Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 108 109 110 111 112 ... 179 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 10 februari 2016 14:58
    quote:

    Biobert schreef op 9 februari 2016 14:38:

    [...]

    @ free 1
    Ik bewonder je lef.
    Gisteren had ik al bijgekocht met als resultaat vandaag weer zwaar verlies.
    Nu heb ik voor mezelf een freeze ingevoerd.
    Hé Biobert, de helft zonet weer verkocht, 2% hoger, binnen 24 uur.
    Maar....het is een druppeltje op de gloeiende verliesplaat.
  2. Biobert 10 februari 2016 16:30
    Hallo free 1
    Het is uiteindelijk de druppel die de emmer doet overlopen: dus goed gedaan.
    Ik had het lef niet om vanochtend bij te kopen, maar sta nu wel in de verkoop op 108,68 opdat ik later lager weer kan terugkopen.
    De 5,5% Rabo 2014/perp (coco) zit me dwars. Als ik die verkoop met verlies, kan ik hem niet meer terugkopen en is dat verlies definitief. De AFM heeft de aankoop van coco's voor particulieren verboden nadat ik hem al in bezit had.

    PS: je vraag over de high yield van Robeco is al zodanig beantwoord dat ik daar niet iets zinnigs aan kan toevoegen.

    Goede nachtrust.
  3. forum rang 4 shaai 10 februari 2016 20:45
    quote:

    Perpster schreef op 10 februari 2016 18:48:

    Nog altjd gesprekken met jezelf aan het voeren? :D
    Perpster, dit is nou net een vraag die je beter @ iemand kan adresseren...
    Of weet de spiegel automatisch wie je bedoelt?
  4. [verwijderd] 11 februari 2016 13:58
    Wat een volatiele markt...
    Benutten jullie huidige koersen om nu heel goedkoop te kopen, of toch maar even wachten tot de ergste storm voorbij is getrokken? Waar zal het de komende weken naar toe trekken?
  5. [verwijderd] 11 februari 2016 14:24
    quote:

    fred12345 schreef op 10 februari 2016 14:47:

    [...]

    Bij de beoordeling van deze certificaten (ik heb een positie op 111%) zit bovenstaande posting me toch wel dwars.

    Enerzijds kun je tegen 2/2,5% op je eigen woning lenen en anderzijds vind men een belegging tegen 6,5% (weliswaar achtergesteld, maar ook een alternatief voor kort spaargeld) te weinig en gaat men massaal verkopen.

    Ja fred12345, zo simpel is het, op exact 105% weer het eerder verkochte plukje teruggekocht met dat uitgangspunt, dus volledig geleveraged.
  6. [verwijderd] 11 februari 2016 14:24
    quote:

    Astrid_NL schreef op 11 februari 2016 13:58:

    Wat een volatiele markt...
    Benutten jullie huidige koersen om nu heel goedkoop te kopen, of toch maar even wachten tot de ergste storm voorbij is getrokken? Waar zal het de komende weken naar toe trekken?
    De lange rente ligt nu onder 1 %. Vorig jaar trok de RC koers naar de 117. Nu gebeurt, door een extreem slecht sentiment, het omgekeerde. Ik heb van morgen bijgekocht. Daarmee mijn gemiddelde koers teruggebracht naar 105 %. Ik verwacht zelf dat we wat betreft de AEX doordalen tot nivieau's van 350 of daaromtrent. Gebaseerd op het gemiddelde daling % van de bear markten van de afgelopen 25 jaar. Vanaf een AEX stand van 510 zou je dan rond de 320 uitkomen zijnde 37 %.
    Ik heb een bijkooporder voor de RC's ingelegd van 101,5.
    Tegelijkertijd heb ik een verkooporder voor de helft van de portefeuille op 108,5 neergelegd.
    Hoewel het tegenstrijdig lijkt leg ik geen kooporders in voor aandelen. Ik houd me daar strak vast aan 12,5 % van mijn totale beleggingsportefeuille. Dat beschouw ik als "zwarte kousen" geld. Kan vriezen en dooien. Heb wel het lange termijn rendement daarvan op ruim 6 % staan. Dit is het gemiddelde % van af het jaar 1800.

    Het blijft een interessante, boeiende maar onzekere tijd. Ik heb dit in mijn toch al lange leven nog nooit meegemaakt. Mijn eerste echte beurscorrectie dateert van 1987. Daarna heb ik ze allemaal zien passeren. Maar deze lijkt op de 2 e plaats te komen. 2008 lijkt op de 1e plaats te blijven staan. Hoewel niets onmogelijk is. Maar een AEX van 127 (laagste punt in 2008) lijkt me onwaarschijnlijk. Tenzij de onrust in de wereld nog veel grotere vormen aanneemt.
  7. Biobert 11 februari 2016 14:25
    quote:

    Astrid_NL schreef op 11 februari 2016 13:58:

    Wat een volatiele markt...
    Benutten jullie huidige koersen om nu heel goedkoop te kopen, of toch maar even wachten tot de ergste storm voorbij is getrokken? Waar zal het de komende weken naar toe trekken?
    Beleggersgeld is op dus er valt voor mij niks meer bij te kopen.
  8. [verwijderd] 11 februari 2016 14:33
    quote:

    triple a schreef op 11 februari 2016 14:24:

    [...]

    De lange rente ligt nu onder 1 %. Vorig jaar trok de RC koers naar de 117. Nu gebeurt, door een extreem slecht sentiment, het omgekeerde. Ik heb van morgen bijgekocht. Daarmee mijn gemiddelde koers teruggebracht naar 105 %. Ik verwacht zelf dat we wat betreft de AEX doordalen tot nivieau's van 350 of daaromtrent. Gebaseerd op het gemiddelde daling % van de bear markten van de afgelopen 25 jaar. Vanaf een AEX stand van 510 zou je dan rond de 320 uitkomen zijnde 37 %.
    Ik heb een bijkooporder voor de RC's ingelegd van 101,5.
    Tegelijkertijd heb ik een verkooporder voor de helft van de portefeuille op 108,5 neergelegd.
    Hoewel het tegenstrijdig lijkt leg ik geen kooporders in voor aandelen. Ik houd me daar strak vast aan 12,5 % van mijn totale beleggingsportefeuille. Dat beschouw ik als "zwarte kousen" geld. Kan vriezen en dooien. Heb wel het lange termijn rendement daarvan op ruim 6 % staan. Dit is het gemiddelde % van af het jaar 1800.

    Het blijft een interessante, boeiende maar onzekere tijd. Ik heb dit in mijn toch al lange leven nog nooit meegemaakt. Mijn eerste echte beurscorrectie dateert van 1987. Daarna heb ik ze allemaal zien passeren. Maar deze lijkt op de 2 e plaats te komen. 2008 lijkt op de 1e plaats te blijven staan. Hoewel niets onmogelijk is. Maar een AEX van 127 (laagste punt in 2008) lijkt me onwaarschijnlijk. Tenzij de onrust in de wereld nog veel grotere vormen aanneemt.

    Kleine correctie; mijn 37 % is gebaseerd op gegevens vanaf 1900 dus 115 jaar.
  9. forum rang 8 objectief 11 februari 2016 15:43
    quote:

    free1 schreef op 11 februari 2016 14:24:

    [...]

    Ja fred12345, zo simpel is het, op exact 105% weer het eerder verkochte plukje teruggekocht met dat uitgangspunt, dus volledig geleveraged.

    Ik wacht de US$ ontwikkeling af...zolang deze daalt en de Euro stijgt zie ik weinig potentieel.

    (China en V.S. willen een lagere dollar resp. vanwege de yuan en oliesector, terwijl Europa gebaat is met het tegenovergestelde)
  10. [verwijderd] 11 februari 2016 18:30
    quote:

    fred holm schreef op 2 september 2015 10:20:

    Moeilijk te ontkennen dat er een top in de aandelenkoersen wereldwijd is gemaakt en doorbroken. Afgaande op de historie vanaf de jaren 50 duurt zo een correctie 1 jaar tot 1,5 jaar en wordt gemiddeld zo'n 30% t.o.v. de top ingeleverd. Dus over ca. 1 jaar Dow Jones 12.000. Dan wakker worden om te kopen. Mijn aandelenpositie nu 15% in enkele grote Europese blue chips die een mooi dividend betalen.
    Ik zit op dezelfde lijn als triple a. Maar focus op de US. De AEX zal die 30%-37% eerder bereiken met zwaargewicht RDS.
    Had wel gedacht dat Achmea wat beter zou blijven liggen. De andere verandering die ik gemaakt is dat ik de Europese blue chips aandelen heb vervangen door Robeco low vol fondsen. Men noemt ze conservatieve aandelen daar. Dit vanwege de spreiding.
  11. [verwijderd] 11 februari 2016 18:34
    quote:

    fred12345 schreef op 11 februari 2016 15:43:

    [...]

    Ik wacht de US$ ontwikkeling af...zolang deze daalt en de Euro stijgt zie ik weinig potentieel.

    (China en V.S. willen een lagere dollar resp. vanwege de yuan en oliesector, terwijl Europa gebaat is met het tegenovergestelde)
    Wat heeft de US$ met Rabo Certificaten te maken?

    (anders dan Rabo in California veroordeeld is voor het witwassen van bepoederde US$?)
  12. Hoover 11 februari 2016 19:15
    quote:

    triple a schreef op 11 februari 2016 14:24:

    [...]

    De lange rente ligt nu onder 1 %. Vorig jaar trok de RC koers naar de 117. Nu gebeurt, door een extreem slecht sentiment, het omgekeerde. Ik heb van morgen bijgekocht. Daarmee mijn gemiddelde koers teruggebracht naar 105 %. Ik verwacht zelf dat we wat betreft de AEX doordalen tot nivieau's van 350 of daaromtrent. Gebaseerd op het gemiddelde daling % van de bear markten van de afgelopen 25 jaar. Vanaf een AEX stand van 510 zou je dan rond de 320 uitkomen zijnde 37 %.
    Ik heb een bijkooporder voor de RC's ingelegd van 101,5.
    Tegelijkertijd heb ik een verkooporder voor de helft van de portefeuille op 108,5 neergelegd.
    Hoewel het tegenstrijdig lijkt leg ik geen kooporders in voor aandelen. Ik houd me daar strak vast aan 12,5 % van mijn totale beleggingsportefeuille. Dat beschouw ik als "zwarte kousen" geld. Kan vriezen en dooien. Heb wel het lange termijn rendement daarvan op ruim 6 % staan. Dit is het gemiddelde % van af het jaar 1800.

    @AAA > De AT1/Coco markt heeft geen correlatie meer met de rentestanden, louter met de ontwikkelingen van de aandelen markten. Dus als we nog eens 20% omlaag gaan in aandelen (en dat lijkt me zeker niet onwaarschijnlijk op dit moment) gaan je RC gewoon naar par of lager.
    Het gekke is dat AT1 veel harder naar beneden zijn gekomen dan de RC's, terwijll die vergelijkbaar gestructureerd zijn. Daarom acht ik het downwards risico bij de RC's nu veel hoger. De At1 blijven nu ook enigszins liggen terwijl de RC's nog zeker 10-15 punten hoger liggen dan andere grote banken (BNP, SocGen, Deutsche, HSBC etc). Ik zou daarom rustig nog even de boel aanzien alvorens mijn geld hierin te steken.
  13. [verwijderd] 11 februari 2016 20:00
    quote:

    Biobert schreef op 14 januari 2016 22:58:

    Rabobank heeft vandaag van Fitch voor het eerst een Viability Rating gekregen en nog wel a+
    Dit wil zoveel zeggen dat ze een financiele orkaan kunnen overleven.
    Daarom houd ik mijn vertrouwen in de RC.
    Rabobank een veilige haven. Helemaal als je in de Rabo Certificaten vergelijkt met aandeel Delta Loyd, vandaag 13,58% in de min.
  14. [verwijderd] 12 februari 2016 19:06
    quote:

    Hoover schreef op 11 februari 2016 19:15:

    [...]

    @AAA > De AT1/Coco markt heeft geen correlatie meer met de rentestanden, louter met de ontwikkelingen van de aandelen markten. Dus als we nog eens 20% omlaag gaan in aandelen (en dat lijkt me zeker niet onwaarschijnlijk op dit moment) gaan je RC gewoon naar par of lager.
    Het gekke is dat AT1 veel harder naar beneden zijn gekomen dan de RC's, terwijll die vergelijkbaar gestructureerd zijn. Daarom acht ik het downwards risico bij de RC's nu veel hoger. De At1 blijven nu ook enigszins liggen terwijl de RC's nog zeker 10-15 punten hoger liggen dan andere grote banken (BNP, SocGen, Deutsche, HSBC etc). Ik zou daarom rustig nog even de boel aanzien alvorens mijn geld hierin te steken.
    Jij hebt mij vanmiddag toch wat aan het denken gezet Hoover.
    Die retail-premie in de koers van de Rabo Certificaten zal wel stand houden, maar effectief is er, zoals jij stelt nu iets beter renderend spul, te koop.
    En belangrijker onder pari.
    Vanmiddag een pluk Rabo Certificaten omgewisseld naar de RBS 5,5%
    Deze niet zozeer vanwege een hogere coupon maar puur vanwege het koerspotentieel.
    Heb jij die ook nog ?
  15. [verwijderd] 12 februari 2016 20:42
    quote:

    Hoover schreef op 11 februari 2016 19:15:

    [...]

    @AAA > De AT1/Coco markt heeft geen correlatie meer met de rentestanden, louter met de ontwikkelingen van de aandelen markten. Dus als we nog eens 20% omlaag gaan in aandelen (en dat lijkt me zeker niet onwaarschijnlijk op dit moment) gaan je RC gewoon naar par of lager.
    Het gekke is dat AT1 veel harder naar beneden zijn gekomen dan de RC's, terwijll die vergelijkbaar gestructureerd zijn. Daarom acht ik het downwards risico bij de RC's nu veel hoger. De At1 blijven nu ook enigszins liggen terwijl de RC's nog zeker 10-15 punten hoger liggen dan andere grote banken (BNP, SocGen, Deutsche, HSBC etc). Ik zou daarom rustig nog even de boel aanzien alvorens mijn geld hierin te steken.
    Hartelijk dank; Ik zal dit maar eens op me laten inwerken;
  16. [verwijderd] 12 februari 2016 20:50
    @Hoover @ Free en @ Biobert en anderen

    Hebben jullie suggesties voor alternatieven voor de RC's. Ik houd me aanbevolen

    Vriendelijke Groet
    Vanuit winterrijk Oostenrijk

    Tripple a
  17. [verwijderd] 12 februari 2016 20:53
    quote:

    triple a schreef op 12 februari 2016 20:50:

    @Hoover @ Free en @ Biobert en anderen

    Hebben jullie suggesties voor alternatieven voor de RC's. Ik houd me aanbevolen

    Vriendelijke Groet
    Vanuit winterrijk Oostenrijk

    Tripple a
    Die dubbele pp komt van de drank:)
  18. [verwijderd] 12 februari 2016 21:18
    @triple a, en die drie dubbele a dan ?
    Beetje spreiden kan geen kwaad.
    Elke perp heeft zo zijn kenmerken.
    Ik zit vooral in de Aegon gld perps, dan de Rabo Certificaten (bijna 20%) gevolgd door NIBC floaters, nu dan de RBS 5,5% en wat Resparc 7,5%
3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 108 109 110 111 112 ... 179 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.480
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.166
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.476
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.631
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.632
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.047
Ahold 3.538 74.290
Air France - KLM 1.025 34.976
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.032
Alfen 16 24.268
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.651
AMG 971 133.022
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.470
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.073
ASML 1.766 105.704
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.591
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.388