Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

1. [verwijderd] 4 oktober 2012 16:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Grappig lijstje van de IFFHS, Club World Ranking t/m sept 2012.
   
   www.iffhs.de/?b002ec70a814f4cd003f09
   
   Even op Present Club World Ranking (Top 400) klikken.
   
   PSV en Twente boven Borusia dortmund.
   
   N.B. geen verstand van voetbal trouwens.
   Mvg Peerke

   Bijlage:
2. [verwijderd] 4 oktober 2012 16:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef op 4 oktober 2012 16:29:

   [...]
   M
   Portugese clubs .. allemaal bagger.. simpelweg een te klein voetballand voor een beursgenoteerde club.. nauwelijks inkomsten bij een toch dure huishouding.
   
   

   Porto is anders de afgelopen 25 jaar meer succesvol dan IEDERE duitse club hoor.
   
   CL winnaars 1987 en 2004, EL winnaars 2003 en 2011.
   
   
3. [verwijderd] 4 oktober 2012 16:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor het opzoekien van zulke lijstjes hoef je ook geen verstand van voetbal te hebben gelukkig.
   Hier is al lang bekend dat Dortmund een lage coefficient heeft. Dat komt omdat over het algemeen met een 5-jaars gemiddelded wordt gewerkt. Dortmund daarvan enkele jaren internationaal niet meedeed, en de afgelopen twee jaar slecht presteerde.
   UEFA ranking na het afgelopen seizoen 65!
   Manchester City stond op nummer 28 en Ajax op nummer 35.
   Daarom kwam Dortmund in de CL als vierde geplaatst dit jaar ook in zulke dodenpoule terecht.
   
   Gelukkig zegt het verleden niets over de huidige sterkte van Dortmund. Dat kon je dit jaar in de Duitse competitie en ook gisteravond geloof ik aardig zien.
   
   Door de eerste twee CL-wedstrijden is Dortmund overigens al opgeschoven naar nr 56 in de UEFA ranking.
   Met een beetje mazzel loot het volgend seizoen al in beker twee i.p.v. 4 en zal dan en veel gemakkelijkere loting krijgen.
   kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/dat...
4. Stapelaar 4 oktober 2012 16:59

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 510

   •    Aantal posts: 2.125

   @atitlan: even los van deze draad en vanwege jouw verregaande analyse ben ik benieuwd naar jouw eventuele andere huidige beleggingsfavorieten. Bij andere postings kon ik die niet zo gauw vinden.
5. [verwijderd] 4 oktober 2012 17:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Komt zwamneus t.a.v. Porto ineens in verweer met de sportieve pretaties, terwijl hij juist zelf bleef doortzagen dat hij in alleen geinteresseerd was in het koersrendement van beursgenoteerde clubs. Dat er een reeks van beurgenoteerde clubs is die wel een goed koersrendement hebben gemaakt (anders dan zijn stelling) daar hoor je hem dan weer niet over. En die wil antwoorden van je.Ik bedoel maar. Discussie onmogelijk.
6. ramptoerist 4 oktober 2012 17:09

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2593

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   atitlan schreef op 4 oktober 2012 16:29:

   [...]
   Kijk je dan naar de Duitse situatie.. dan is die wel zo volledig anders.
   Eigenlijk in geen velden of wegen een bedreiging voor Bayern (dat niet voor niets al 30 jaar lang onafgebroken top is in Duitsland) en Borussia Dortmund.
   Topper Schalke heeft nog altijd 200 miljoen aan schulden.
   En Duitsland heeft tegenwoordig zelfs 4 CL-plaatsen.
   

   Dat is ook wel te begrijpen, want ik geloof dat de Duitsers bepaalde regels hebben over hoeveel schuld ed een club mag hebben.
   helaas zit BM niet op de beurs. Ze hebben wel iets van een aandelen constructie, maar dat is niet gelist voor het publiek.
   
   Risicovolle aandelen, dat wel.
7. jrxs4all 4 oktober 2012 17:09

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   atitlan schreef op 4 oktober 2012 16:29:

   [...]
   Mooie lijst. Bedankt.
   
   Eerste indruk.
   Turkse clubs .. goede belegging.
   Veel teveel Engelse clubs.. dan wordt het voor velen lastig om allemaal redelijk bovenin mee te draaien, dan gaan clubs per definitie boven hun stand leven.
   Maar toch, ManU en Tottenham heel goed.
   
   

   Dat is uit het verleden, die zijn niet meer beursgenoteerd. Turkse clubs zijn inderdaad de enige waar het er een beetje op lijkt, de rest varieert van gewoon slecht tot dramatisch.
   
   Kijk voor de grap eens hier bij chart en dan op max zetten:
   
   www.stoxx.com/indices/index_informati...
8. [verwijderd] 4 oktober 2012 17:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ stapelaar
   
   Ik heb besloten even helemaal niet meer te schrijven over macro zaken en gerelateerde zaken zoals bijvoorbeeld in mij draad over de woningmarkt:
   www.iex.nl/Forum/Topic/1271935/Koffie...
   Noch over individuele aandelen en sommigen hier weten wel waarom.
   
   Ik ben al drie jaar uitgesproken positief over Volkswagen en BMW.
   En nog steeds gaat het beide bedrijven operationeel voor de wind. Zij kwamen om logische redenen veel sterker uit de Lehman en Eurocrisis dan veel andere autofabrikanten, profiteren bij uitstek van een enorme koopkrachttoenname en de wens tot het tonen van een nieuw verworven status in China
   Zie mijn autodraden
   www.iex.nl/Forum/Topic/1234130/Koffie...
   www.iex.nl/Forum/Topic/1260506/1/Auto...
   
   Ik ben verder al tien jaar wisselend belegd in diverse telcos, een sector die ik naast de autosector als een specialisatie beschouw. Ik programmeer dan in php automatische en altijd up-to-date sectorvergelijkingen op een aantal criteria, waarbij ik de programmas de laatste koers bij Yahoo laat ophalen. Vol automautich gegenereerde spreadsheetjes :)
   
   Op dit moment heb ik echter geen positie in een telco.
   
   Voorheen o.a. QSC
   www.iex.nl/Forum/Topic/1214767/1/QSC-...
9. [verwijderd] 4 oktober 2012 17:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef op 4 oktober 2012 17:03:

   Komt zwamneus t.a.v. Porto ineens in verweer met de sportieve pretaties, terwijl hij juist zelf bleef doortzagen dat hij in alleen geinteresseerd was in het koersrendement van beursgenoteerde clubs. Dat er een reeks van beurgenoteerde clubs is die wel een goed koersrendement hebben gemaakt (anders dan zijn stelling) daar hoor je hem dan weer niet over. En die wil antwoorden van je.Ik bedoel maar. Discussie onmogelijk.
   

   Misschien is het wel niet mogelijk om tegelijkertijd sportief en commercieel een succes te zijn voor een beursgenoteerde voetbalclub.
   
   Een voorbeeld bestaat niet en Dortmund gaat het ook niet lukken.
10. ONN 4 oktober 2012 17:17

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8859

      Gegeven: 8772

    •    Aantal posts: 50.663

    quote:

    jrxs4all schreef op 4 oktober 2012 17:09:

    Kijk voor de grap eens hier bij chart en dan op max zetten:
    
    www.stoxx.com/indices/index_informati...
    

    Vorige eeuw op tijd uitstappen dus, dan was het nog wat. (geldt ook voor veel aandelen maar had je nog iets meer de tijd gehad)
12. [verwijderd] 4 oktober 2012 17:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NYC schreef op 4 oktober 2012 17:15:

    [...]
    
    Misschien is het wel niet mogelijk om tegelijkertijd sportief en commercieel een succes te zijn voor een beursgenoteerde voetbalclub.
    
    Een voorbeeld bestaat niet en Dortmund gaat het ook niet lukken.
    

    wanneer zou het volgens jou wel gelukt zijn? Gewoon om later te kunnen toetsen.
13. jrxs4all 4 oktober 2012 17:23

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    ONN schreef op 4 oktober 2012 17:17:

    [...]
    Vorige eeuw op tijd uitstappen dus, dan was het nog wat. (geldt ook voor veel aandelen maar had je nog iets meer de tijd gehad)
    

    Uitstappen en niet meer terugkomen, met andere aandelen had je met terugkomen nog wat kunnen verdienen.
    
    Mijn eerdere vergelijking met airlines klopt wel aardig, maar dan had je over die hele periode toch nog een klein beetje verdiend:
    
    www.stoxx.com/indices/index_informati...
    
    Gewoon blijven zitten in de brede Eurostoxx 50 index had over die periode een prima resultaat gehad (wel even het begin op eind 91 zetten):
    
    www.stoxx.com/indices/index_informati...
    
    Geen airlines en voetbalaandelen voor mij....
    
    
14. [verwijderd] 4 oktober 2012 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Iemand beweert dat het Dortmund niet gaat lukken.. de zoveelste feitelijke leugen van het bashertje.
    
    Feit is namelijk dat Dortmund met twee kampioenschappen en het behalen van de hoogste netto winst in Europa NU al enorm sportief en commercieel combineert.
    Alleen reflecteert de beurswaardering het nog niet.
15. [verwijderd] 4 oktober 2012 17:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bolo schreef op 4 oktober 2012 17:18:

    [...]
    
    wanneer zou het volgens jou wel gelukt zijn? Gewoon om later te kunnen toetsen.
    

    Club moet altijd mee doen voor alle prijzen (hoeft ze uiteraard niet altijd te winnen) en een positief rendement voor de investeerders.
    
    Er mogen uiteraard wel slechte jaren tussen zitten.
16. ONN 4 oktober 2012 17:27

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8859

      Gegeven: 8772

    •    Aantal posts: 50.663

    quote:

    atitlan schreef op 4 oktober 2012 17:25:

    Iemand beweert dat het Dortmund niet gaat lukken.. de zoveelste feitelijke leugen van het bashertje.
    
    Feit is namelijk dat Dortmund met twee kampioenschappen en het behalen van de hoogste netto winst in Europa NU al enorm sportief en commercieel combineert.
    Alleen reflecteert de beurswaardering het nog niet.
    

    Maar dat laatste zou je toch moeten doen laten twijfelen denk je niet ? Dat zou ik tenminste wel hebben op een gegeven moment.
17. [verwijderd] 4 oktober 2012 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 4 oktober 2012 17:25:

    Alleen reflecteert de beurswaardering het nog niet.
    

    Waarom refelecteert de beurswaarde dat nog niet atitlan?
    
    Misschien dat beleggers er geen vertrouwen in hebben? Zomaar een suggestie hoor.
    
    Of ga je het weer op manipulatie gooien?
18. benito c. 4 oktober 2012 17:29

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    atitlan schreef op 4 oktober 2012 17:25:

    Iemand beweert dat het Dortmund niet gaat lukken :)
    De zoveelste feitelijke kul van het bashertje.
    
    Feit is namelijk dat Dortmund met twee kampioenschappen en het behalen van de hoogste netto winst in Europa NU al enorm sportief en commercieel combineert. Alleen reflecteert de beurswaardering het nog niet.
    

    Atitlan, ik ben benieuwd wanneer je nu eindelijk je ettelijke malen herhaalde bewering gaat volhouden, om niet meer in te gaan op zuigers.
    
    Daaronder zou ook dienen te vallen het telkens weer herhalen, dat je niet meer reageert.
    
    
19. [verwijderd] 4 oktober 2012 17:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NYC schreef op 4 oktober 2012 17:26:

    [...]
    
    Club moet altijd mee doen voor alle prijzen (hoeft ze uiteraard niet altijd te winnen) en een positief rendement voor de investeerders.
    
    Er mogen uiteraard wel slechte jaren tussen zitten.
    

    Maar wanneer zou dat bij Borussia dan gelukt zijn? Ik weet dat je er niet van houdt om al te specifiek te zijn, maar ben wel benieuwd.
20. [verwijderd] 4 oktober 2012 17:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ONN, ik wordt er alleen maar vaster op.
    De onderwaarding is nu groter dan ooit. Je er nu uit laten piepelen zou imo het domst mogelijke zijn.
    Ik had en heb mijn hoop gevestigd op de Champions League dit jaar, niet zozeer voor wat betreft de inkomsten, maar in de verwachting dat Dortmund zo breed in de aandacht komt.
    De ploeg waar een Sjeik voor 450 miljoen euro aan sterren inkocht en die dito enorme salarissen betaalt, stond gisteren al aardig voor schut tegen het elftal dat slechts één speler kende waarvoor meer dan 4 miljoen euro is betaald...
21. ONN 4 oktober 2012 17:34

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8859

      Gegeven: 8772

    •    Aantal posts: 50.663

    quote:

    atitlan schreef op 4 oktober 2012 17:33:

    De ploeg waar een Sjeik voor 450 miljoen Euro aan sterren inkocht en die dito enorme salarissen betaalt, stond gisteren al aardig voor schut tegen het Dotrmund dat slechts één speler in het veld had staan waarvoor het meer dan 4 miljoen euro neertelde...
    

    lol...
    
    Prettige avond allen.