Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

1. [verwijderd] 11 december 2018 14:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat betreft dat rekenen... minder dan 20% van kinderen heeft een niet-westerse immigratie achtergrond.
2. [verwijderd] 11 december 2018 14:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aandeel bij geboorte ligt al 20 jaar lang stabiel rond 17%. In absolute getallen is het zelfs gedaald sinds 15 jaar geleden.
   
   Dat past niet bij het angstbeeld van een tsunami.
3. [verwijderd] 11 december 2018 14:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 11 december 2018 13:15:

   [...]
   Wat bedoelde jíj dan precies met "... ouderen profiteren van het hoge rendement dat eigenlijk voor jongeren is. Die "moeten" voor de helft hun rendement afstaan."?
   
   Wat ik schreef was daar een reactie op.
   

   Als een tang op een varken dan je reactie.
   
   En een vraag met een wedervraag beantwoorden is niet zo netjes.
4. [verwijderd] 11 december 2018 14:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maar inderdaad zou het immigratiebeleid op de agenda moeten. En dat komt ook geloof ik.
   
   We hebben ivm de vergrijzing niet perse meer immigranten nodig. En zeker geen asielzoekers. En ook geen laagopgeleide immigranten en gezinsherenigingen.
   
   Of je asielzoekers al dan niet moet/wilt opvangen in Nederland is een andere discussie. Maar kom niet aan met vergrijzing als argument.
5. [verwijderd] 11 december 2018 16:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN RisQuant schreef op 11 december 2018 14:45:

   Maar inderdaad zou het immigratiebeleid op de agenda moeten. En dat komt ook geloof ik.
   
   We hebben ivm de vergrijzing niet perse meer immigranten nodig. En zeker geen asielzoekers. En ook geen laagopgeleide immigranten en gezinsherenigingen.
   
   Of je asielzoekers al dan niet moet/wilt opvangen in Nederland is een andere discussie. Maar kom niet aan met vergrijzing als argument.
   

   Flinke tekorten op onderwijs, zorg, politie ...
   Met name voor de zorg, denk ik, zou je best arbeids immigranten met de benodigde opleiding voor aan kunnen trekken, met goede arbeidsvoorwaarden, huisvesting en opleiding Nederlandse taal.
   Maar, dan moet de zorg zelf ook aantrekkelijker gemaakt worden ... o.m. door met het buitenland concurrerende salariëring.
   Maakt niet uit, uit welk land ze komen en welke kleur ze hebben .. als ze de vereiste (voor)opleiding maar hebben en als die (voor)opleiding past in het Nederlands opleidingsniveau ... dus alleen voodoo en pleisters kunnen plakken in je opleiding is dan niet voldoende ;-)
6. Gold-finder 11 december 2018 16:32

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   BEN RisQuant schreef op 11 december 2018 14:30:

   Wat betreft dat rekenen... minder dan 20% van kinderen heeft een niet-westerse immigratie achtergrond.
   

   Die statistiek is ondeugdelijk. Een professor van mij noemde mensen net metalen. Stop je enkele sporen van metaal A bij metaal B, dan mengt alles samen. Maar als je te veel van metaal A hebt, krijg je een samenklontering.
   
   De stroom van niet-westerse migranten is continue en blijft doorgaan (of denkt er iemand dat het gaat stoppen?). Ze komen hier, krijgen kinderen, wonen in hun eigen ghetto's. 20% van de kinderen is dus sowieso niet-westers. Dat is dus het minimum. Daar komt bovenop de kinderen van de migranten hun kinderen (die worden niet meer "gezien" als niet-westerse immigrant). Jij noemt ze Westers, ik noem ze pas Westers als ze een westerse cultuur aanhangen. Uit veel onderzoeken lijkt juist dat die zogenaamde derde generatie juist het minst integreren. Logisch ook, je kan als Afrikaan of Arabier gewoon je eigen bubbel vinden in Nederland. Hoe meer er komen, hoe gemakkelijker je die bubbel vindt. (metalen verhaal..)
   
   Niks tsunami verhaal, rond de 46% van de kinderen komt van deze groepen tot aan derde generatie. Kijk maar naar de basisscholen en reken ook zelf. Als één kleine groep een heel hoog geboorte aantal hebben, kan dat heel snel omslaan naar de grote groep die haast geen kinderen krijgen.
   . Reken zelf maar eens met wat willekeurige parameters, puur hypothetisch.
   
   Het enige tegenargument tegen mijn verhaal is dat je zou geloven dat de integratie van de huidige immigranten en hun kinderen gigantisch goed verloopt of gaat verlopen. Of omdat het men doodsimpel niet interesseert dat de toekomst van Nederland niet-Westers zal worden, doodsimpel omdat zij de meeste kinderen leveren.
7. Gold-finder 11 december 2018 16:42

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Tom Riddle® schreef op 11 december 2018 16:02:

   [...]Flinke tekorten op onderwijs, zorg, politie ...
   Met name voor de zorg, denk ik, zou je best arbeids immigranten met de benodigde opleiding voor aan kunnen trekken, met goede arbeidsvoorwaarden, huisvesting en opleiding Nederlandse taal.
   Maar, dan moet de zorg zelf ook aantrekkelijker gemaakt worden ... o.m. door met het buitenland concurrerende salariëring.
   Maakt niet uit, uit welk land ze komen en welke kleur ze hebben .. als ze de vereiste (voor)opleiding maar hebben en als die (voor)opleiding past in het Nederlands opleidingsniveau ... dus alleen voodoo en pleisters kunnen plakken in je opleiding is dan niet voldoende ;-)
   

   Mooi verhaal, dat wil iedereen wel. Goed geschoolde mensen die uit het niets aankomen proppen. Heeft alleen niets met de werkelijkheid te maken kwa huidige immigratie.
   
   Sowieso zijn er maar heel weinig succesvolle multiculturele samenlevingen. Juist omdat er dan geen sociale cohesie meer is, geen "wij" gevoel. Dat maakt het nog erger als de sociale welvaartsstaat ook nog eens gigantisch is. Waarom betaal ik de bijstand van een Somaliërs in Nederland? Ik betaal nu toch ook niet de bijstand van Somaliërs in Somalië? Het enige verschil tussen die Somaliër in Somalië en die in Nederland is dat die nóg niet de boot heeft gepakt om hierheen te komen.
   
   Totaal onhoudbaar en zo is een welvaartsstaat ook totaal niet meer te rechtvaardigen. Ook inconsequent, we kunnen dan ook gewoon de bijstand meteen overmaken naar Somalië, ze komen toch wel binnen nu en later.
8. [verwijderd] 11 december 2018 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gold-finder schreef op 11 december 2018 16:32:

   [...]
   Die statistiek is ondeugdelijk. Een professor van mij noemde mensen net metalen. Stop je enkele sporen van metaal A bij metaal B, dan mengt alles samen. Maar als je te veel van metaal A hebt, krijg je een samenklontering.
   
   De stroom van niet-westerse migranten is continue en blijft doorgaan (of denkt er iemand dat het gaat stoppen?). Ze komen hier, krijgen kinderen, wonen in hun eigen ghetto's. 20% van de kinderen is dus sowieso niet-westers. Dat is dus het minimum. Daar komt bovenop de kinderen van de migranten hun kinderen (die worden niet meer "gezien" als niet-westerse immigrant).
   

   Klopt niet.
9. [verwijderd] 11 december 2018 17:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tom Riddle® schreef op 11 december 2018 16:02:

   [...]Flinke tekorten op onderwijs, zorg, politie ...
   

   Net nog massale werkloosheid geweest. Plus veel ontslagen in de zorg.
   
   Onzin verhalen over tekorten. Die komen elke 10 jaar weer de kop op zetten.
10. [verwijderd] 11 december 2018 17:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gold-finder schreef op 11 december 2018 16:42:

    [...]
    Mooi verhaal, dat wil iedereen wel. Goed geschoolde mensen die uit het niets aankomen proppen. Heeft alleen niets met de werkelijkheid te maken kwa huidige immigratie.
    

    Er komen anders ook heel veel geschoolde Westerse migranten naar Nederland. En vice versa.
    
    Kwestie van wie geef je een werk- cq verblijfs-vergunning.
    
    En bij arbeidstekorten moet je meer automatiseren.
    
    En in het geval van zorg/school/politie moet je mensen hun werk laten uitvoeren en niet 1/3-1/2 van hun tijd verdoen aan administratie.
12. Gold-finder 11 december 2018 18:41

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    BEN RisQuant schreef op 11 december 2018 17:10:

    [...]
    
    Klopt niet.
    

    Wat klopt niet? Welke generaties zijn meegenomen in die 20%? Ik dacht toch echt dat de derde generatie niet meer als "niet-westerse immigrant" wordt geteld. Ook als al hun ouders dat wel waren.
13. [verwijderd] 12 december 2018 00:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er wordt gekeken naar de achtergrond van de moeder (t/m 2e generatie). Dus de vierde generatie kinderen telt niet meer mee. Tsja, wanneer hoe je op met allochtoon zijn?
14. izdp 12 december 2018 01:02

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4104

    •    Aantal posts: 18.462

    Als ze witgewassen in het getto van de Goldfinders meehuilen.
15. Gold-finder 12 december 2018 12:26

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    BEN RisQuant schreef op 12 december 2018 00:43:

    Er wordt gekeken naar de achtergrond van de moeder (t/m 2e generatie). Dus de vierde generatie kinderen telt niet meer mee. Tsja, wanneer hoe je op met allochtoon zijn?
    

    Dat is de vraag en mijn bijdrage aan die vraag is de stelling dat hoe meer immigranten er komen, hoe langer ze hun oude cultuur (kunnen) aanhouden. Sowieso is het onzinnig om dat effect te ontkennen. Mensen geven nou eenmaal hun cultuur door, waardoor je over meerdere generaties gebruiken en tradities en waardes zit die doorgegeven worden. Als je dat niet zou geloven, ga je er dus eigenlijk vanuit dat iedere generatie een totale "reset" doormaakt.
    
    @izdp
    
    Ik snap je opmerking niet over witwassen. Huidskleur heeft er niets mee te maken. Wel is het logischer wijze zo dat zwarte of Aziatische-gekleurde mensen van verder weg komen en dus verder van onze culturen afstaan. Maar die logica gaat niet meer op door de multiculturele samenlevingen, waardoor een zwarte man ook gewoon een westerse katholieke Brit kan zijn. Het gaat om de cultuur.
    
    Mensen moeten toch echt meer gaan nadenken over de lange termijn consequenties van massa-immigratie uit niet-westerse landen, hoge geboorte cijfers van die groepen en slechte integratie. Zeg dan niet meteen, maar dat gebeurd niet! Ga er eens bij jezelf vanuit of je dat überhaubt een probleem zou vinden als dit wel tot een grote demografische shift leidt.
    
    Mijn insteek hierin is dat als het zo zou zijn dat er een grote demografische shift plaatst vindt waarbij de niet-westerse cultuur de meerderheid is onder onze kinderen, dat dit niet in het belang is van de westerse bevolking in Nederland. Of dit dan ook echt gaat gebeuren is dan de tweede vraag en hoe je dat dan stopt.
16. [verwijderd] 12 december 2018 13:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    een katholieke Brit? slecht geïntegreerd dan.
17. izdp 12 december 2018 23:32

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4104

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    Gold-finder schreef op 12 december 2018 12:26:

    @izdp
    
    Ik snap je opmerking niet over witwassen. Huidskleur heeft er niets mee te maken.
    

    Tjee, je bent gezakt voor je inburgeringsexamen taalbeheersing niveau B+.
    Je gaat niet door naar de opleiding van het het examen niveau A.
18. [verwijderd] 13 december 2018 04:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Pensionado’s buitenspel gezet door pensioenfonds
    
    DAS RECHT UIT DE PRAKTIJK (PARTNERBIJDRAGE)Willem* en Geert* waren overdonderd toen ze hoorden dat hun pensioenleeftijd verhoogd werd van 65 naar 67 jaar. Het pensioenfonds had de pensioenleeftijd collectief verhoogd en geen toestemming gevraagd aan hen. Willem en Geert maakten daarom bezwaar, maar dat werd volkomen genegeerd door het pensioenfonds.
    Aangeboden door DAS Recht uit de praktijk 10-12-18, 17:02
    
    Willem en Geert gingen er in de nieuwe situatie financieel flink op achteruit, bleek uit berekeningen.
    Ze zouden een aanzienlijk lager ouderdomspensioen ontvangen dan vóór de leeftijdsverhoging.
    Het verschil liep wel op tot een paar duizend euro. Het pensioenfonds schoof hun bezwaar terzijde op grond van kostenoverwegingen.
    
    lees verder hoe dit afloopt:
    www.ad.nl/home/pensionado-s-buitenspe...
    
19. Beperktedijkbewaking 13 december 2018 09:32

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12481

      Gegeven: 16728

    •    Aantal posts: 26.343

    quote:

    Gold-finder schreef op 12 december 2018 12:26:

    [...]
    Dat is de vraag en mijn bijdrage aan die vraag is de stelling dat hoe meer immigranten er komen, hoe langer ze hun oude cultuur (kunnen) aanhouden. Sowieso is het onzinnig om dat effect te ontkennen. Mensen geven nou eenmaal hun cultuur door, waardoor je over meerdere generaties gebruiken en tradities en waardes zit die doorgegeven worden. Als je dat niet zou geloven, ga je er dus eigenlijk vanuit dat iedere generatie een totale "reset" doormaakt.
    ...
    

    AB. We hadden kennelijk een geschil over jong/oud kwesties, maar over de nadelen van teveel immigratie zijn we het eens. Een paar procent import (van echte vluchtelingen) leidt tot leuke multiculti, maar teveel leidt tot een gesegregeerde maatschappij. Dan gaan minderheden clusteren en hun eigen wereldje vormen. Dan gaan Turken hier demonstreren voor dictator Erdogan.
    
    Kijk effe rond in onze grote steden. Er zijn wijken die op klein Istanbul lijken. Is dat erg? Ja, want voor autochtonen daar (veelal modale vroegere PvdA-stemmers) is het niet leuk meer. Zij willen een super de Boer, of AH, maar geen halal winkeltje met onbekende producten. De meesten zijn al weg.
    Nog effe en vrouwen kunnen er niet meer alleen over straat, zoals in Parijs. Om over Joden met een keppeltje maar te zwijgen. Dat zij zich in NL niet meer veilig voelen, dat maakt me beschaamd en woedend tegelijk.
    
    Er zijn ook Surinaamse subculturen. Maar veel erger zijn de Eritreeërs, Somaliërs, Ghanezen en noem maar op, die totaal niet integreren. Nooit inburgeren en nooit NL leren. Net als Irakezen, Afghanen en Albanezen. Dat zijn grotendeels veilige landen, dus jullie hebben niets meer in dit toch al dichtbevolkte land te zoeken.
    Dus als je geen legaal tijdelijk arbeidscontract hebt: wegwezen!
    
    En als we het opsporingspercentage door de politie willen verhogen dan is etnisch profileren de meest optimale methode. Een simpel rekenkundig argument, zolang "mensen met een migratie-achtergrond" (getver, wat een taalvervuiling) onze misdaadstatistieken overbevolken.
    (Voor je protesteert: CBS-statistieken aanwezig).
    
    Nooit is ons gevraagd of we een immigratieland wilden zijn. Geen enkele partij had dit ooit in hun programma. Toch zijn we het geworden, tegen wil en dank. Door de werkgevers, die loonslaven zochten. Door de elite in Wassenaar en Bloemendaal die nog nooit een Marokkaan of Irakees in hun laan hebben zien wonen. Hun HRA alleen al is groter dan een dubbelmodaal bruto inkomen, getver...
    
    Ik snap precies wat de gele hesjes bezielt. De multinationals worden nauwelijks belast, de gewone burgers worden keer op keer uitgekleed door hogere BTW, hogere huren, snelle afbouw HRA, hoge energietaks, hogere gemeentelijke lasten...
    En o ja, een erkende gelukszoeker krijgt nog steeds voorrang bij sociale huurwoningen. Hoezo en waarom???
    
    Het is om gek van te worden. Wat bezielt het kiezersvolk? Waar stemmen die gele hesjes in godsnaam op? Kennelijk de VVD vanwege het kuthypotheekje?
    Of D'66 omdat ze 'modern' zijn? Dan stem je op je nieuwe elite, de nieuwe 'vrijgestelden'. De zichzelf benoemende superregenten.
    Van Mierlo draait zich om in zijn graf...
    
    
20. Beperktedijkbewaking 13 december 2018 09:37

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12481

      Gegeven: 16728

    •    Aantal posts: 26.343

    quote:

    izdp schreef op 12 december 2018 23:32:

    [...]
    Tjee, je bent gezakt voor je inburgeringsexamen taalbeheersing niveau B+.
    Je gaat niet door naar de opleiding van het het examen niveau A.
    

    Leg effe uit wat er fout is in het Nederlands van @Gold-finder?
    Ik zie geen fout.
    
    Jij blinkt veel meer uit in slecht Nederlands, door vaak onbegrijpelijke teksten...
    
    
21. [verwijderd] 13 december 2018 09:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ‘Conservatisme is in de pensioensector een groot goed’
    
    Coen Teulings bedacht begin deze eeuw de generatierekeningen als alternatief voor het huidige pensioenstelsel. Nu is de hoogleraar economie en oud-CPB-directeur daar minder enthousiast over. ‘Risico’s verdelen over de generaties is de beste oplossing.