van dat moment dus volatiel zijn?
   Foute redenering van mezelf?
   
   Gr
6. josti5 1 september 2012 18:30

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Niet 'fout' hoor, alleen wordt de koers strak gestuurd.
   Dus als die 51.000 onverhoopt gekocht zouden worden, komen er vlak boven wel weer 50.000 te staan, totdat de boel 'los' mag.
   Diepteboeken vertellen dus maar een héél klein deel van de waarheid!
   
7. josti5 1 september 2012 20:50

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Carlos Slim, Mexicaan, rijkste man ter wereld, koopt 30% van de aandelen van 2 Mexicaanse voetbalclubs.
   Alwéér een rijkaard met voetbalspeeltjes!
   Het net sluit zich rond Borussia...
8. [verwijderd] 2 september 2012 07:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 1 september 2012 20:50:

   Het net sluit zich rond Borussia...
   

   Zo zie ik het ook John.
   
   Borussia kan dan wel niet worden overgenoemn, maar wel de aandelen.
   
   Als slim slim is doet hij morgen ook een bod op de aandelen van Borussia.
   
   Ik heb er gisteren een waar kleurenfeest van gemaakt
   borussia-shareholder.org//cgi-bin/asc...
9. [verwijderd] 4 september 2012 09:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zondag via Unibet ingezet op de double play:
   Nurnberg-Bortmund: 1 en X
   PSV-AZ: 1
   achteraf gelul natuurlijk, maar leuk uitbetaald gekregen met een quote 5,18
   
   mijn voorspelling is dat Dortmund dit seizoen als 8e eindigt en nog net een ronde in de Europa League overwintert
   na winst op Ajax over 2 weken, zal de koers de weerstand rond 2,80 nog eens aan tikken om daarna in de rest van het seizoen weer af te glijden naar de €2,00
   
   
10. josti5 4 september 2012 10:39

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Alwéér eentje, die het licht begint te zien-:)
    Beter gezegd: alwéér een bewijs voor welke kant dit pyramidespel uitgaat:
    
    Borussia Dortmund-Aktie: Erste Dividende seit dem Börsengang 2000
    
    04.09.12 08:31
    Performaxx-Anlegerbrief
    
    München (www.aktiencheck.de) - Die Experten vom "Performaxx-Anlegerbrief" nehmen die Borussia Dortmund (BVB)-Aktie (ISIN DE0005493092 / WKN 549309) charttechnisch unter die Lupe.
    
    Vom einstigen Emissionspreis vor über zehn Jahren (11 Euro) sei die Borussen-Aktie noch einige gute Saisons entfernt. Selbst wenn der BVB nur 6 Mio. Euro in die Hand nehme zur Ausschüttung für die letzte Saison, wären das 0,10 Euro je Aktie, also etwa 4% Dividendenrendite (2012/13e: 5,9%). Das wäre ebenfalls top für einen Club.
    
    Sportlicher Erfolg ist nicht planbar, das sollten Investoren wissen, nur die Grundsteine lassen sich legen: Genießen können sie die aktuelle Zeit aber, so die Experten vom "Performaxx-Anlegerbrief" zur Borussia Dortmund-Aktie. Nur allzu ernst nehmen dürfen sie ihr vermeintliches Investment niemals. Fundamental und risikoadjustiert betrachtet sollte der BVB-Kurs dennoch mindestens bei 3,50 Euro stehen. (Ausgabe 35 vom 01.09.2012) (04.09.2012/ac/a/nw)
    
12. [verwijderd] 4 september 2012 11:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier wat uitgebreider
    
    Der Anlegerbrief performaxx: Dortmund ist einfach meisterlich
    
    Die Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA hat vor mehr als zehn Jahren 2,55 Millionen Aktien zu elf Euro an die Börse gebracht. Neben der Lizenzspielermannschaft ist die KGaA auch für die Amateurmannschaft sowie die A-Jugend verantwortlich. Zudem zählt der Betieb des Stadions zum Profigeschäft. Die Experten des Anlegerbriefes performaxx mahnen: Sportlicher Erfolg ist nicht planbar, das sollten Investoren wissen, nur die Grundsteine lassen sich legen. Derzeit könnten Investoren die Erfolge genießen, aber sie sollten ihr vermeintliches Investment niemals zu ernst nehmen. Fundamental betrachtet sollte der Aktienkurs dennoch auf mindestens 3,50 Euro steigen, wobei dabei schon ein Risikoabschlag berücksichtigt ist. Zudem sollte Hans-Joachim Watzke, Geschäftsführer der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA, Geschäftsführer der Tochterfirma BVB Stadion Holding GmbH und Vorsitzender der Geschäftsführung der Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH, mindestens sechs Millionen Euro für das Ende Juni abgelaufene Geschäftsjahr 2011/12 an die Aktionäre ausschütten, was bei einer solchen Auszahlung von wenigstens 0,10 Euro pro Anteil einer Dividendenrendite von etwa vier Prozent entspräche. In diesem abgelaufenen Fiskaljahr hat die KGaA 215 Millionen Euro umgesetzt und 34 Millionen Euro beziehungsweise 0,55 Euro je Aktie verdient. Die Schulden wurden auf 40 Millionen Euro gesenkt. Im neuen Wirtschaftsjahr 2012/13 bringt der Verkauf des japanischen Spielers Shinji Kagawa an Manchester United Einnahmen von 16 Millionen Euro. Insgesamt dürften im nun laufenden Geschäftsjahr 225 Millionen Euro erlöst und 0,60 Euro je Aktie Gewinn erzielt werden. Die Dividende dürfte auf 0,15 Euro pro Anteil erhöht werden. Der einzige finanzielle Unterschied zwischen Platz 1, 2 oder 3 in der Deutschen Fußballliga besteht mittlerweile wohl nur mehr darin, dass der Meister etwas mehr Geld von den Sponsoren bekommen dürfte. Andererseits verlangen "Meisterspieler und andere Beteiligte" für gewöhnlich auch mehr Geld. Platz 1 ist gut für die Trophäensammlung des Vereins - aber Platz 2 besser für die Finanzen. Das Management von Dortmund sollte die schlechte Lage vor knapp zehn Jahren in Erinnerung behalten haben, als eine hoch bezahlte Mannschaft, welche die Champions League gewann, sich nicht mehr für europäische Wettbewerbe qualifizierte und der Gesellschaft einen Verlust von 21 Millionen Euro im Fiskaljahr 2003/04 und einen Verlust von 70 Millionen Euro im Wirtschaftsjahr 2004/05 einbrachte. Unter den laut einer Studie finanziell am gesündesten aufgestellten europäischen Clubs finden sich nicht weniger als fünf deutsche, darunter der FC Bayern und Borussia Dortmund, und kein einziger aus Spanien.
13. [verwijderd] 4 september 2012 12:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 30 augustus 2012 18:55:

    Slecht nieuws voor PSV dit.
    Ajax compleet kansloos en dus overwintert psv weer als enige... :(
    

    Wat bedoel je daar nu mee? Compleet kansloos? Sorry maar er staat niets vast van te voren; enige realiteitszin in je uitlatingen zijn wel op zijn plek.
14. [verwijderd] 7 september 2012 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    borussia-shareholder.org//cgi-bin/asc...
    
    Ik heb de CL-geldvloed met ingang van dit seizoen richting Duitsland en Borussia Dortmund precies uitgewerkt.
    Tevens is daarmee voortaan iedereen in staat dergelijke vooorspellende berekeningen uit te voeren :)
    
    Hoe lang Slim c.s. hier nog afzijdig blijven, we zullen het zien.
15. josti5 7 september 2012 13:33

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Atitlan, hoe laag of hoog je ook springt, en hoe je ook het gelijk aan je zijde hebt: er is gewoon geen vraag.
    Slim c.s. laten zich liever bestelen door (optisch 'goedkope') derivatenboeren en index-oplichters, dan zélf op onderzoek uit te gaan, en geld te verdienen.
    Bij BvB is en blijft het wachten op Grote Slim, maar die hikt wellicht aan tegen het monsterverbond van Herr Geske en BvB.
    Waarbij de vraag recht overeind blijft, waaróm deze 2 zo hechten aan de huidige belachelijk lage koers...
16. ffff 7 september 2012 14:30

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15021

      Gegeven: 18864

    •    Aantal posts: 39.228

    Slim c.s. laten zich liever bestelen door (optisch 'goedkope') derivatenboeren en index-oplichters, dan zélf op onderzoek uit te gaan, en geld te verdienen.
    
    John.....Ht aller, allerlaatste dat je Slim kunt verwijten is dat hij zich laat bestelen, dat hij zelf niet op onderzoek uitgaat.
    Die man heeft , ondanks de altijd aanwezige ( negatieve) jaloezieverhalen toch wel degelijk heel wat gepresteerd en bewezen dat hij een superneus voor zaken heeft.
    
    En waarom, in godsnaam, zou iemand die zich toch voornamelijk heeft toegelegd op communicatie en daar zijn vele miljarden mee verdiend heeft, zich druk maken om een clubje uit Duitsland. Ik kan evenzogoed zeggen: waarom heeft hij zich niet druk gemaakt om de derde grootste aardappelboer ter wereld, die gisteren meer dan twintig procent meer waard werd of waarom heeft hij niet gewoon in Mexico wat beter rondom zich heen gekeken en gezien dat ze daar ook allemaal bier gaan drinken ( Femsa of zoiets0 en AB Inbev grootaandeelhouder geworden en de koers met een factor 6 zien exploderen.
    
    Op een gegeven moment maak je keuzes: Hele goed en hele beroerde. Dat geldt ook voor de miljardairs...maar je kunt je niet overal mee bezig houden.
    
    Je conclusie is heel juist: Er is gewoon geen vraag...De beurs is echt lamgeslagen...De omzetten nemen maar af en de aandeelhouders van vroeger met grote aandelenpakketten bouwen al jaren af. En als je vandaag dan toch ergens je geld in wil steken...nou dan zijn er nog genoeg andere mogelijkheden dan een voetbalclub.
    
    Wel enorm respect voor al dat studiewerk van Atitlan...Maar het haalt volgens mij allemaal niet veel uit. Men koopt gewoon niet.
    
    Peter
17. [verwijderd] 7 september 2012 15:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Men koopt gewoon niet."
    
    Zelfs jij niet Peter, ook al zou je de crux van mijn studiewerk toch moeten kunnen doorgronden...
    
    Helaas krijgt de Angelsaksiche wereld bij dit aandeel geen kans..
    Dit is wat je per heden op de Engelse IR Site van Dortmund vind, het recordjaar 2011/2012 ten spijt een oudbollige en smakeloze presentatie van het jaar 2010/2011. En in Duits nog wel.
    Dat is allemaal bewuste antireclame verpakt onder het mom van IR.
    Road show, laat me niet lachen. Ik zou er wel eens bij willen zijn.. het is gewoon oplichting en dat heb ik de IR-man van Dortmund laten weten ook.
    aktie.bvb.de/eng/Publications/Present...
18. [verwijderd] 7 september 2012 15:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zulke reacties (deze is van gisteren) zijn duidelijk.
    
    In hadn't seen this, but fascinating information. At least for Manchester United the numbers seem to be a little skewed to the negative side (if that is possible) based on my analysis, but it well shows how the valuations of MANU, Arsenal and Bayern Munich are astronomical according to strict business valuation. Of course, the fan draw owning your own team goes a long way to that.
    
    Borussia Dortmund on the face of it looks like a screaming bargain compared to the other three. Of course it is a much smaller club with rapidly advancing revenues. I would like to peer at the detailed numbers but just based on gross valuations Dortmund looks like a much cheaper stock.
    
    Thank you for the tip.
    
    Ik heb goede hoop dat er binnenkort ook eens kapitaalkrachtig oog op mijn studiewerk valt.
19. [verwijderd] 11 september 2012 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zojuist is bekend gemaakt dat er 6 cent dividend per aandeel wordt uitegekeerd.
    Das voor de eerste keer en ook best leuk, maar ik heb toch veel liever een beetje fatsoenlijke waardering.
    
    Omdat een peergroup vergelijking op basis van multiples een zoveel hogere faire koers suggereert heb ik er ter verificatie ook maar eens een DCF analyse op losgelaten, en wel met imo alleszins gematigde aannamen voor toekomstige groei.
    
    borussia-shareholder.org//pic/BVB-DCF...
20. [verwijderd] 11 september 2012 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 7 september 2012 15:23:

    Ik heb goede hoop dat er binnenkort ook eens kapitaalkrachtig oog op mijn studiewerk valt.
    

    Al je nummertjes vind je ook op bijvoorbeeld yahoo dus ik vrees dat het ijdele hoop is.
21. [verwijderd] 11 september 2012 12:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op Yahoo b.v?
    
    Daar vind je alleen maar een heel grauw verleden.
    finance.yahoo.com/q/is?s=BVB.DE+Incom...