Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

1. Otto Obligatie 27 september 2019 07:38

   auteur info

   • Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 19 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 739

   quote:

   objectief schreef op 26 september 2019 20:59:

   [...]
   
   Ja, en goud is ook een registergoed.
   

   Je hebt gelijk. Dit soort vergissingen krijg je met zo'n complex belastingstelsel :-)
2. DeZwarteRidder 27 september 2019 08:43

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24062

     Gegeven: 10521

   •    Aantal posts: 101.956

   quote:

   shaai schreef op 26 september 2019 17:26:

   [...]Boot is toch ook een registergoed?
   

   Dat hangt van grootte af.
   
   Een roeiboot is in ieder geval belastingvrij.
3. TonyX 30 september 2019 09:50

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.803

   FF nagekeken uit nieuwsgierigheid en fact checking: Je hebt de keuze om een vaartuig te boek te laten stellen bij het kadaster en dit is ongeacht de grootte vrijwillig tenzij:
   - je ermee in internationale wateren wilt varen
   - er een hypotheek op neemt.
   
   Ook weer helder.
4. objectief 30 september 2019 11:08

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5195

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.042

   quote:

   Tony B schreef op 30 september 2019 09:50:

   FF nagekeken uit nieuwsgierigheid en fact checking: Je hebt de keuze om een vaartuig te boek te laten stellen bij het kadaster en dit is ongeacht de grootte vrijwillig tenzij:
   - je ermee in internationale wateren wilt varen
   - er een hypotheek op neemt.
   
   Ook weer helder.
   

   Wat heeft het bovenstaande met de SNS te maken, kun je de rapportage niet afwachten??
   
   NB. verder is de inhoud helemaal niet helder en zelfs waardeloos; als je een vaartuig van enige waarde hebt, dat ben je wel genoodzaakt dit te laten registreren, anders ben je aan de goden overgeleverd met je bezit.
5. TonyX 30 september 2019 13:46

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 680

   •    Aantal posts: 2.803

   quote:

   objectief schreef op 30 september 2019 11:08:

   [...]
   NB. verder is de inhoud helemaal niet helder en zelfs waardeloos; als je een vaartuig van enige waarde hebt, dat ben je wel genoodzaakt dit te laten registreren, anders ben je aan de goden overgeleverd met je bezit.
   

   Wat heeft het bovenstaande met de SNS te maken, kun je de rapportage niet afwachten??
6. keffertje 30 september 2019 16:07

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1431

     Gegeven: 2267

   •    Aantal posts: 6.227

   Zojuist is het concept-deskundigenbericht vrijgegeven.
   
   Conclusies zijn genuanceerd, maar uitkomst vrijwel ongewijzigd. Hier en daar een procentje erbij.
   
   Nu 4 weken de tijd om op dit concept rapport te reageren.
7. Henk 30 september 2019 16:35

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 726

   •    Aantal posts: 629

   quote:

   Tony B schreef op 30 september 2019 09:50:

   FF nagekeken uit nieuwsgierigheid en fact checking: Je hebt de keuze om een vaartuig te boek te laten stellen bij het kadaster en dit is ongeacht de grootte vrijwillig tenzij:
   - je ermee in internationale wateren wilt varen
   - er een hypotheek op neemt.
   
   Ook weer helder.
   

   Dit heeft inderdaad niets met SNS te maken. Maar toch.
   Ik denk dat dit niet juist is. Ik heb een redelijk jacht, en vaar regelmatig in internationale wateren. Net als velen bij ons in de jachthaven. Ik heb nog nooit gehoord dat iemand zijn schip bij het kadaster heeft laten registreren. Dat is dus zeker geen verplichting om buiten de landgrenzen te mogen varen.
8. Henk 30 september 2019 16:36

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 726

   •    Aantal posts: 629

   quote:

   keffertje schreef op 30 september 2019 16:07:

   Zojuist is het concept-deskundigenbericht vrijgegeven.
   
   Conclusies zijn genuanceerd, maar uitkomst vrijwel ongewijzigd. Hier en daar een procentje erbij.
   
   Nu 4 weken de tijd om op dit concept rapport te reageren.
   

   Bedankt! Ik ben wel erg benieuwd wat er qua percentages is aangepast!
9. objectief 30 september 2019 16:45

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5195

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.042

   quote:

   keffertje schreef op 24 september 2019 14:09:

   [...]
   
   Dan begrijp je er echt weinig van... hoe lang denk je dat de deskundigen nodig hebben om de inhoudelijke commentaren van ca 30 advocatenkantoren te verwerken en voor de goede orde nogmaals: het concept is er nog niet eens dus gaat zelfs de responsetermijn al over 1 november heen, maar keep dreaming!
   

   Dus voor 1 november kan gewoon (en een paar weken extra mag ook wel; de meesten zullen de stukken toch wel hebben afgeschreven), dan hoeft niemand meer te dromen.
10. DaarIsDePoen 30 september 2019 16:47

    auteur info

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    quote:

    Henk schreef op 30 september 2019 16:36:

    [...]
    
    Bedankt! Ik ben wel erg benieuwd wat er qua percentages is aangepast!
    

    De deskundigen hebben alleen de waardering van de obligaties in het bezit van fred123456789 neerwaarts aangepast. Als dienst aan de gemeenschap en als vergoeding voor het zijns inziens prachtige werk van Jeroen :q)
12. keffertje 30 september 2019 17:02

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1431

      Gegeven: 2267

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    objectief schreef op 30 september 2019 16:45:

    [...]
    
    Dus voor 1 november kan gewoon (en een paar weken extra mag ook wel; de meesten zullen de stukken toch wel hebben afgeschreven), dan hoeft niemand meer te dromen.
    

    Nee helaas, je begrijpt echt weinig (sorry).
    
    Eind oktober komen alle commentaren binnen en nemen de deskundigen de tijd om alles te verwerken. Zeker weten doe ik het ook niet, maar ik zou blij zijn als het definitieve rapport er voor het einde van het jaar ligt.
    
    
13. objectief 30 september 2019 17:11

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.042

    quote:

    keffertje schreef op 30 september 2019 17:02:

    [...]
    
    Nee helaas, je begrijpt echt weinig (sorry).
    
    Eind oktober komen alle commentaren binnen en nemen de deskundigen de tijd om alles te verwerken. Zeker weten doe ik het ook niet, maar ik zou blij zijn als het definitieve rapport er voor het einde van het jaar ligt.
    
    

    Als je het niet weet, dan hoef je dat niet te melden.
    Ik volg de verklaring van de betrokkenen, die zouden voor 1 november hun rapport inleveren. Zonder tegenbericht van hen, is 1 november de bewuste datum.
14. Otto Obligatie 30 september 2019 17:26

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    quote:

    keffertje schreef op 30 september 2019 16:07:

    Zojuist is het concept-deskundigenbericht vrijgegeven.
    
    Conclusies zijn genuanceerd, maar uitkomst vrijwel ongewijzigd. Hier en daar een procentje erbij.
    
    Nu 4 weken de tijd om op dit concept rapport te reageren.
    

    Heb je een linkje?
15. keffertje 30 september 2019 17:31

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1431

      Gegeven: 2267

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    objectief schreef op 30 september 2019 17:11:

    [...]
    
    Als je het niet weet, dan hoef je dat niet te melden.
    Ik volg de verklaring van de betrokkenen, die zouden voor 1 november hun rapport inleveren. Zonder tegenbericht van hen, is 1 november de bewuste datum.
    

    Je begrijpt het echt niet.
    
    Ze zouden het definitieve rapport inleveren voor 1 november en dit is slechts het concept-rapport. Zie mijn posting van 16.07 uur.
    
    Fijne avond!
    
16. keffertje 30 september 2019 17:32

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1431

      Gegeven: 2267

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    Otto Obligatie schreef op 30 september 2019 17:26:

    [...]
    
    Heb je een linkje?
    

    Nee geen officiele openbare publicatie. Wellicht wordt het definitieve rapport wel in zijn geheel openbaar gemaakt en dan gepubliceerd op de website van de ondernemingskamer
17. REX 1 oktober 2019 09:14

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    Bedankt Keffertje, waardevolle info, zoals altijd. Ben ook benieuwd naar waar dat procentje erbij zit. wie een procentje niet eert.....Het is in ieder geval weer de goede kant op.
18. fwb 2 oktober 2019 14:20

    auteur info

    • fwb

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 373

    Beste Forumleden,
    
    Als je al deze informatie meeneemt, op welke prijs zouden jullie op dit moment jullie SNS obligaties verkopen ?
    De 11,25 % ISIN XS0468954523 en de 6,258% XS0310904155
19. TonyX 2 oktober 2019 14:48

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 680

    •    Aantal posts: 2.803

    Ze zijn in het algemeen niet (officieel) te verkopen. Je kunt hooguit onderhands de claims doorverkopen. Maar dat vereist nogal wat vertrouwen in de tegenpartij omdat de koper niet rechtstreeks het geld krijgt áls het tot een uitkering komt. Of de rechten ook rechtstreeks kunnen worden overgedragen van Broker op Broker is nog steeds onduidelijk.
    
    Aan mij kun je ze nu kwijt tegen 60% voor de 11,25%
    
    Dit vond ik op een Duitse Website:
    
    
    #1781
    15.05.2018, 08:30
    AW: SNS Bank nachrang. EUR-Anleihe A1AQE5
    
    Haist Vermögensmanagement, Schopfloch, (Kaufanbietende) bietet hiermit den Anleiheinhabern an, Ihre Schuldverschreibungen mit der WKN / ISIN
    
    A1AQE5 / XS0468954523 - 11,25% T1 zu 15 % des Nominalwertes
    970371 / XS0172565482 - Floater zu 15 % des Nominalwertes
    A1A2YG / XS0552743048 - 6,25% 2010/20 zu 15 % des Nominalwertes
    A0VY01 / XS0363514893 - 6,625% 2008/18 zu 15 % des Nominalwertes
    A0VWTG / XS0382843802 - 8,45% 2008/18 zu 1,5 % des Nominalwertes (Umrechnung 1 EUR = 1,23 USD)
    A0NZVX / XS0310904155 - Floater 2007 zu 1,5 % des Nominalwertes
    
    in Euro zu kaufen und zu erwerben. ...... Der Erwerb der Anleihen schließt die Zahlung von Stückzinsen aus ("flat"). Die Frist ("Annahmefrist"), innerhalb derer eine Annahme erfolgen kann, läuft bis zum 17.05.2018, 12 Uhr.
    
    Diese Woche läuft nochmal ein SNS Kaufangebot aus.
20. shaai 2 oktober 2019 16:11

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1181

    •    Aantal posts: 4.568

    quote:

    Tony B schreef op 2 oktober 2019 14:48:

    Ze zijn in het algemeen niet (officieel) te verkopen. Je kunt hooguit onderhands de claims doorverkopen. Maar dat vereist nogal wat vertrouwen in de tegenpartij omdat de koper niet rechtstreeks het geld krijgt áls het tot een uitkering komt. Of de rechten ook rechtstreeks kunnen worden overgedragen van Broker op Broker is nog steeds onduidelijk.
    
    Aan mij kun je ze nu kwijt tegen 60% voor de 11,25%
    
    Dit vond ik op een Duitse Website:
    
    
    #1781
    15.05.2018, 08:30
    AW: SNS Bank nachrang. EUR-Anleihe A1AQE5
    
    Haist Vermögensmanagement, Schopfloch, (Kaufanbietende) bietet hiermit den Anleiheinhabern an, Ihre Schuldverschreibungen mit der WKN / ISIN
    
    A1AQE5 / XS0468954523 - 11,25% T1 zu 15 % des Nominalwertes
    970371 / XS0172565482 - Floater zu 15 % des Nominalwertes
    A1A2YG / XS0552743048 - 6,25% 2010/20 zu 15 % des Nominalwertes
    A0VY01 / XS0363514893 - 6,625% 2008/18 zu 15 % des Nominalwertes
    A0VWTG / XS0382843802 - 8,45% 2008/18 zu 1,5 % des Nominalwertes (Umrechnung 1 EUR = 1,23 USD)
    A0NZVX / XS0310904155 - Floater 2007 zu 1,5 % des Nominalwertes
    
    in Euro zu kaufen und zu erwerben. ...... Der Erwerb der Anleihen schließt die Zahlung von Stückzinsen aus ("flat"). Die Frist ("Annahmefrist"), innerhalb derer eine Annahme erfolgen kann, läuft bis zum 17.05.2018, 12 Uhr.
    
    Diese Woche läuft nochmal ein SNS Kaufangebot aus.
    

    Ik gok dat die Duitsers ervan uitgaan dat de uitkering meeverhuist met de IS IN (de claim?) Anders moeten ze er zelf achteraan.
    Ook omdat hier al voorbij is gekomen dat bijv bij ING je de IS IN over kan boeken naar bijv een kind (goedkoop schenken/estate management)
21. shaai 2 oktober 2019 16:22

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1181

    •    Aantal posts: 4.568

    60%
    Waarvzaten we ook alweer op als vorige rapport def was en morgen zou de uitkering zijn? 75% plus wettelijke rente?
    
    En je zou dan blijven oprenten EN geen/minder Box3 betalen toch?
    
    Dat gun ik je wel, maar ietsje hoger bieden;-)