KPN Koninklijke NL0000009082

KPN, er is wat aan de hand...

1. sportliefhebber 28 augustus 2013 11:35

   auteur info

   • sportliefhebber

     Lid sinds: 22 nov 2004

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 2229

   •    Aantal posts: 6.325

   quote:

   Misschien schreef op 28 augustus 2013 11:26:

   [...]
   
   Ik weet niet of het een kwestie van geloven is.
   Ik denk ook dat hij voor de 95% gaat, hij wil niet van een kneuterige /zachtaardige Hollandse CEO afhankelijk zijn waardoor zijn strategie niet op korte termijn uitgevoerd kan worden. AM heeft Kamp vanmorgen waarschijnlijk een gevoel gegeven dat hij er toe doet en ze zijn weer een stukkie dichter bij hun doel.
   
   De stukken die hem de afgelopen periode in de schoot geworpen zijn komen hem prima uit. Ik heb een lekker portie en blijf zitten net als de grote jongens, de schade valt te overzien als het niet doorgaat en mocht zijn inbreng 51% worden, zullen wij er op termijn niet slechter van worden.
   
   Hij is strategisch, als wij de rug recht houden zal hij echt over de brug moeten komen.
   
   effe volhouden,
   
   Tini
   

   Tini, helemaal mee eens.
   KPN is momenteel het meest zekere aandeel van de AEX.
   
   
2. pwijsneus 28 augustus 2013 11:39

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4818

     Gegeven: 2811

   •    Aantal posts: 7.843

   quote:

   B_B schreef op 28 augustus 2013 11:28:

   [...]
   
   "Even if Slim secured 51 pct of KPN shares at the end of its tender offer, due to Dutch corporate governance rules he would need the backing of KPN's supervisory board to control the company."
   
   GEEN "maximale controle"
   

   Kortom America Movil en KPN blijven dus op ramkoers.
3. [verwijderd] 28 augustus 2013 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sportfanaat schreef op 28 augustus 2013 11:35:

   [...]
   Tini, helemaal mee eens.
   KPN is momenteel het meest zekere aandeel van de AEX.
   
   

   Als de boel vanmiddag omslaat kun je beter onder de plu van Carlos zitten.
   
   Wij houden het voorlopig droog.
   
   Tini
4. Kopermans 28 augustus 2013 17:40

   auteur info

   • Kopermans

     Lid sinds: 14 aug 2013

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 194

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 1.197

   quote:

   B_B schreef op 28 augustus 2013 11:25:

   [...]
   
   "Movil would try to block the merger"
   
   Carlos Slim moet KPN van de beurs halen VOOR de merger goedkeuring door de Duitse autoriteiten (begin 2014).
   - Geen last meer van Blok en De Stichting.
   
   Na de overname van KPN zal hij niet akkoord gaan met de eisen van de Duitse autoriteiten over de O2 - E-Plus merger.
   - Carlos Slim behoudt E-Plus.
   
   

   Dat AMX met de overname van KPN uiteindelijk de verkoop van E-Plus kan tegenhouden, lijkt me een valabel scenario.
   In Duitsland zal men trouwens geen redenen zien om niet aan zo'n een-tweetje mee te werken en Telefonica van het marktleiderschap af te houden.
   
   Maar mag ik vragen waarom het voor AMX noodzakelijk is om KPN van de beurs te halen?
   AMX heeft vrijwel enkel deelnemingen van 95%, maar is dit hier ook onmiddellijk nodig voor de tussenkomst in het E-Plus dossier?
   
   Noodzakelijk lijkt me (vandaag) enkel dat de Stichting buiten spel gezet kan worden. Ik kan me ook op lange termijn niet indenken dat AMX met zo'n schoonmoeder aan boord investeert. Maar welke meerderheid in de algemene vergadering van KPN heb je nodig om de statuten zo aan te passen dat de Stichting geen (of een veel beperktere) rol speelt?
   
   Die meerderheid geeft het aantal aandelen aan dat AMX dus op korte termijn zal willen verzamelen.
   (Overigens: hoe meer hoe liever, natuurlijk.)
   
   Een en ander betekent voor mij trouwens ook dat Telefonica ook met dit rampscenario rekening moet houden. Wat zou haar 'levensverzekering' zijn? Alsnog een tegenbod? Hulp van derden?
   
   
5. B_B 28 augustus 2013 20:39

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 28 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   quote:

   Kopermans schreef op 28 augustus 2013 17:40:

   [...]
   
   Dat AMX met de overname van KPN uiteindelijk de verkoop van E-Plus kan tegenhouden, lijkt me een valabel scenario.
   In Duitsland zal men trouwens geen redenen zien om niet aan zo'n een-tweetje mee te werken en Telefonica van het marktleiderschap af te houden.
   
   Maar mag ik vragen waarom het voor AMX noodzakelijk is om KPN van de beurs te halen?
   AMX heeft vrijwel enkel deelnemingen van 95%, maar is dit hier ook onmiddellijk nodig voor de tussenkomst in het E-Plus dossier?
   
   Noodzakelijk lijkt me (vandaag) enkel dat de Stichting buiten spel gezet kan worden. Ik kan me ook op lange termijn niet indenken dat AMX met zo'n schoonmoeder aan boord investeert. Maar welke meerderheid in de algemene vergadering van KPN heb je nodig om de statuten zo aan te passen dat de Stichting geen (of een veel beperktere) rol speelt?
   
   Die meerderheid geeft het aantal aandelen aan dat AMX dus op korte termijn zal willen verzamelen.
   (Overigens: hoe meer hoe liever, natuurlijk.)
   
   Een en ander betekent voor mij trouwens ook dat Telefonica ook met dit rampscenario rekening moet houden. Wat zou haar 'levensverzekering' zijn? Alsnog een tegenbod? Hulp van derden?
   
   

   "Even if Slim secured 51 pct of KPN shares at the end of its tender offer, due to Dutch corporate governance rules he would need the backing of KPN's supervisory board to control the company."
   Meerderheidsbelang is dus niet interessant voor Carlos Slim.
   
   Carlos Slim wil zelf KPN runnen, geen Eelco Blok, geen aandeelhoudersvergadering en geen "schoonmoeder".
   Dat kan alleen door KPN van de beurs te halen (95% van de aandelen).
   Als hij de merger tussen O2 en E-Plus wil torpederen, dan moet hij opschieten.
   
   Het vernieuwde bod van Telefonica is heel verleidelijk voor partijen die in Europa willen investeren/uitbreiden (niet alleen voor America Movil).
6. B_B 30 augustus 2013 10:38

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 28 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   quote:

   B_B schreef op 30 augustus 2013 09:39:

   * Further meetings were scheduled to take place today, August 30th *
   
   

   Vanmiddag of uiterlijk maandag de ontknoping.
7. [verwijderd] 30 augustus 2013 11:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je kunt het er mee oneens zijn of wel eens, maar de timing is fraai:
   
   (1) KPN komt overeen E-Plus te verkopen
   (2) Groot-aandeelhouder AMX vindt de prijs te laag en zegt een bod te zullen uitbrengen
   (3) KPN onderhandelt daarom een hogere prijs voor E-Plus uit
   (4) AMX zegt toe "onvoorwaardelijk" met het nieuwe bod akkoord te gaan
   (5) Stichting trekt beschermwal op; verkoop E-Plus kan nu niet meer geblokkeerd worden op BAVA en als een bod zou worden uitgebracht kan de Stichting daar in de praktijk over beslissen
   (6) AMX dreigt het voornemen tot een bod te laten vallen, en meer gesputter
   
   Dus de huidige uitgifte van de preferente aandelen heeft een dubbel effect. Twee vliegen...
   
   Neo
8. Watermannetje2012 30 augustus 2013 11:34

   auteur info

   • Watermannetje2012

     Lid sinds: 15 mrt 2008

     Laatste bezoek: 27 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 977

   •    Aantal posts: 996

   AMSTERDAM (Dow Jones)--De poging van Stichting Preferente Aandelen B KPN, die de belangen behartigt van KPN (KPN.AE), om te voorkomen dat America Movil (AMX) meer dan 50% van de aandelen KPN in handen krijgt, zou er volgens JP Morgan Cazenove toe kunnen leiden dat AMX zich verplicht voelt het bod van EUR2,40 per aandeel KPN te verhogen, vooral omdat Telefonica (TEF) al akkoord is gegaan met een EUR0,5 miljard hogere totaalprijs voor E-Plus. Omstreeks 11.30 uur noteert het aandeel 4,7% lager op EUR2,18, terwijl de AEX met 0,4% daalt. (EVG)
9. [verwijderd] 30 augustus 2013 11:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er is vertrouwlijkheid in beeld over de gesprekken wordt daar niets losgelaten het gaat via een achterkamerjes gesprek tussen de een en de andere partijen Uiteindelijk komen met een bericht naar buiten die aan alle onzekerheid een eind maakt, erop of er onder, KPN is dan een speelbal geworden,tussen de belanghebbende, vanwege de opbrengst die men hoger wil hebben door dit geleuter.
10. B_B 30 augustus 2013 12:48

    auteur info

    • B_B

      Lid sinds: 02 nov 2007

      Laatste bezoek: 28 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 7.957

    KPN foundation wants America Movil to make "fair bid"
    August 30, 2013 5:59 AM ET
    
    BRUSSELS, Aug 30 (Reuters) - The independent foundation tasked with protecting the interests of KPN stakeholders said it expected America Movil to make a fair bid for the group and install good corporate governance.
    
    Late on Thursday, the foundation exercised an option to buy shares that would give it almost 50 percent of KPN's voting stock, temporarily blocking the Mexican group's 7.2 billion euros ($9.52 billion) bid.
    
    The foundation said it could in theory maintain such a blocking move for up to two years, according to Dutch law, the foundation said in a press conference on Friday.
    
    money.msn.com/business-news/article.a...
12. [verwijderd] 30 augustus 2013 12:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eureka!!;)
    Het mes snijdt voor stichting (zo hoog mogelijke prijs en voorwaarden) en Slim ( zo goedkoop mogelijk kpn overnemen aan 2 kamten:
    Doorde halvering van het huidige belang kan slim tegen een lagere prijs nu bijkopen (tot zijn belang max 29,7 % is). Stichting laat zijn gecreede optie los. Slim heeft dan mogelijk een belang tot net iets onder 60% ( ik hoop zelf tot onder 50%). Slim is dan verplicht om een nieuw formeel bod uit te brengen. En daarvoor wil hij vast de reele prijs rond 3,25 (bravo) voor betalen.
    Er is al gesproken tussen stichting enAM: wellicht dat dit de deal is.
    Hij zal vast niet alleen een meerderheidsbelang willen. Dan heeft hij alleen alsnog ' last' van bestuur ed. Hij zal voor 95% gaan omdat hij dan dan ook de meeste zeggenschap heeft op zijn belangrijkste markt: dld cq eplus. Vergeet niet dat hij door de merger niet zelf hoeft te investeren in veilingfrequenties ed. Mocht hij dit toch willen, dan kan hij na overname kpn alsnog eplus deal cancelen.
    
    Wie ziet t anders?;)
13. [verwijderd] 30 augustus 2013 12:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Al denk ik wel dat AM eerst bod intrekt, alvorens hoger bod te doen. Hierdoor kan door koersval AM nog keer goedkoop inkopen. Of niet B_B?;)
14. B_B 30 augustus 2013 13:18

    auteur info

    • B_B

      Lid sinds: 02 nov 2007

      Laatste bezoek: 28 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 7.957

    quote:

    jan78 schreef op 30 augustus 2013 12:53:

    Al denk ik wel dat AM eerst bod intrekt, alvorens hoger bod te doen. Hierdoor kan door koersval AM nog keer goedkoop inkopen. Of niet B_B?;)
    

    Nee, ze hebben haast.
15. pwijsneus 30 augustus 2013 13:27

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4818

      Gegeven: 2811

    •    Aantal posts: 7.843

    quote:

    B_B schreef op 30 augustus 2013 13:18:

    [...]
    
    Nee, ze hebben haast.
    

    Denk je echt dat het zo snel gaat?
    
    Mijn verwachting is eigenlijk dat we nu een traject van maandenlang onderhandelen ingaan.
    
    Waarom hebben ze zo'n haast? Nog steeds op E-Plus binnenboord te houden?
    
    Kun je dat iets verduidelijken?
    
    Alvast bedankt.
16. Dicall69 30 augustus 2013 13:30

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    quote:

    pwijsneus schreef op 30 augustus 2013 13:27:

    [...]
    
    Denk je echt dat het zo snel gaat?
    
    Mijn verwachting is eigenlijk dat we nu een traject van maandenlang onderhandelen ingaan.
    
    Waarom hebben ze zo'n haast? Nog steeds op E-Plus binnenboord te houden?
    
    Kun je dat iets verduidelijken?
    
    Alvast bedankt.
    

    Dat gaat inderdaad minimaal 6 maanden duren en dan zakt de koers en uiteindelijk heeft AMX in de tussentijd met de stichting en andere glad gestreken en dan wordt een bod als dit er nog zou komen volmondig geaccepteerd.
17. B_B 30 augustus 2013 13:38

    auteur info

    • B_B

      Lid sinds: 02 nov 2007

      Laatste bezoek: 28 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 7.957

    quote:

    pwijsneus schreef op 30 augustus 2013 13:27:

    [...]
    
    Denk je echt dat het zo snel gaat?
    
    Mijn verwachting is eigenlijk dat we nu een traject van maandenlang onderhandelen ingaan.
    
    Waarom hebben ze zo'n haast? Nog steeds op E-Plus binnenboord te houden?
    
    Kun je dat iets verduidelijken?
    
    Alvast bedankt.
    

    De verwachting is niet hoog, hedge funds denken aan een kleine verhoging, 2,60 euro.
    Voor een paar dubbeltjes zal Carlos Slim het niet laten, hij zit al zo diep in.
    Verizon neemt een deel van Vodafone over, AT&T wil de nadere deel van Vodafone misschien kopen.
    Iedereen heeft haast.
    
    Vanmiddag of uiterlijk maandag de ontknoping.
18. [verwijderd] 30 augustus 2013 13:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Carlos heeft onderhand een godsvermogen in KPN gestoken, dat laat hij niet meer los of moet een giga verlies nemen en dat gaat natuurlijk niet gebeuren.
19. [verwijderd] 30 augustus 2013 13:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    B_B schreef op 30 augustus 2013 13:38:

    [...]
    
    De verwachting is niet hoog, hedge funds denken aan een kleine verhoging, 2,60 euro.
    Voor een paar dubbeltjes zal Carlos Slim het niet laten, hij zit al zo diep in.
    Verizon neemt een deel van Vodafone over, AT&T wil de nadere deel van Vodafone misschien kopen.
    Iedereen heeft haast.
    
    Vanmiddag of uiterlijk maandag de ontknoping.
    

    het gaat dus om twee duppies meer en duidelijke afspraken blijkbaar. En dan zo'n heisa..
20. derftrep 30 augustus 2013 13:44

    auteur info

    • derftrep

      Lid sinds: 04 jul 2013

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 179

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 730

    quote:

    B_B schreef op 30 augustus 2013 13:38:

    [...]
    
    De verwachting is niet hoog, hedge funds denken aan een kleine verhoging, 2,60 euro.
    Voor een paar dubbeltjes zal Carlos Slim het niet laten, hij zit al zo diep in.
    Verizon neemt een deel van Vodafone over, AT&T wil de nadere deel van Vodafone misschien kopen.
    Iedereen heeft haast.
    
    Vanmiddag of uiterlijk maandag de ontknoping.
    

    Waarom heeft iedereen haast?
21. B_B 30 augustus 2013 14:24

    auteur info

    • B_B

      Lid sinds: 02 nov 2007

      Laatste bezoek: 28 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 7.957

    Stichting KPN ziet onderhandelingsruimte
    30-8-2013 12:01:00
    .....
    ,,Maar wij hebben een actieve rol om het proces op gang te brengen'', aldus Schraven. ,,KPN en AMX moeten tot zaken komen. We hopen dat beide partijen zo spoedig mogelijk rond de tafel gaan zitten.''
    .....
    De stichting ziet graag een 'fair bod' op KPN waarbij de partijen zich houden aan de regels voor goed bestuur. ,,Dan zien we wel weer verder.''
    
    ,,Wij gaan nu terug naar de achtergrond en het proces volgen'', zei Schraven.
    .....
    
    www.beursxl.nl/nieuwsdetails.asp?cat=...
    
    * Further meetings were scheduled to take place today, August 30th *
    
    De Stichting trekt zich weer terug in hun h.., America Movil en KPN zijn nu in gesprek (daarom is de koers weer omlaag).