Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Opentop 30 oktober 2021 18:32

   auteur info

   • Opentop

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1279

     Gegeven: 659

   •    Aantal posts: 2.733

   @Maria Geertruida,
   
   Juul heeft gelijk in de wijze waarop gerekend wordt.
   ik vind het een compliment waardig dat hij wist dat de Nederlandse gasprijs werd aangehouden, en dat hij ook wist
   wat de koers was op peildatum.
   
   Voor mij veranderd het veel, het eerste wist ik wel. maar legde de link niet.
   
   Over bijkomende non financiële indrukken, zoals het gezicht van Jessica, wat mij nog meer opviel is het vertrek van Maarten.
   Dat heeft een oorzaak. Die moet zich hard hebben gemaakt om geen 5 miljard als reservering te nemen.
   Waarschijnlijk was de accountant vastbesloten en steunde de rest Maarten te weinig zodat hij de pijp heeft geaccepteerd en
   de Shell vruchten aan de boom heeft laten hangen.
   Wat denk je ?
   
2. [verwijderd] 30 oktober 2021 18:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog even terugkomen op de cashflow van Shell.
   
   Royal Dutch Shell plc (NYSE: RDS.A) has recorded its highest ever cash flow from operations, excluding working capital, of $17.5 billion! .
   Laat dat even tot u doordringen. Ruim 17,5 miljard cashflow. Dat betekent dat shell dit kwartaal alleen al meer dan $2 per aandeelnaan vrije cash binnen haalde. In een kwartaal!
   In 3,5 jaar halen ze dus voldoende cash binnen om alle aandelen uit de markt te halen.
   
   Ruim 2 dollar per aandeel. Op een koers van nog geen 20 euro.
   Shell gaat de komende periode up up up! Want zo goedkoop is shell nooit geweest, dat heeft die Loeb goed gezien!
3. [verwijderd] 30 oktober 2021 18:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De moeder van Juul schreef op 30 oktober 2021 18:34:

   Nog even terugkomen op de cashflow van Shell.
   
   Royal Dutch Shell plc (NYSE: RDS.A) has recorded its highest ever cash flow from operations, excluding working capital, of $17.5 billion! .
   Laat dat even tot u doordringen. Ruim 17,5 miljard cashflow. Dat betekent dat shell dit kwartaal alleen al meer dan $2 per aandeelnaan vrije cash binnen haalde. In een kwartaal!
   In 3,5 jaar halen ze dus voldoende cash binnen om alle aandelen uit de markt te halen. En dan op een dag zeggen: er zijn nog maar 7.000 aandelen over in de markt!
   Dat zijn dan juuls aandelen.
   
   Ruim 2 dollar per aandeel. Op een koers van nog geen 20 euro.
   Shell gaat de komende periode up up up! Want zo goedkoop is shell nooit geweest, dat heeft die Loeb goed gezien!
   

   Je zegt dat je econoom bent. Ik denk dat je dat niet bent. Een econoom had namelijk vermeld dat de idiote stijging van de gasprijs (+250%) een uitzondering is die je niet mag extrapoleren voor de komende jaren als zijnde een normaal basisuitgangspunt voor toekomstige jaren van inkomsten.
   Een econoom zou ook incalculeren dat Shell de komende jaren structureel veel meer Capex moet gaan aanwenden voor de vergroening, als Shell haar omzet op peil wil houden terwijl het olie- en gasvelden afstoot, EN marktleider wil worden in schone energie.
   
   Dat zijn heel kort twee punten die ik mis in jouw up-up-up betoog.
4. Opgelet 30 oktober 2021 18:49

   auteur info

   • Opgelet

     Lid sinds: 15 nov 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 635

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 1.003

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 30 oktober 2021 18:28:

   [...]
   
   Met dezelfde 'zekerheid' als dat hij nooit boven de 19 euro zou komen vanwege 'operatie zandstorm', bedoel je zeker? Het is nu toch wel genoegzaam gebleken dat jij, of die lieden in Dubai die je napapagaait, totaal geen kijk op het toekomstig koersverloop hebben. Een normaal mens zou zich dood schamen als hij zulke flauwekul had lopen verkopen. Die 18,35 is puur wishful thinking; je zit nog steeds gewoon scheef met die shorts, zelfs als je de eerdere winst ervan aftrekt. En zelfs in het onwaarschijnlijke geval dat je ze met winst zou kunnen sluiten, is die winst aan flinke factor lager dan wanneer je op een zinnig moment short gegaan was.
   

   Opgelet!!!
   Winst is winst en als de koers 18,35eur gaat dan maakt dit 1,2eur winst via shorts en wil dit zeggen dat opgelet shell verkocht heeft op 18,8 en 1,2 en dat maakt 20eur terwijl de koers voor de zittenblijvers op dat ogenblik op 18,35eur staat.
   Jij kan goed rekenen dus weet je ook dat dit correct is maar natuurlijk even wachten tot 18,35eur.
   Jij weet ook wel dat shell volgende week verder rood gaat en dan spreken we nog niet over een mogelijke correctie op de beurzen want dan staat shell op 16eur met het huidige sentiment.
   
   Opgelet 2.0 omdat ik nu meerderjarig ben even voor de duidelijkheid.
   
5. Koffiezondersuiker 30 oktober 2021 18:52

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   Op de podcast van De Aandeelhouder wordt eea wel duidelijk. Shell heeft op alle fronten matig gepresteerd afgelopen kwartaal dat zich heeft geuit in een lager dan verwachte nettowinst. Het verrassend grote bedrag aan cashflow is veroorzaakt door die positie op de gasderivaten. Volgend kwartaal zal de cashflow wel een stukje lager zijn en moeten we afwachten of de netto resultaten beter gaan zijn.
   
   Nico Inberg blijft vertrouwen houden in Shell en het bedrijf moet tijd krijgen om zich aan te passen zegt ie.
6. Greyhounds 30 oktober 2021 18:52

   auteur info

   • Greyhounds

     Lid sinds: 31 aug 2020

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2018

     Gegeven: 1511

   •    Aantal posts: 8.229

   quote:

   Opgelet 2.0 schreef op 30 oktober 2021 18:13:

   [...]
   
   Opgelet!!!
   Ben jij een politieagent?
   
   

   Jij mag nooit meer raden!
7. Wilbar 30 oktober 2021 18:54

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12886

     Gegeven: 1771

   •    Aantal posts: 22.404

   quote:

   Greyhounds schreef op 30 oktober 2021 18:52:

   [...]Jij mag nooit meer raden!
   

   Volgens mij dus een K9.
8. Pandjesbaas 30 oktober 2021 18:55

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4041

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 4.052

   quote:

   De moeder van Juul schreef op 30 oktober 2021 18:34:

   Nog even terugkomen op de cashflow van Shell.
   
   Royal Dutch Shell plc (NYSE: RDS.A) has recorded its highest ever cash flow from operations, excluding working capital, of $17.5 billion! .
   Laat dat even tot u doordringen. Ruim 17,5 miljard cashflow. Dat betekent dat shell dit kwartaal alleen al meer dan $2 per aandeelnaan vrije cash binnen haalde. In een kwartaal!
   In 3,5 jaar halen ze dus voldoende cash binnen om alle aandelen uit de markt te halen.
   

   Dat is geen vrije kasstroom, hoor. Dat is de CFFO: cash flow from operations. Zeg maar alles wat ze binnen harken. Daarvan moet in elk geval belasting en rente op de schuld betaald worden.
   
   Wat noemenswaard is, is dat daar ook $4.2mrd bij zit wegens het verzilveren van derivaten die reeds op de balans stonden. (Want de inkomsten worden niet als winst geteld.) De zorgen ontstaan natuurlijk doordat men vreest dat de afboeking erop wijst dat in toekomstige kwartalen deze bijdrage aan de kasstroom kleiner, of zelfs negatief zal zijn.
9. *voetnoot 30 oktober 2021 19:04

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6199

     Gegeven: 13328

   •    Aantal posts: 10.168

   Hogere koersdoelen van niet de minste.
   
   www.guruwatch.nl/aandeel/955000657/RO...
10. [verwijderd] 30 oktober 2021 19:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 30 oktober 2021 18:44:

    [...]
    Je zegt dat je econoom bent. Ik denk dat je dat niet bent. Een econoom had namelijk vermeld dat de idiote stijging van de gasprijs (+250%) een uitzondering is die je niet mag extrapoleren voor de komende jaren als zijnde een normaal basisuitgangspunt voor toekomstige jaren van inkomsten.
    Een econoom zou ook incalculeren dat Shell de komende jaren structureel veel meer Capex moet gaan aanwenden voor de vergroening, als Shell haar omzet op peil wil houden terwijl het olie- en gasvelden afstoot, EN marktleider wil worden in schone energie.
    
    Dat zijn heel kort twee punten die ik mis in jouw up-up-up betoog.
    

    Ik extrapoleer niks. Die 17,5 miljard cashflow is nog op basis van q1 en q2 prijzen van olie en gas! Als ik zou extrapoleren dan heeft shell wel 25 tot 30 miljard cashflow de komende kwartalen!
    De olieprijs die shell in q4 en q1 ontvangt is veel hoger dan in q3 ! Olie blijft de komende twee jaar nog behoorlijk duur en ook gas gaat niet zo snel naar de oude waarden van 15-20 euro terug.
    
    Dan nog even over dat afstoten. Die 9,5 miljard usa schaliegas vermindering zit al in de q3 omzet. Ze hebben de deal per 1.7.2021 in de boeken staan. Dus die gemiste omzet zit hier al in!
    Dus ondanks dat shell 6% minder gas- en olievelden bezit halen ze nog die 17,5 miljard cashflow! Met het verlies van omzet door het ‘afstoten’ valt het wel mee!
    
12. Greyhounds 30 oktober 2021 19:08

    auteur info

    • Greyhounds

      Lid sinds: 31 aug 2020

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2018

      Gegeven: 1511

    •    Aantal posts: 8.229

    quote:

    Wilbar schreef op 30 oktober 2021 18:54:

    [...]
    Volgens mij dus een K9.
    

    Goed gezien Wilbar! ;-)
13. [verwijderd] 30 oktober 2021 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    De moeder van Juul schreef op 30 oktober 2021 18:34:

    Nog even terugkomen op de cashflow van Shell.
    
    Royal Dutch Shell plc (NYSE: RDS.A) has recorded its highest ever cash flow from operations, excluding working capital, of $17.5 billion! .
    Laat dat even tot u doordringen. Ruim 17,5 miljard cashflow. Dat betekent dat shell dit kwartaal alleen al meer dan $2 per aandeelnaan vrije cash binnen haalde. In een kwartaal!
    In 3,5 jaar halen ze dus voldoende cash binnen om alle aandelen uit de markt te halen.
    
    Ruim 2 dollar per aandeel. Op een koers van nog geen 20 euro.
    Shell gaat de komende periode up up up! Want zo goedkoop is shell nooit geweest, dat heeft die Loeb goed gezien!
    

    Ja wel hoor , en of je extrapoleert. Hoe verklaar je anders jouw stelling dat Shell in 3,5 jaar voldoende cash binnenhaalt om alle aandelen uit de markt te halen ? Dat doe je op basis van de huidige exorbitante prijsontwikkelingen die niet blijvend zijn.
14. Pandjesbaas 30 oktober 2021 19:10

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4041

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 4.052

    quote:

    Opgelet 2.0 schreef op 30 oktober 2021 18:49:

    [...]
    
    Opgelet!!!
    Winst is winst en als de koers 18,35eur gaat dan maakt dit 1,2eur winst via shorts en wil dit zeggen dat opgelet shell verkocht heeft op 18,8 en 1,2 en dat maakt 20eur terwijl de koers voor de zittenblijvers op dat ogenblik op 18,35eur staat.
    Jij kan goed rekenen dus weet je ook dat dit correct is maar natuurlijk even wachten tot 18,35eur.
    Jij weet ook wel dat shell volgende week verder rood gaat en dan spreken we nog niet over een mogelijke correctie op de beurzen want dan staat shell op 16eur met het huidige sentiment.
    
    

    Kleine winst is kleine winst en grote winst is grote winst. De koers is op 21,28 geweest, dus verkoop op 20 is maar zo-zo. Punt is dat je gewoon helemaal mis zat met je daling na 19,00. Ik zou maar eens bij mezelf te rade gaan waarom je dacht dat je dat zo zeker kon weten. Dan vraag je je misschien ook af of je niet weer dezelfde fout maakt door te denken dat we volgende week verder rood gaan. Ik weet namelijk helemaal niets van dien aard. 'Mogelijke correctie' wordt ook al geroepen sinds de AEX de 700 passeerde.
    
    Maar als Shell naar 16 gaat ben ik er uiteraard klaar voor. Dat zou weer een fantastische koopkans zijn. Alles wat ik op 20, 18.80, 18.60, 18.40 en 17.92 verkocht heb kan ik dan vet goedkoper terugkopen. En ondertussen gaat het dividend uit mijn longs gewoon door, en neemt de waarde (i.t.t. de prijs) daarvan extra snel toe doordat Shell goedkoper zijn eigen aandelen in kan kopen.
15. *voetnoot 30 oktober 2021 19:11

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6199

      Gegeven: 13328

    •    Aantal posts: 10.168

    quote:

    De moeder van Juul schreef op 30 oktober 2021 18:34:

    Nog even terugkomen op de cashflow van Shell.
    
    Royal Dutch Shell plc (NYSE: RDS.A) has recorded its highest ever cash flow from operations, excluding working capital, of $17.5 billion! .
    Laat dat even tot u doordringen. Ruim 17,5 miljard cashflow. Dat betekent dat shell dit kwartaal alleen al meer dan $2 per aandeelnaan vrije cash binnen haalde. In een kwartaal!
    In 3,5 jaar halen ze dus voldoende cash binnen om alle aandelen uit de markt te halen.
    
    Ruim 2 dollar per aandeel. Op een koers van nog geen 20 euro.
    Shell gaat de komende periode up up up! Want zo goedkoop is shell nooit geweest, dat heeft die Loeb goed gezien!
    

    Niet voor niets zo’n groot belang genomen ‘zonder’ risico. Loeb is namelijk wel goed maar niet gek. Let op zo slaat ie 2 slagen in 1 ronde.
16. Pandjesbaas 30 oktober 2021 19:14

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4041

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 4.052

    quote:

    De moeder van Juul schreef op 30 oktober 2021 19:06:

    [...]
    
    Dus ondanks dat shell 6% minder gas- en olievelden bezit halen ze nog die 17,5 miljard cashflow! Met het verlies van omzet door het ‘afstoten’ valt het wel mee!
    
    

    Maar daar zit dus $4.2mrd uit derivaten bij, en het zou kunnen dat die in volgende kwartalen wat minder winstgevend zijn.
17. Koffiezondersuiker 30 oktober 2021 19:25

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    quote:

    ff_relativeren schreef op 30 oktober 2021 19:10:

    [...]
    Ja wel hoor , en of je extrapoleert. Hoe verklaar je anders jouw stelling dat Shell in 3,5 jaar voldoende cash binnenhaalt om alle aandelen uit de markt te halen ? Dat doe je op basis van de huidige exorbitante prijsontwikkelingen die niet blijvend zijn.
    

    eens. Moeder van Juul, dit doe je niet goed. Je weet immers niet of de gas- en olieprijzen op dit niveau blijven.
    Je zou zeggen dat olie prijsvaster, relatief duur blijft de komende jaren en dat Gas wat duurder wordt tov de laatste 10-20 jaar (de gasprijs staat door technische redenen vooral hoog).
    
    Moet zeggen, ik ben al lang lid hier, maar ik heb het nog nooit zó druk gezien als op dit draadje. Vaak was het TA-draadje zeer drukbezocht maar ik kan me niet herinneren dat het zo intensief bewerkt werd als hier.
    
    Velen hier hebben hier toch de klok horen luiden maar kunnen de klepel maar niet te pakken krijgen mbt de kwartaalcijfers van afgelopen donderdag. Geldt ook voor mezelf. Geen energie maar ook geen geld om betere informatie van Shell te gaan bestuderen.
    
    Shell is een underperformer in haar sector tov de best presterenden in ieder geval, dat mag en moet gewoon gezegd worden. Veel woorden maar ook daden van het management, maar ze worden niet echt geregisseerd uitgevoerd.
18. Koffiezondersuiker 30 oktober 2021 19:30

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    Rond de 18.50 ligt een Fibonacci-retracementniveau, uitgaande van de 21,xx ( weet niet precies nu) yearhigh. Hierbij benadruk ik dat ik zeker niet geloof dat Shell zover gaat dalen.
19. [verwijderd] 30 oktober 2021 19:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Maria Geertruida,
    
    helaas, nee, heb ik niet de antwoorden gekregen over het offshore Adabi-gasveld. Een divestment is een verkoop, maar dat wil niet zeggen op of onder de boekwaarde. Shell hoefde dus in 2020 niets in de boeken op te nemen.
    
    Nu is de situatie anders. De Indonesische regering eist een exit van Shell per 31 - 12 -2021. Terwijl er geen kopers zijn om het Adabi-belang van Shell over te nemen. Dat nieuws kwam pas in 2021. Met als gevolg , naar mijn zeer onbescheiden mening , dat een terugtocht onder de boekwaarde nu veel waarschijnlijker is geworden.
    
    Er is m.i. een wezenlijk verschil tussen een Divestment (een verkoop) en een Impairment (een afboeking).
    Je bent ook -helaas maar misschien terecht- niet ingegaan op mijn suggestie dat de te nemen last op Adabi ten koste kan gaan van de gulle plannen met de $ 9 miljard verkoopopbrengst van de schalievelden. Naar mijn idee zou er nu wel eens minder geld naar inkoop van eigen aandelen kunnen gaan. Mogelijk ook minder geld naar extra dividend.
    
    Het is maar een mening. 1 mening tussen zovele andere die veel optimistischer zijn.
20. upsidedown 30 oktober 2021 19:45

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 897

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.862

    quote:

    Dividendbelegger schreef op 30 oktober 2021 18:52:

    Op de podcast van De Aandeelhouder wordt eea wel duidelijk. Shell heeft op alle fronten matig gepresteerd afgelopen kwartaal dat zich heeft geuit in een lager dan verwachte nettowinst. Het verrassend grote bedrag aan cashflow is veroorzaakt door die positie op de gasderivaten. Volgend kwartaal zal de cashflow wel een stukje lager zijn en moeten we afwachten of de netto resultaten beter gaan zijn.
    
    Nico Inberg blijft vertrouwen houden in Shell en het bedrijf moet tijd krijgen om zich aan te passen zegt ie.
    

    De wens is de vader vd gedachte. Als de kwartaalcijfers lastig te interpreteren zijn... dan is dat t een teken aan de wand. Zulke mega hoge prijzen van gas en olie en als shell zijnde maar matig van profiteren mede door eerder afgesloten contracten...
    Nou ja de markt gaat gelijk krijgen komende weken/ maanden.
21. Majogo 30 oktober 2021 19:57

    auteur info

    • Majogo

      Lid sinds: 22 jan 2021

      Laatste bezoek: 05 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 349

    www.belegger.nl/Column/732218/Shell-u... Even ter realisatie waar het vandaan komt. Je kan soms ook te veel verwachten.