Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

1. [verwijderd] 18 februari 2016 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Astrid_NL schreef op 18 februari 2016 11:50:

   Zijn we nog blij met de RC's? Ik wel.
   

   Ja Astrid ik ben ook nog steeds tevreden met de RC's
   
   Triple A
2. Biobert 18 februari 2016 18:04

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   MrJack schreef op 18 februari 2016 11:29:

   Geen verkeerd resultaat after all. De rlc zullen nu wel rond de 110 gaan stabiliseren.
   

   Helaas voor u niet, ik werd zojuist eigenaar van een grote pluk RC's voor 108,71% en sta een minuut later alweer op verlies. De RC's zijn geeindigd op 108,49%
   Morgen hoop ik dat een paar domme particulieren, die vanavond het goede nieuws over Rabobank lezen, gaan kopen op 110
3. objectief 19 februari 2016 08:37

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5202

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.045

   quote:

   Biobert schreef op 18 februari 2016 18:04:

   [...]
   
   Morgen hoop ik dat een paar domme particulieren, die vanavond het goede nieuws over Rabobank lezen, gaan kopen op 110
   

   Een oproep aan domme particulieren....
   
   
4. Biobert 19 februari 2016 14:16

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   fred12345 schreef op 19 februari 2016 08:37:

   [...]
   
   Een oproep aan domme particulieren....
   

   Zo aan de koers van de RC's te zien zijn er geen domme particulieren.
5. [verwijderd] 19 februari 2016 15:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Biobert schreef op 19 februari 2016 14:16:

   [...]
   
   Zo aan de koers van de RC's te zien zijn er geen domme particulieren.
   

   Of ze lezen deze website...
6. [verwijderd] 19 februari 2016 17:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er zijn alternatieven met kansen.
   Zonet wat NIBC euro floaters opgepikt op 48 en nog wat aankooporders uitstaan voor de NIBC USD floater en de Aegon 5,185%
   Hiervoor ga ik wat RC's verkopen.
7. [verwijderd] 21 februari 2016 10:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   free1 schreef op 19 februari 2016 17:09:

   Er zijn alternatieven met kansen.
   Zonet wat NIBC euro floaters opgepikt op 48 en nog wat aankooporders uitstaan voor de NIBC USD floater en de Aegon 5,185%
   Hiervoor ga ik wat RC's verkopen.
   

   @free Klopt het dat de Aegon 5,185 % een koers doet van 60 % en dat de rente ieder jaar kan worden herzien en in principe ieder jaar kan worden afgelost. Dat laatste zal trouwens niet gebeuren gezien de koers van 60 %. Is het Tier 1 of Tier 2; M.a.w. rente voor dividend en rente cumulatief en kan deze omgezet worden in aandelen??
   Bij herzien van de rente wat is dan de rekenregel???
   
   Graag je reactie
   
   Triple a
8. Mayo 21 februari 2016 12:23

   auteur info

   • Mayo

     Lid sinds: 13 sep 2010

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 1025

   •    Aantal posts: 361

   @triple a, ik heb hier ook toevallig naar gekeken. Even Googlen op ISIN code nl0000121416 en Rabo global markets. Tot en met oktober 2018 dus nog 3 jaar mooi rendement maar daarna wordt rente opnieuw vastgesteld. Resultaat zal zijn een hele lage rentevergoeding. Kans op callen door Aegon is volgens mij heel klein. Daardoor verwacht ik dat de koers nog een stuk lager kan. Alles hangt natuurlijk af van jouw verwachting wat de rente de komende jaren gaat doen.
9. Stapelaar 21 februari 2016 12:27

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 508

   •    Aantal posts: 2.125

   Je kan op deze site een heleboel vinden:
   www.aegon.com/en/Home/Investors/Manag...
10. [verwijderd] 21 februari 2016 13:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    triple a schreef op 21 februari 2016 10:53:

    [...]
    
    @free Klopt het dat de Aegon 5,185 % een koers doet van 60 % en dat de rente ieder jaar kan worden herzien en in principe ieder jaar kan worden afgelost. Dat laatste zal trouwens niet gebeuren gezien de koers van 60 %. Is het Tier 1 of Tier 2; M.a.w. rente voor dividend en rente cumulatief en kan deze omgezet worden in aandelen??
    Bij herzien van de rente wat is dan de rekenregel???
    
    Graag je reactie
    
    Triple a
    

    Over deze perp en de vergelijkbere gulden perps kun je alle info vinden op de Aegon perpetual draadjes, alsmede ook regelmatig de link naar de info van Rabo Global Markets met echt alle relevante informatie uit de meest betrouwbare bron.
    Rabo is market maker voor deze perpetuals.
    De Aegon gld perps vind ik aantrekkelijk geprijsd en prima passen in een gespreide perpetual portefeuille.
    
12. [verwijderd] 21 februari 2016 14:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Maat @ Stapelaar en @ free1
    
    Als ik jullie toch niet had. Hoe moest het dan verder. Hartelijk dank!!!
    
    Ik ben me aan het oriënteren op de volgende perpetuals:
    
    1. RABO certificaten (Die heb ik al)
    2. Deutsche Bank 2008/perp 8 % koers 97 % Rendement 8,2 %
    3, Obligatie DL 9 %; Koers 103 %; Rendement 8,7 % tot 2022
    4. ASR Nederland 10 % koers 118 % Rendement 8,5 % tot 2019
    5. Aegon 1996/perp 5,185 %; Koers 66 %; Rendement 8,64 % tot 2018
    
    Bespreek deze en andere zaken met de RABO Beleggingsboys, komende week
13. [verwijderd] 21 februari 2016 14:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Coupon hoogte of koerspotentieel, that's the Guestion.
    
    
14. Mayo 21 februari 2016 18:46

    auteur info

    • Mayo

      Lid sinds: 13 sep 2010

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 1025

    •    Aantal posts: 361

    @triple a, ik heb zelf deze week de Achmea 6% aan mijn portefeuille toegevoegd. Misschien ook iets voor jou. Ik ben benieuwd naar jouw bespreking met de "Rabo beleggingsboys". Succes.
15. [verwijderd] 21 februari 2016 20:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Maat1956 schreef op 21 februari 2016 18:46:

    @triple a, ik heb zelf deze week de Achmea 6% aan mijn portefeuille toegevoegd. Misschien ook iets voor jou. Ik ben benieuwd naar jouw bespreking met de "Rabo beleggingsboys". Succes.
    

    Dank je.ik kom daar op terug.
    
    Vr. Gr.
    Triple a
16. Kousie 22 februari 2016 09:27

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 267

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.241

    De Achmea had in november af kunnen lossen. hebben ze niet gedaan. Nu ieder jaar in november callable.
17. zeurpietje 22 februari 2016 10:15

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    triple a schreef op 21 februari 2016 14:38:

    @ Maat @ Stapelaar en @ free1
    
    Als ik jullie toch niet had. Hoe moest het dan verder. Hartelijk dank!!!
    
    Ik ben me aan het oriënteren op de volgende perpetuals:
    
    1. RABO certificaten (Die heb ik al)
    2. Deutsche Bank 2008/perp 8 % koers 97 % Rendement 8,2 %
    3, Obligatie DL 9 %; Koers 103 %; Rendement 8,7 % tot 2022
    4. ASR Nederland 10 % koers 118 % Rendement 8,5 % tot 2019
    5. Aegon 1996/perp 5,185 %; Koers 66 %; Rendement 8,64 % tot 2018
    
    Bespreek deze en andere zaken met de RABO Beleggingsboys, komende week
    

    bij nr.3 en 4 reken je met couponrendement en niet met eff.rendemend? bij een koers zo ver boven pari komt dit veel lager uit.
    bij nr.5 reset de coupon in 2018 naar 10 yr staat+.85 het rendement komt dus ook veel lager uit.
    
    vraag aan Rabo: wat denken ze van DL als de emissie niet doorgaat? geen rentebetaling?
18. Biobert 22 februari 2016 11:40

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    zeurpietje schreef op 22 februari 2016 10:15:

    [...]
    
    bij nr.3 en 4 reken je met couponrendement en niet met eff.rendemend? bij een koers zo ver boven pari komt dit veel lager uit.
    bij nr.5 reset de coupon in 2018 naar 10 yr staat+.85 het rendement komt dus ook veel lager uit.
    
    vraag aan Rabo: wat denken ze van DL als de emissie niet doorgaat? geen rentebetaling?
    

    Goed opgemerkt zeurpietjes: zeker geen gezeur.
    Ik zit ook te vlassen op de DL 9%. Gisteren de prospectus doorgenomen, obligatie valt onder de dochter DL levensverzekeringen. Kans dat ze hem aflossen in 2022 vanwege hoog rente %.
    Bij SNS bleef de SRLEV wel in takt maar niet de SNS perp bij de nationalisatie.
    Als dat ook voor Delta Lloyd zou gelden bij nationalisatie, want failliet laat de overheid DL niet gaan, dan is de 9% DL gunstiger dan de 4,375% DL perp.
    Wat denken jullie ervan?
19. Lk-33 22 februari 2016 11:45

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    Biobert schreef op 22 februari 2016 11:40:

    [...]
    
    Goed opgemerkt zeurpietjes: zeker geen gezeur.
    Ik zit ook te vlassen op de DL 9%. Gisteren de prospectus doorgenomen, obligatie valt onder de dochter DL levensverzekeringen. Kans dat ze hem aflossen in 2022 vanwege hoog rente %.
    Bij SNS bleef de SRLEV wel in takt maar niet de SNS perp bij de nationalisatie.
    Als dat ook voor Delta Lloyd zou gelden bij nationalisatie, want failliet laat de overheid DL niet gaan, dan is de 9% DL gunstiger dan de 4,375% DL perp.
    Wat denken jullie ervan?
    

    Vergeet niet dat zowel de DL9% als de SRLEV lowertier 2 zijn, in de ladder van achtergesteld is dat altijd iets meer zekerheid, want de overgeslagen coupons moeten ingehaald worden en je krijgt rente over de uitgestelde couponbetalingen. Alleen in geval van faillissement heb je een probleem. De nieuwere uitgegeven obligaties bieden vaak minder zekerheid, zo ook volgens mij de 4,375% van DL. En zijn dit YTC berekeningen? De ASR10% geloof ik niet. De Aegon weer wel. Worden er geen appels met peren vergeleken?
20. [verwijderd] 22 februari 2016 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zeurpietje schreef op 22 februari 2016 10:15:

    [...]
    
    bij nr.3 en 4 reken je met couponrendement en niet met eff.rendemend? bij een koers zo ver boven pari komt dit veel lager uit.
    bij nr.5 reset de coupon in 2018 naar 10 yr staat+.85 het rendement komt dus ook veel lager uit.
    
    vraag aan Rabo: wat denken ze van DL als de emissie niet doorgaat? geen rentebetaling?
    

    Daarom heb ik de "einddata" er ook bijgezet
21. [verwijderd] 22 februari 2016 12:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Biobert schreef op 22 februari 2016 11:40:

    [...]
    
    Goed opgemerkt zeurpietjes: zeker geen gezeur.
    Ik zit ook te vlassen op de DL 9%. Gisteren de prospectus doorgenomen, obligatie valt onder de dochter DL levensverzekeringen. Kans dat ze hem aflossen in 2022 vanwege hoog rente %.
    Bij SNS bleef de SRLEV wel in takt maar niet de SNS perp bij de nationalisatie.
    Als dat ook voor Delta Lloyd zou gelden bij nationalisatie, want failliet laat de overheid DL niet gaan, dan is de 9% DL gunstiger dan de 4,375% DL perp.
    Wat denken jullie ervan?
    

    Uit de eerdere discussie met o.a. @Maat etc is vast komen te staan dat de DL 9 % Tier 2 papier is t.ov. DL 4,375 perp. DL 9 %: Rente voor dividend en cumulatief en kan niet omgezet worden in aandelen. Je koersrisico bij vallen is slechts 3 %. Dit is de reden dat ik voorkeur heb voor deze lening; Kan echter bij RABO alleen in porties van 100.000
    Wordt vervolgd
    
    @Triple a