Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. Tradingmate 30 december 2023 18:31

   auteur info

   • Tradingmate

     Lid sinds: 16 okt 2010

     Laatste bezoek: 25 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 335

     Gegeven: 170

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   stockholder schreef op 30 december 2023 18:21:

   [...]
   
   Natuurlijk mag jezelf beslissen wanneer je gaan aan- en verkopen vv.
   
   Terugkomend op zakelijk of fiscaal:
   Je kunt uit zakelijke overweging b.v. medio of eind december hebben verkocht omdat de beurs vrijwel op het hoogste punt staat en je de winst veilig wilt stellen. Indien je in de loop van januari of februari bij een lagere AEX weer gaat kopen, denk ik dat je een argument hebt dat verkoop en aankoop niet uit fiscale reden is gebeurt.
   

   Zo denk ik er ook over stockholder.
2. stockholder 30 december 2023 18:32

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 905

     Gegeven: 367

   •    Aantal posts: 2.595

   Gezien de vele discussies en vragen welke nu al de revue passeren, denk ik dat er vele recht zaken gevoerd gaan worden.
3. graham20 30 december 2023 18:50

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1398

     Gegeven: 1046

   •    Aantal posts: 2.120

   quote:

   DurianCS schreef op 30 december 2023 18:30:

   [...]
   Ja, als je dat onderscheid kunt maken dan wordt het ingewikkeld, maar daar heeft de overheid wat mij betreft niets mee te maken.
   

   Zonder dat onderscheid kan je inspecteur geen aanslag opleggen. Is overigens niet anders dan wat tot dusverre moest worden aangegeven.
4. graham20 30 december 2023 19:10

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1398

     Gegeven: 1046

   •    Aantal posts: 2.120

   quote:

   stockholder schreef op 30 december 2023 18:21:

   [...]
   
   Natuurlijk mag jezelf beslissen wanneer je gaan aan- en verkopen vv.
   
   Terugkomend op zakelijk of fiscaal:
   Je kunt uit zakelijke overweging b.v. medio of eind december hebben verkocht omdat de beurs vrijwel op het hoogste punt staat en je de winst veilig wilt stellen. Indien je in de loop van januari of februari bij een lagere AEX weer gaat kopen, denk ik dat je een argument hebt dat verkoop en aankoop niet uit fiscale reden is gebeurt.
   

   Allemaal interessante gedachten waarover een serieus beleggingsplatform waardevolle bijdragen door experts geschreven zou kunnen publiceren. Weet iemand of zo'n platform bestaat? Zal het eens vragen aan PP.
5. objectief 30 december 2023 19:52

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5215

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.067

   quote:

   graham20 schreef op 30 december 2023 19:10:

   [...]
   
   Allemaal interessante gedachten waarover een serieus beleggingsplatform waardevolle bijdragen door experts geschreven zou kunnen publiceren. Weet iemand of zo'n platform bestaat? Zal het eens vragen aan PP.
   

   Dat lijkt me enkel interessant als je accountant/belastingadviseur bent en die hebben hun eigen (betaal)platform.
6. graham20 30 december 2023 20:16

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1398

     Gegeven: 1046

   •    Aantal posts: 2.120

   quote:

   objectief schreef op 30 december 2023 19:52:

   [...]
   
   Dat lijkt me enkel interessant als je accountant/belastingadviseur bent en die hebben hun eigen (betaal)platform.
   

   Vandaar dat er juist hier zo veel over wordt gebabbeld.
7. A3aan 30 december 2023 22:12

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5292

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.365

   Zo, het beleggingsjaar is afgesloten. Mag zeggen dat ik het aardig gedaan heb en dus niet ontevreden. Wat het volgend jaar wordt weet niemand. Helaas is mijn gezondheid dit jaar flink achteruit gegaan en dat is minder mooi. Wat het nieuwe jaar mij gaat brengen weet ik niet. Maar ik wens de deelnemers aan dit forum een gezond en vruchtbaar 2024 toe. Happy new year.
8. graham20 31 december 2023 09:05

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1398

     Gegeven: 1046

   •    Aantal posts: 2.120

   quote:

   Fender bass schreef op 30 december 2023 17:29:

   [...]
   
   Het is nogal een stevige belediging, doe je beter niet.
   'Fantast' dekt voldoende de lading.
   
   Bedenk maar hoe een slecht jaar ie had. Roept het hele jaar dat ie 6500 euro per maand bespaart, nu blijkt het maar 6200 te zijn. Dat is ook niet zo leuk.
   
   En dan ook nog geen oliebollen in Luxemburg... alleen flapdrollen.
   

   Het is staand beleid van de moderator om kwalificaties als "fascist" van verdedigers van oorlogsmisdadiger Putin, zoals Peter, te laten staan.
   Zie bijv. www.iex.nl/Forum/Topic/1350572/Koffie... Dat de ideeen van Putin (neo)fascistisch zijn en zijn verdedigers dus dezelfde kwalificatie verdienen is overigens de heersende mening in Nederland. Zie bijv. de Volkskrant van gisteren.
   Overigens impliceert"fantast" dat hij liegt. Dat ligt gezien zijn bewering dat hij €120 miljoen heeft tegen de achtergrond van de door hemzelf beschreven besteding van zijn tijd uiteraard sterk voor de hand, maar kan zonder nader onderzoek niet worden bewezen, hetgeen de moderator nu juist wel reden tot actie zou geven.

   Bijlage:
9. josti5 31 december 2023 11:05

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   graham20 schreef op 31 december 2023 09:05:

   [...]
   
   Het is staand beleid van de moderator om kwalificaties als "fascist" van verdedigers van oorlogsmisdadiger Putin, zoals Peter, te laten staan.
   Zie bijv. www.iex.nl/Forum/Topic/1350572/Koffie... Dat de ideeen van Putin (neo)fascistisch zijn en zijn verdedigers dus dezelfde kwalificatie verdienen is overigens de heersende mening in Nederland. Zie bijv. de Volkskrant van gisteren.
   Overigens impliceert"fantast" dat hij liegt. Dat ligt gezien zijn bewering dat hij €120 miljoen heeft tegen de achtergrond van de door hemzelf beschreven besteding van zijn tijd uiteraard sterk voor de hand, maar kan zonder nader onderzoek niet worden bewezen, hetgeen de moderator nu juist wel reden tot actie zou geven.
   

   ---------------
   Toe maar: 'verdedigers van oorlogsmisdadiger Poetin, zoals Peter'.
   
   En ook dit mag blijven staan!?
   
   Gemeen toevoeginkje: 'zoals Peter', want het voorbeeld, dat je daarna geeft, betreft mijn persoontje.
   
   Dat op de realiteit gestoelde geluiden die niet voor 100% in het opgelegde narratief passen hier volkomen onterecht in het hokje 'verdediger van oorlogsmisdadiger Poetin' worden gestopt, is één ding.
   Dat men daarna, inderdaad met toestemming/goedkeuring van de moderatie, bovendien, bij herhaling nog wel, het etiket 'fascist' krijgt opgeplakt is kwaadaardig, en een site als IEX onwaardig.
10. marique 31 december 2023 11:21

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7463

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.866

    quote:

    A3aan schreef op 30 december 2023 22:12:

    Zo, het beleggingsjaar is afgesloten. Mag zeggen dat ik het aardig gedaan heb en dus niet ontevreden. Wat het volgend jaar wordt weet niemand. Helaas is mijn gezondheid dit jaar flink achteruit gegaan en dat is minder mooi. Wat het nieuwe jaar mij gaat brengen weet ik niet. Maar ik wens de deelnemers aan dit forum een gezond en vruchtbaar 2024 toe. Happy new year.
    

    @A3aan,
    Ik hoop voor je dat de achteruitgang van gezondheid tot staan wordt gebracht. En misschien zelfs enigszins zal herstellen. Want goede gezondheid is verre te verkiezen boven welke ontwikkeling van aandelenkoersen dan ook. Wil ook in 2024 graag genieten van je postings.
12. ffff 31 december 2023 14:34

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14988

      Gegeven: 18846

    •    Aantal posts: 39.191

    quote:

    graham20 schreef op 30 december 2023 18:28:

    [...]
    3.4 miljoen belastingplichten hebben vermogen boven de vrijstelling. Weet jij veel. Neen.
    

    Tja, maar er zijn ook cijfers over het gemiddelde van de aangeslagen vermogens en over het gemiddelde van de VRH voor de gemiddelde Nederlandse belastingprlichtige. DAT stelt niet zo bar veel voor. Ik heb het ooit eens uitgerekend. En als dat VRH ruim 2,1 miljoen bedraagt, dan denkt een mens goed na.
    
    Alsof JIJ zoveel weet, met je fantasieën afgelopen jaar over successierechten te betalen in Luxemburg.
    
    En dan vallen twee zaken op: Sinds wanneer is het woord "socialist" een scheldwoord.? Op zich grappig dat juist Graham dat als een scheldwoord ervaart. Het lijkt wel op het woord " donker getinte man" , dat plotsklaps door de Moderatie in de KK voor ontoelaatbaar werd geacht en reden voor schorsing. Ik wist niet wat ik zag. Maar weer iets geleerd..
    
    En verder dat er verdomd weinig kritiek is op de zoveelste verhoging van de VRH, nu weer van 1,97 procent naar 2,0536 procent oftewel procentueel toch weer een verzwaring van die nivellerende belasting van 4,25 procent.
    Toch zo leuk om te zien hoe men om de hete brij heen loopt. Men wil het gewoon niet horen dat die nivellering al decennia maar doordendert met als absoluut resultaat: Ontwijking/ ontduiking door inschakeling buitenland en/of zwartgeldcircuit. En natuurlijk fysiek goud, dat aan topkoersen noteert.....En aan de koers van de Zwitserse Frank die in jaren niet zo hoog is geweest.... Slim, intelligent moeten ze nog worden.
    
    Peter
13. objectief 31 december 2023 15:15

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5215

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.067

    quote:

    ffff schreef op 31 december 2023 14:34:

    [...]
    
    Tja, maar er zijn ook cijfers over het gemiddelde van de aangeslagen vermogens en over het gemiddelde van de VRH voor de gemiddelde Nederlandse belastingprlichtige. DAT stelt niet zo bar veel voor. Ik heb het ooit eens uitgerekend.
    
    

    De VRH kent een vrijstelling van ca.100.000 per koppel (exact weten doe ik het niet en ga het ook niet opzoeken).
    De burgers die hierboven zitten, kunnen schijnbaar hun geld niet op; daar hoeft niemand zich om te bekommeren.
14. Doemebest 31 december 2023 15:35

    auteur info

    • Doemebest

      Lid sinds: 06 dec 2017

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1019

      Gegeven: 481

    •    Aantal posts: 1.584

    quote:

    objectief schreef op 31 december 2023 15:15:

    [...]
    
    De VRH kent een vrijstelling van ca.100.000 per koppel (exact weten doe ik het niet en ga het ook niet opzoeken).
    De burgers die hierboven zitten, kunnen schijnbaar hun geld niet op; daar hoeft niemand zich om te bekommeren.
    

    U zult u zich dat nauwelijks voor kunnen stellen maar er zijn ook mensen die niet jarenlang een riant ambtenaren pensioen hebben opgebouwd en geen riante vervroegde uittredingsregeling aangeboden hebben gekregen.
    Sommige mensen moeten hun eigen oudedagsvoorziening regelen en daar is kapitaal voor nodig omdat het dan niet automatisch maandelijks binnenkomt.
15. Opentop 31 december 2023 16:55

    auteur info

    • Opentop

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1277

      Gegeven: 651

    •    Aantal posts: 2.725

    quote:

    Doemebest schreef op 31 december 2023 15:35:

    [...]U zult u zich dat nauwelijks voor kunnen stellen maar er zijn ook mensen die niet jarenlang een riant ambtenaren pensioen hebben opgebouwd en geen riante vervroegde uittredingsregeling aangeboden hebben gekregen.
    Sommige mensen moeten hun eigen oudedagsvoorziening regelen en daar is kapitaal voor nodig omdat het dan niet automatisch maandelijks binnenkomt.
    

    Inderdaad ook dat komt voor.
    De animo om te investeren in Nederland neemt wel af.
    Mijn ervaringen.
    Ik had een kantoor pand waarvan 3 verdiepingen verhuurd aan het bedrijf waar ik 25% van de aandelen van heb.
    De belasting zei dat is eigenlijk verkapt inkomen.
    Dus pand verkocht in een investeringfonds CV opgenomen.
    Dat fonds koopt ook woningen en winkels. De woningen verkopen
    ze omdat ze denken aan een bonus de winkels zijn niet met winst
    te verkopen. Jaren geen dividend uitgekeerd en uiteindelijk is de
    Boel verkocht zo dat er van iedere 15000€ nog maar 1000€ werd uitgekeerd. Nu vraagt het fonds doodleuk of ik in parkeergarages wil meedoen. Mensen voelen niets.
    Nu jaren later weer zoiets een pand voor mijn oude dag wat verhuurd is voor eigenlijk te weinig geld wordt nu belast via een
    Methode die uitgaat van de woz waarde dus niet mijn ingelegd
    Geld maar de opbrengst van dat geld daar wordt belasting over
    Geheven. Ik zie al meer vrienden overwegen om te verkopen
    Het is niet meer lonend en de ergernis is dat regels telkens
    Wijzigingen. De enige die ervan profiteren zijn de grote investeerders. Bijvoorbeeld een Noors fonds die hebben een ruling
    Die betalen echt geen belasting in Nederland over de woz waarde.
    
    De les die ik eruit trok zeker na 2008 is als je geld in aandelen stopt
    Selecteer bedrijven die op een AEX staan. De nare eigenschap van een kapitalistische economie is dat de sterkste overblijven.
    Vaak geholpen door de overheid.
    
    Verder wil ik niet klagen zeker niet het gaat hardstikke goed
    Dus ook hier is een oplossing voor. Fijne avond tot volgend jaar.
16. graham20 31 december 2023 18:00

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1398

      Gegeven: 1046

    •    Aantal posts: 2.120

    (i) Je gebrekkige leesvaardigheid speelt je weer eens parten. Ik heb het alleen over Italiaans successierecht gehad zoals bij eenvoudige lezing blijkt. Niet over Luxemburgs of Nederlands successierecht. Zie www.beursduivel.be/forum/Topic/127027...
    (ii) Je berekent de vrh fout. Over beleggingen wordt in theorie 2.17% geheven. Had je al lang kunnen weten als je het zo belangrijk vindt steeds de besparing als gevolg van jezelf opgelegde verbanning te becijferen en bereid bent te betalen voor kwaliteitsmedia.
    (iii) Die becijfering doe je ook overigens fout. Mensen met enig vermogen betalen in de praktijk slechts een geringe fractie van die 2.17%. Ook als ze in Nederland wonen. Met zegen van de belastingdienst. Hoeven ze niet dag in dag uit zeuren over te hoge belastingen.
17. DurianCS 31 december 2023 19:11

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2467

      Gegeven: 9783

    •    Aantal posts: 9.875

    quote:

    Doemebest schreef op 31 december 2023 15:35:

    [...]U zult u zich dat nauwelijks voor kunnen stellen maar er zijn ook mensen die niet jarenlang een riant ambtenaren pensioen hebben opgebouwd en geen riante vervroegde uittredingsregeling aangeboden hebben gekregen.
    Sommige mensen moeten hun eigen oudedagsvoorziening regelen en daar is kapitaal voor nodig omdat het dan niet automatisch maandelijks binnenkomt.
    

    Inderdaad, ik ben voortijdig gestopt met werken en leef van mijn opgebouwde vermogen. Als dit bovenmatig belast zou zijn dan was dit een forse aantasting van mijn prepensioen. Niet echt het idee van het bezitten van een riant vermogen zonder doel.
18. objectief 1 januari 2024 08:01

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5215

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.067

    quote:

    DurianCS schreef op 31 december 2023 19:11:

    [...]
    Inderdaad, ik ben voortijdig gestopt met werken en leef van mijn opgebouwde vermogen. Als dit bovenmatig belast zou zijn dan was dit een forse aantasting van mijn prepensioen. Niet echt het idee van het bezitten van een riant vermogen zonder doel.
    

    Met alle respect, dat was toch je eigen keuze.
    Moet de Staat burgers die niet tot hun pensioen willen werken, belonen met een apart/lager belastingtarief.
    De Staat mist de inkomsten uit arbeid via LB/IB of anderszins en zou ze dan nog een extra cadeau moeten geven!!
19. DurianCS 1 januari 2024 11:16

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2467

      Gegeven: 9783

    •    Aantal posts: 9.875

    quote:

    objectief schreef op 1 januari 2024 08:01:

    [...]
    
    Met alle respect, dat was toch je eigen keuze.
    Moet de Staat burgers die niet tot hun pensioen willen werken, belonen met een apart/lager belastingtarief.
    De Staat mist de inkomsten uit arbeid via LB/IB of anderszins en zou ze dan nog een extra cadeau moeten geven!!
    

    Het gaat niet om een apart/lager tarief, maar het moet wel redelijk blijven en niet zo fors als GL/PvdA zou willen. Bedenk vooral dat over dit geld al flink inkomstenbelasting betaald is, en dan is een grens van een paar ton wel erg minimaal om daarboven al stevig te belasten.
20. objectief 1 januari 2024 11:49

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5215

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.067

    quote:

    DurianCS schreef op 1 januari 2024 11:16:

    [...]
    Het gaat niet om een apart/lager tarief, maar het moet wel redelijk blijven en niet zo fors als GL/PvdA zou willen. Bedenk vooral dat over dit geld al flink inkomstenbelasting betaald is, en dan is een grens van een paar ton wel erg minimaal om daarboven al stevig te belasten.
    

    Door de keuze van niet blijven werken, heb je veel minder belasting betaald dan de werkenden.
    Minder LB/IB, minder BTW etc. Je voordeel is enorm.
    En dan GL/PVDA de zwarte piet toespelen, dat is kotsmisselijk.
    Deze partijen komen op voor het armere deel van de bevolking en gelukkig niet voor burgers, die vanwege teveel vermogen de anderen onze belastingen laten betalen.
21. DurianCS 1 januari 2024 12:04

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2467

      Gegeven: 9783

    •    Aantal posts: 9.875

    quote:

    objectief schreef op 1 januari 2024 11:49:

    [...]
    
    Door de keuze van niet blijven werken, heb je veel minder belasting betaald dan de werkenden.
    Minder LB/IB, minder BTW etc. Je voordeel is enorm.
    En dan GL/PVDA de zwarte piet toespelen, dat is kotsmisselijk.
    Deze partijen komen op voor het armere deel van de bevolking en gelukkig niet voor burgers, die vanwege teveel vermogen de anderen onze belastingen laten betalen.
    

    Ik heb over mijn inkomen al maximaal belasting betaald, net zoals alle werkenden, maar dan tegen het hoogste tarief. En vervolgens wordt mijn spaargeld door GL/PvdA nogmaals fors belast.