Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.015 Posts
Pagina: «« 1 ... 135 136 137 138 139 ... 201 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 !@#$!@! 2 december 2018 18:32

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4564

      Gegeven: 3405

    •    Aantal posts: 20.882

    Als bevolking gaan demonstreren tegen een democratisch gekozen regering die je zelf gekozen hebt ! Dan spoor je lekker :-)
  2. [verwijderd] 4 december 2018 08:48

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Twee directieleden MN stappen op

    Cfro Liesbeth Sinke en directeur Pensioenen en Verzekeringen Henri den Boer vertrekken per 1 februari uit de directie van MN. Den Boer gaat naar de afdeling vermogensbeheer, Sinke overweegt de commerciële dienstverlening.
  3. forum rang 6 izdp 4 december 2018 23:19

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4104

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 2 december 2018 08:26:

    [...]
    Nee, het ligt niet aan het pensioenstelsel in het algemeen, maar aan de halsstarrigheid van regering en DNB om de zg. parameters voor de rekenrente aan te passen. Deze weigering dient als drukmiddel om andere doelen zoals een verdere verhoging van de AOW-leeftijd te bereiken. Dat dit onrechtvaardig is naar gepensioneerden en bijna-gepensioneerden kan ze blijkbaar niet schelen.

    Uit het FD van 27 november jl:

    Een flexibeler opstelling van minister Koolmees over de aanpassing van de rekenrente zou 'ruimte maken' om de onderhandelingen te heropenen. [....]
    Het kabinet moet daarom 'durven springen', vindt de Pensioenfederatie-directeur. Koolmees stelt zich volgens hem in de discussie over een nieuw pensioencontract 'dogmatisch' op, met name als het gaat om het pleidooi van de vakbonden voor een andere rekenrente. Bij een minder zeker pensioen, wat op tafel lag bij de onderhandelingen, past volgens de vakbonden een hogere rekenrente. ...

    Maar Koolmees houdt, net als De Nederlandsche Bank, vast aan de huidige risicovrije rekenrente, ook als pensioen minder zeker wordt en dus niet 'risicovrij' is. Een voorstel van het kabinet om de commissie parameters de extra opdracht te geven deze discussie te beslechten, vonden de bonden onvoldoende zekerheid geven om een handtekening onder een akkoord te zetten.

    FNV-pensioenonderhandelaar Tuur Elzinga vind het wel verstandig de commissie alsnog om een uitspraak te vragen over de juiste rekenrente bij het nieuwe pensioencontract. 'Anders verliezen we nog meer tijd', zegt hij voorafgaand aan het debat in de Tweede Kamer. 'De uitkomst bepaalt of het nieuwe pensioencontract haalbaar is. Als de commissie vasthoudt aan de huidige methode voor de rekenrente, dan moeten we ons afvragen of het überhaupt nog wel zinvol is voor pensioen te sparen.'

    N.B. Uit een recent onderzoek van EenVandaag bleek -anders dan vaak beweerd wordt- dat de vakbonden hierin gesteund worden door een overgrote meerderheid binnen hun achterban.
    Grappig detail: het FNV heeft veel meer VVD-kiezers onder hun leden dan de VVD partijleden heeft.

    Eens, hoger risico, hoger rendement.
    Alleen blijft het probleem krek eender.
    Wie draagt het risico en rechtvaardig naar leeftijd
    Heb je nog kort of lang te leven qua riscodrager?
    Kort betekent normaal gesproken weinig profijt of verlies in verzekeringsland.
    Dus hoezo dan beter voor de al ouden van dagen?

  4. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 5 december 2018 08:23

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12491

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    izdp schreef op 4 december 2018 23:19:

    [...]
    Eens, hoger risico, hoger rendement.
    Alleen blijft het probleem krek eender.
    Wie draagt het risico en rechtvaardig naar leeftijd
    Heb je nog kort of lang te leven qua riscodrager?
    Kort betekent normaal gesproken weinig profijt of verlies in verzekeringsland.
    Dus hoezo dan beter voor de al ouden van dagen?
    Mooi dat we het over het eerste eens zijn.
    Maar welk probleem blijft krek eender? Bedoel je dat de jongere werkenden van nu vermoedelijk veel langer zullen leven dan de ouderen van nu en daarom te weinig premie betalen?

    Ik begrijp weinig van je vragen. Het kort/langleven risico is inherent aan alle pensioenen en levensverzekeringen. De sterftetabellen worden door een of ander actuarieel gezelschap bepaald.
    Enfin, wat is je probleem? Licht toe, svp.

  5. [verwijderd] 5 december 2018 09:00

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Calpam, PGB, APG en MN winnaars bij IPE-awards in Dublin

    Calpam Pensioenfonds heeft de prijs voor het beste Europese opf gewonnen bij de jaarlijkse Pension Fund Awards van IPE. PGB, APG en MN gingen met themaprijzen naar huis. PensionDanmark kwam als beste Europees fonds uit de bus.
  6. [verwijderd] 5 december 2018 10:58

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Amerikaanse aandelen uit de gratie bij pensioenfondsen

    Pensioenfondsen zien aandelen nog steeds als meest kansrijke belegging, maar vinden Amerikaanse aandelen te duur. Verder verwachten fondsen veel van illiquide beleggingen zoals infrastructuur, private equity en directe leningen.
  7. [verwijderd] 5 december 2018 16:08

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 5 december 2018 08:23:

    [...]
    Mooi dat we het over het eerste eens zijn.
    Maar welk probleem blijft krek eender? Bedoel je dat de jongere werkenden van nu vermoedelijk veel langer zullen leven dan de ouderen van nu en daarom te weinig premie betalen?
    Nee, dat gepensioneerden van nu veel langer leven dan destijds werd aangenomen...
  8. [verwijderd] 6 december 2018 08:47

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Onderhandelingen over Europees derde-pijlerpensioen in zwaar weer

    De komst van het ‘pan-Europees persoonlijk pensioenproduct’ (pepp) loopt vertraging op. Deze week liepen onderhandelingen in Brussel vast, met als geschilpunten onder meer de rol van de Europese toezichthouder Eiopa en de fiscale behandeling.
  9. [verwijderd] 7 december 2018 08:44

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Philips zit niet te wachten op degressieve opbouw

    Philips vindt de degressieve opbouw die volgens het kabinet ingevoerd moet worden, niet uit te leggen en administratief complex. Bovendien lost invoering van leeftijdsafhankelijke opbouw geen problemen op van deze werkgever.
  14. forum rang 6 izdp 9 december 2018 00:59

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4104

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 5 december 2018 08:23:

    [...]
    Mooi dat we het over het eerste eens zijn.
    Maar welk probleem blijft krek eender? Bedoel je dat de jongere werkenden van nu vermoedelijk veel langer zullen leven dan de ouderen van nu en daarom te weinig premie betalen?

    Ik begrijp weinig van je vragen. Het kort/langleven risico is inherent aan alle pensioenen en levensverzekeringen. De sterftetabellen worden door een of ander actuarieel gezelschap bepaald.
    Enfin, wat is je probleem? Licht toe, svp.

    Ik heb geen probleem.
    Ik geen pensioen weet je wel.
    Dat je mijn vragen niet begrijpt zegt veel.

    Immers volgens de normale regels geldt wie weinig risico draagt, wie weinig krijgt.
    De ouderen van dagen dragen nog maar kort risico en zouden weinig profiteren van het hoger risicobeleid als dat wordt ingevoerd.

    Dus ik vind het abnormaal dat jij het hoger risicoverhaal als de kans ziet om de huidige uitkeringen fors te gaan verhogen.
    Hooguit om de goede vrede wat minder korten lijkt me het maximaal haalbare.

  15. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 9 december 2018 03:21

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12491

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    izdp schreef op 9 december 2018 00:59:

    [...]
    Ik heb geen probleem.
    Ik geen pensioen weet je wel.
    Dat je mijn vragen niet begrijpt zegt veel.

    Immers volgens de normale regels geldt wie weinig risico draagt, wie weinig krijgt.
    De ouderen van dagen dragen nog maar kort risico en zouden weinig profiteren van het hoger risicobeleid als dat wordt ingevoerd.

    Dus ik vind het abnormaal dat jij het hoger risicoverhaal als de kans ziet om de huidige uitkeringen fors te gaan verhogen.
    Hooguit om de goede vrede wat minder korten lijkt me het maximaal haalbare.
    Warrig verhaal.
    "Ouderen van dagen dragen nog maar kort risico". Nogal kort door de bocht. Voor een 60-jarige die nog 30 jaar leeft kan je niet spreken van kort risico.
    Ik snap nog steeds niet wat je punt nu eigenlijk is, of waar je concreet naar toe wilt.

    Verder citeer je me verkeerd. Ik leg(de) geen direct verband tussen het risicoverhaal en uitkeringen verhogen. Daar zitten wat FTK-regels, (rekenrente-)stappen en nog zo wat tussen.
    En over 'fors verhogen' heb ik het nooit gehad.

  16. [verwijderd] 9 december 2018 11:18

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De gemiddelde gepensioneerde loopt nog maar zo'n 10 jaar risico. Relatief kort inderdaad.

    De gemiddelde werknemer 40 jaar.
    Jongere werknemers onder 35 nog langer (zo'n 55 jaar).

    De beleggingsmix voor een gepensioneerde zou maar voor een klein deel uit aandelen bestaan. Die voor werknemers grotendeels.

    Dus ja, ouderen profiteren van het hoge rendement dat eigenlijk voor jongeren is. Die "moeten" voor de helft hun rendement afstaan.
  17. [verwijderd] 9 december 2018 11:58

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Drees-sr voorzag al, dat de AOW op den duur problemen zou gaan geven.
    Immers, babyboomers kwamen dikwijls uit gezinnen van gemiddeld 5 kinderen en hun eigen gezinnen telden al veel minder kinderen, gemiddeld 2.5

    Voor pensioenfondsen gold feitelijk precies hetzelfde, vanwege het regime dat naar mate de pensioendatum meer in zicht kwam, er minder risicovol belegd mocht worden en de vereiste dat een flink deel van de beleggingen in zg veilige staatsobli's moest zitten.

    Dus .... dat de boel 'scheef' zou komen te staan, wist de overheid al in de jaren '70 ... maar men deed er niks aan, want de zetelwinsten waren bij de BB'ers te halen en dan hou je dat stemvolk uit de wind om maar in het pluche te blijven zitten ;-)

    Na de subprime crisis kwamen de opkoopprogramma's en werd de rente idioot laag gehouden, zodat de rente op die staatsobli's almaar verder zakte en pensioenfondsen daardoor in problemen dreigden te komen. Toen kwam het besef dat het zo niet langer kon, maar tegelijkertijd dat men beloftes moest breken die decennia lang aan de BB'ers gedaan waren.

    Dat vraagt dan heel goed management en compensatie vanuit de overheid zelf om de BB'ers + de generatie er direct na, met z'n allen om te krijgen.!!
    DAT management en verantwoordelijkheidsgevoel is er niet bij overheden ... sterker nog de AOW leeftijd ging omhoog omdat de regering zichzelf niet met het AOW probleem wilde opzadelen.
    Voor wat de pensioenfondsen betreft, ziet de regering dat als probleem van werkgevers en werknemers (waar het feitelijk ook thuis hoort!), maar is de overheid zelf als werkgever toch ook een forse participant (ABP).

    Wil de regering dat werknemers- en gevers er samen uit komen, dan zullen ze voldoende water bij de wijn moeten doen en de AOW leeftijd voorlopig op 66 jaar moeten bevriezen. Mijn vermoeden is dat het FNV daarin wel mee kan gaan.

    Het is en blijft imho HET probleem van een veel te traag reagerende politiek, die het probleem decennia lang voor zich uit heeft geschoven om maar in het pluche te kunnen blijven zitten (net als met het Groningse gas, terwijl men ook daarvan al lang geleden wist dat het ergens mis zou gaan).

    Het pensioensysteem MOET om, want is in de huidige vorm icm de huidige geboortecijfers, baanwisseling en groeiende ZZP groep, onhoudbaar ... de AOW leeftijd KAN op 66 jaar bevroren worden en Rutte is aan zet, maar zal denken ... 'na mij de zondvloed, ze zoeken het maar uit'
  19. [verwijderd] 10 december 2018 10:29

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kabinet blijft bij onderscheid waardeoverdracht binnen en buiten Nederland

    Er is geen reden om aan te nemen dat het onderscheid in regels voor grensoverschrijdende en binnenlandse collectieve waardeoverdrachten in strijd is met Europees recht. Onder meer het verschil in prudentiële kaders rechtvaardigt dit onderscheid, aldus minister Koolmees.
  20. [verwijderd] 10 december 2018 10:31

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Defensiebonden dagvaarden ABP en werkgever

    Zolang sociale partners bij Defensie geen definitief akkoord hebben gesloten over een nieuwe pensioenregeling, moet ABP de huidige eindloonregeling voor militairen blijven uitvoeren, vinden de defensievakbonden. Ze hebben ABP en Defensie gedagvaard om dit te bereiken.
  21. Gold-finder 10 december 2018 13:21

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    BEN RisQuant schreef op 9 december 2018 11:18:

    De gemiddelde gepensioneerde loopt nog maar zo'n 10 jaar risico. Relatief kort inderdaad.

    De gemiddelde werknemer 40 jaar.
    Jongere werknemers onder 35 nog langer (zo'n 55 jaar).

    De beleggingsmix voor een gepensioneerde zou maar voor een klein deel uit aandelen bestaan. Die voor werknemers grotendeels.

    Dus ja, ouderen profiteren van het hoge rendement dat eigenlijk voor jongeren is. Die "moeten" voor de helft hun rendement afstaan.

    Bijna alles wat jij zegt klopt en is ook wiskundig en logisch te onderbouwen. Toch beginnen de verhalen zich wel erg te herhalen nu. Er gebeurd toch niets, de ouderen worden een steeds grotere groep, electoraal gezien. Veel zijn kinderloos (daarom vergrijzen we) en bij hun ligt de macht.

    We worden in Europa een incoherent zooitje ongeregeld. Dat werkt niet samen met een sociale welvaartsstaat en dat zien we op alle fronten.
4.015 Posts
Pagina: «« 1 ... 135 136 137 138 139 ... 201 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.097
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.863
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.772
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.764
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.958
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.896
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.219
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.018
Allfunds Group 4 1.510
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.502
AMG 971 134.004
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.735
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.848
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.332
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.747
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.444
ASML 1.766 108.737
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.690
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412