Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Uitnodiging: Technische analyse voor gevorderden: Vooruitblik 2e kwartaal van 2012 onder ander AEX, goud, olie, en Apple

1. M P S 18 april 2012 01:42

   auteur info

   • M P S

     Lid sinds: 25 mrt 2005

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 273

   derde uur-grafiek

   Bijlage:
2. M P S 18 april 2012 01:43

   auteur info

   • M P S

     Lid sinds: 25 mrt 2005

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 273

   vierde uur-grafiek

   Bijlage:
3. [verwijderd] 18 april 2012 08:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NYC schreef op 17 april 2012 23:25:

   [...]
   Met je eigen toevoegingen, ben je het dan wel met me eens?
   

   Als iedereen hetzelfde systeem zou gebruiken en dus iedereen op hetzelfde moment dezelfde transactie wil doen (kopen of verkopen) is er uiteraard geen markt mogelijk.
   
   Uit de observering dat er wel degelijk een werkende markt is kun je dus afleiden dat mensen verschillende transactiemotieven hebben.
   
   Daar kun je niet uit afleiden dat er geen werkende TA/FA methodes zijn.
   
   Het is een beetje hetzelfde als constateren dat een bal rolt omdat hij rond is.
4. [verwijderd] 18 april 2012 08:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Panly schreef op 17 april 2012 23:42:

   Over de vele quant funds gebaseerd op RESEARCH RESEARCH RESEARCH die een stille dood gestorven zijn, zullen we niks zeggen.
   
   RIP , LTCM en consoorten.
   

   De fondsen die een stille dood gestorven zijn zitten ook in de CTA index...
   
   En LTCM gebruikte juist de antithese van technische analyse. Geloof in uiteindelijk efficiente markten en arbitrage tussen (tijdelijk) verstoorde marktprijzen.
   
   Dat LTCM ten onder ging is dus eerder een bevestiging dat arbitrage risicovol is en dat markt langdurig en extreem niet efficient/rationeel kunnen zijn.
   
   Plus een flinke dosis teveel leverage gebruiken. Daarmee help je elke werkende strategie wel om zeep.
5. [verwijderd] 18 april 2012 08:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   bewijzen dat iets werkt is overigens in de economie onmogelijk. (nog meer dan dat ook geldt voor natuurkunde). je kunt een werkbare hypothese hebben die bruikbare beschrijvingen/voorspellingen oplevert die overeenkomen met waarnemingen. en daarop een handelsstrategie baseren.
6. [verwijderd] 18 april 2012 08:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef:

   [...]
   
   Als iedereen hetzelfde systeem zou gebruiken en dus iedereen op hetzelfde moment dezelfde transactie wil doen (kopen of verkopen) is er uiteraard geen markt mogelijk.
   
   Uit de observering dat er wel degelijk een werkende markt is kun je dus afleiden dat mensen verschillende transactiemotieven hebben.
   
   Daar kun je niet uit afleiden dat er geen werkende TA/FA methodes zijn.
   
   Het is een beetje hetzelfde als constateren dat een bal rolt omdat hij rond is.
   

   Het transactiemotief lijkt me voor iedereen wel hetzelfde namelijk geld verdienen.
   
   
7. [verwijderd] 18 april 2012 09:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef:

   bewijzen dat iets werkt is overigens in de economie onmogelijk. (nog meer dan dat ook geldt voor natuurkunde). je kunt een werkbare hypothese hebben die bruikbare beschrijvingen/voorspellingen oplevert die overeenkomen met waarnemingen. en daarop een handelsstrategie baseren.
   

   Ik begrijp dat dat het streven, en het hoogst haalbare is.
   
   Maar het is niet haalbaar met TA. Misschien wel met FA maar dat laat ik even in het midden.
8. [verwijderd] 18 april 2012 09:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Quantts.nl schreef op 17 april 2012 21:33:

   [...]
   
   Respect dat jij die ontwikkeld hebt. Tijd geleden heb ik dus de door jou ontwikkelde Phoenix robot gezien. Ik kan je niet vertellen welke aanpassingen er precies zijn geweest, maar daar gaat het niet om. Zie de forum waar ik jou EA tegen kwam.
   www.fxfisherman.com/forums/forex-meta...
   
   

   Ha ha die Quantts toch, nee dat is niet mijn Phoenixs systeem.
   Mijn systeem staat gewoon hier op het Technisch Analyse forum.
   
   Dus mijn opmerking dat er practisch geen relevante wijzigingen zijn de laatste 10 jaar blijft gewoon van kracht. (op een enkele na)
   Peerke
9. [verwijderd] 18 april 2012 10:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NYC schreef op 18 april 2012 09:25:

   [...]
   Maar het is niet haalbaar met TA. Misschien wel met FA maar dat laat ik even in het midden.
   

   Maar ... dat heb je nog steeds niet onderbouwd. Het blijven loze kreten.
10. [verwijderd] 18 april 2012 12:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef:

    [...]
    
    Maar ... dat heb je nog steeds niet onderbouwd. Het blijven loze kreten.
    

    Ik begrijp dat mijn argumenten niet erg overtuigen, maar hier nog een poging.
    
    Het gebruik van TA is erg laag-drempelig en de opbrengsten zijn potentieel enorm. Dit heeft gevolgen voor de werking van de beurs zoals eerder is beschreven.
    
    Vergelijk het met wat er gebeurt op het gebied van app-ontwikkeling voor de iPad, iPhone en android apparatuur. Het ontwikkelen van een app is redelijk eenvoudig en ook hier zijn de potentiele opbrengsten enorm. Het meest extreme voorbeeld is Instagram dat met 12 medewerkers een succesvolle app heeft ontwikkeld. Het is gekocht voor $1 miljard(!!) door facebook. Er worden honderd-duizenden app's ontwikkeld.
    
    TA is nog laagdrempeligger (als dat een woord is) dan een app-je ontwikkelen, en de opbrengsten zijn potentieel veel groter.
    
    Dus TA heeft een enorme impact, als het werkt........
    
    
12. [verwijderd] 18 april 2012 13:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    NYC, Systeem Phoenix heeft 2 fondsen gekocht. (op eindkoers van de beurs gisteren)
    Staan dus momenteel beiden op verlies.
    Ga maar gauw even kijken.
13. [verwijderd] 18 april 2012 15:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TA-Phoenix schreef:

    NYC, Systeem Phoenix heeft 2 fondsen gekocht. (op eindkoers van de beurs gisteren)
    Staan dus momenteel beiden op verlies.
    Ga maar gauw even kijken.
    

    Ga je nog op mijn aanbod in?
14. [verwijderd] 18 april 2012 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NYC schreef op 18 april 2012 15:40:

    [...]
    
    Ga je nog op mijn aanbod in?
    

    Oke, wat bied je ?
15. [verwijderd] 18 april 2012 15:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TA-Phoenix schreef:

    [...]
    
    Oke, wat bied je ?
    

    Ik bied een beoordeling van je systeem aan.
    
    Je moet wel binnen 10 minuten dat je systeem een order uitspuugt hier posten wat die order is.
    
    Of die order dan ook daadwerkelijk wordt aangeboden op de beurs maakt me niet uit, maar hij moet wel uitvoerbaar zijn, dus bestens is het beste.
16. [verwijderd] 18 april 2012 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NYC schreef op 18 april 2012 12:38:

    [...]
    Het gebruik van TA is erg laag-drempelig en de opbrengsten zijn potentieel enorm. Dit heeft gevolgen voor de werking van de beurs zoals eerder is beschreven.
    

    Nou, 100 geleerden plus infrastructuur zou ik niet laag-drempelig willen noemen.
    
    Overigens ... je gaat weer voorbij aan het feit dat beurzen gekenmerkt worden door onzekerheid en je dus nooit kunt bewijzen of een aanpak werkt. Dus zal ook nooit een groot deel volgens TA regels en al helemaal niet volgens dezelfde TA regels gaan handelen.
17. [verwijderd] 18 april 2012 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef:

    [...]
    
    Nou, 100 geleerden plus infrastructuur zou ik niet laag-drempelig willen noemen.
    
    Overigens ... je gaat weer voorbij aan het feit dat beurzen gekenmerkt worden door onzekerheid en je dus nooit kunt bewijzen of een aanpak werkt. Dus zal ook nooit een groot deel volgens TA regels en al helemaal niet volgens dezelfde TA regels gaan handelen.
    

    Hoezo 100 geleerden?
    
    Analoog aan mijn voorbeeld:
    Als 12 man met een app-je $1 miljard kunnen verdienen, heb je geen honderden software ontwikkelaars nodig zoals een "gemiddeld" software bedrijf.
    
    Je opmerking over onzekerheid en "dezelfde TA" is zoals de wereld nu is. De wereld verandert zodra er TA bestaat waarmee je geld verdient. Dan is er minder (of zelfs geen) onzekerheid, en dat heeft weer veel consequenties etc. Dat is mijn gedachtengang.
    
    Maar even een andere vraag. Uit jouw postings begrijp ik dat je volgens jou veel kennis (100 geleerden) en veel geld moet hebben om werkende TA te bedrijven. Is dat juist?
    
    Vind jij dan ook dat de gemiddelde particulier eigenlijk kansloos is bij het gebruik van TA? En ook de gewone TA analist.
    
    Ik heb voor de gein een abonnementje bij een gerenommeerd TA analist genomen. Die bakt er inderdaad niet veel van.
    
    
18. [verwijderd] 18 april 2012 16:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    als je wilt spreiden over veel verschillende systemen, en veel verschillende markten en weinig leverage wilt gebruiken ... heb je inderdaad heel veel kapitaal nodig.
    
    en gooien met honderd dobbelstenen die 55% kans op winst hebben levert een minder riskante winst op dan gooien met 1 dobbelsteen met 55% kans op winst.
19. [verwijderd] 18 april 2012 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    gewone TA analisten heb ik nog nooit kunnen betrappen op een objectieve analyse. die trekken willekeurig wat lijntjes en mengen dat meestal met wat subjectieve FA om het geheel kleur te geven.
20. [verwijderd] 18 april 2012 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef:

    als je wilt spreiden over veel verschillende systemen, en veel verschillende markten en weinig leverage wilt gebruiken ... heb je inderdaad heel veel kapitaal nodig.
    
    en gooien met honderd dobbelstenen die 55% kans op winst hebben levert een minder riskante winst op dan gooien met 1 dobbelsteen met 55% kans op winst.
    

    Dus een particulier kan het wel, maar loopt waarschijnlijk meer risico?
21. [verwijderd] 18 april 2012 16:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NYC schreef op 18 april 2012 15:54:

    [...]
    
    Ik bied een beoordeling van je systeem aan.
    

    Pff, het systeem is al lang beoordeeld dus daar heb ik jou niet voor nodig.