Tesla blow-off

1. löngterm 12 april 2020 16:51

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.950

   quote:

   plof® schreef op 12 april 2020 15:33:

   Longterm, jij zegt net zelf:
   “ Elon Musk is het perfect voorbeeld van hoe kapitalisme geld alloceerd naar de plekken waar het het best gebruikt kan worden.”
   
   Daar reageer ik op want dat is dus lariekoek. De man wordt naar alle maatstaven exorbitant beloont en dat geld blijft gewoon bij Musk de miljardair.
   
   En dan zeg je nu, ja maar hij ontvangt niks als zijn aandelenkoers doelstelling (rare doelstelling ook) niet wordt gehaald.
   Inderdaad, daarom ALLES om de koers op te peppen en dan pakt Musk ca 1000x zoveel als een normale CEO die slechts miljoenen krijgt.
   Slimme jongen die Musk, maar domme beleggers dus.
   
   Als Tesla daalt in koers of zelfs failliet gaat zijn zijn miljarden al lang binnen. Precies de plek waar het NIET het beste gebruikt kan worden.
   

   Je hebt er geen kaas van gegeten. Vrijwel het hele bonus pakket van musk blijft in het bedrijf. Zijn aandelen belang en de opties die hij krijgt als beloning mogen niet zomaar geliquideerd worden. Jij stelt dat Tesla het niet gaat halen. In dat geval zal onze grote vriend musk zijn bijna 30miljard aan belang in Tesla volledig kwijt zijn. Daarnaast ziet hij ook NIETS terug van zijn beloningen.
   
   Je zit gewoon met twee maten te meten. Eerst stel je dat tesla failliet gaat omdat dit in je wereld beeld past. Vervolgens zeg je dat musk een exorbitant hoge beloning krijgt voor zijn werk. Dit is echter alleen mogelijk als Tesla het goed doet. Deze twee gaan NIET samen dus je punt kraakt aan beide kanten.
   
   Tot slot doe je alsof musk al zijn geld binnen heeft. Echter heeft deze man vrijwel zijn gehele vermogen in zijn eigen bedrijven zitten. Hij is er zelfs meerdere keren op gepakt dat hij liquiditeit tekort kwam. En zo heeft hij zijn stulpje in de bell area naar verluid gefinancierd met een hypotheek waarin Tesla aandelen garant staan. Kortom deze man heeft zijn hart en ziel in de zaak liggen. Daar kan menig CEO nog wat van leren! Dit zie je ook terug in zijn tenure tijd die als ik mij niet vergis de langs zittende is onder de Auto OEM's. Hierdoor weet je zeker dat hij er zit voor de lange termijn en ook strategische keuzes maakt aan de hand van dit uitgangspunt.
2. [verwijderd] 12 april 2020 19:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   löngterm schreef op 12 april 2020 11:01:

   [...]
   
   In je eerste allinea geef je aan dat Tesla inderdaad in groei bedrijf is en daarin anders is dan andere OEM's. Ben je het er dan ook mee eens dat doordat het een groei bedrijf is ze minder problemen zullene hebben met de huidige afzet van auto's in de huidige corona crisis? Aangezien niet de vraag maar het aanbod limiterend was.
   
   De verminderde verkopen van de S en X ben ik het wel met je eens. Naar mijn idee heeft Tesla te weinig gedaan om deze producten top of the line te houden. De concurrentie komt echter naar mijn mening vooral van eigen producten en de aangehaalde producten als de I pace en E tron zijn alles behalve een succes. Ik hoop de de plaid update de serie in elk geval een beetje een nieuw leven in blaast. Maar ja Tesla laat hier steekjes vallen!
   
   In de derde allinea haal je toenemende concurrentie aan. Dit is en blijft een lastig punt. In het verleden is alle concurentie simpelweg teleurstellend geweest. Dit zorgt er voor dat toekomstige concurentie vaak ook wordt weggeschoven als niet competatief. Naar mijn idee zal de concurentie de komende 5 tot 10 jaar geen grote bedrijging vormen. Maar dit is zeker een punt waar ik er naast zou kunnen zitten.
   
   Je laaste argument is naar mijn idee tegenstrijdig. De reden dat musk Tesla van de beurs wou halen is juist omdat hij het idee had dat de waardering geen goede reflectie was van Tesla's potentieel. Daarnaast zorgde de koers voor motivatie problemen op de werkvloer en erg veel negatieve aandacht voor het bedrijf. (enorme shorters belangen) Sindsdien heeft Musk het dus bij het rechte eind gehad en staat de koers ruim boven de welgenoemde 420.
   

   Ik denk eerlijk gezegd dat de totale automarkt geraakt wordt door dalende vraag tijdens de coronacrisis, ook Tesla. Of Tesla minder hard geraakt wordt weet ik nog zo net niet. Het zijn toch allemaal bovengemiddeld dure auto’s, waar misschien juist wel minder vraag naar zal zijn? Wanneer gedurende de coronacrisis de olieprijzen ook nog eens laag blijven, zou het mij niet verbazen wanneer de groei in de totale EV markt wat afremt. Maar de duur en impact van de crisis is op dit moment (voor mij althans) nog een groot vraagteken.
   
   De komende 5-10 jaar geen grote bedreiging door concurrentie lijkt me echt niet realistisch. Alleen Audi heeft al aangegeven dat ze ernaar streven dat in 2025 30% van hun verkochte auto’s elektrisch zal zijn en komen met een modellen offensief. Andere premium merken hebben soortgelijke doelstellingen. De concurrentie zal echt moordend worden, Tesla zal naar mijn mening echt serieus aan de bak moeten met hun modellen aanbod.
   
   Wat betreft het van de beurs halen, was het volgens mij zo dat Musk het zat was dat steeds wanneer een target niet gehaald werd, de beurskoers zeer negatief reageerde, wat inderdaad ook negatief afstraalde op de werkvloer en zorgde dat de druk erg toenam. Het feit dat de beurskoers zo negatief reageerde, betekent dat de verwachtingen te hoog waren. Wellicht een beetje een kip-ei discussie, mag je van mij winnen :-)
3. @iPlof 12 april 2020 19:45

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   löngterm schreef op 12 april 2020 16:51:

   [...]
   
   Je hebt er geen kaas van gegeten.
   

   Dat mag jij vinden, maar het is absolute bullshit.
   
   Ik doe al 25 jaar niks anders dan investments, balansen lezen en daaruit conclusies trekken, en dat op het hoogste niveau.
   
   Jij mag met je 20k TSLA dat allemaal beter weten, dat is ook een mening.
   
   Nogmaals, TSLA is zo corrupt en het kan idd jaren duren, zie o.a. bovenstaande postings maar wat niet door kan gaan eindigt gewoon, ook ondanks dat longterm huisvaders hun hele poen zijn verloren en sekteleider Musk miljarden binnen heeft geharkt. Succes ermee.
   
   
4. [verwijderd] 12 april 2020 20:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maar de SEC is toch heel streng? de meest fantastische nieuwsitems betreffende Tesla kunnen niet weerlegd worden.
   In mijn ogen is het ook een fata morgana, een tweede Enron?
   
   Op werkdagen sta ik in de ochtendspits wel eens bij de BP Haagseweg, net na de A10 afrit.
   
   Een lange rij Teslas, veel X-en, iets minder S-en, 50% van de filerij is electrisch op weg naar de PWC wijk 400 meter verder.
   
   Ze rijden dus op Picanto-tarief in een sportauto, het milieu sparend dus!
   
   Binnen 4 jaar een parlementaire enquete waar de politieke figuren die hier verantwoordelijk voor waren mogen uitleggen wat precies de bedoeling was....
5. löngterm 12 april 2020 22:02

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.950

   quote:

   Farmer in name only schreef op 12 april 2020 19:23:

   [...]
   
   Ik denk eerlijk gezegd dat de totale automarkt geraakt wordt door dalende vraag tijdens de coronacrisis, ook Tesla. Of Tesla minder hard geraakt wordt weet ik nog zo net niet. Het zijn toch allemaal bovengemiddeld dure auto’s, waar misschien juist wel minder vraag naar zal zijn? Wanneer gedurende de coronacrisis de olieprijzen ook nog eens laag blijven, zou het mij niet verbazen wanneer de groei in de totale EV markt wat afremt. Maar de duur en impact van de crisis is op dit moment (voor mij althans) nog een groot vraagteken.
   
   De komende 5-10 jaar geen grote bedreiging door concurrentie lijkt me echt niet realistisch. Alleen Audi heeft al aangegeven dat ze ernaar streven dat in 2025 30% van hun verkochte auto’s elektrisch zal zijn en komen met een modellen offensief. Andere premium merken hebben soortgelijke doelstellingen. De concurrentie zal echt moordend worden, Tesla zal naar mijn mening echt serieus aan de bak moeten met hun modellen aanbod.
   
   Wat betreft het van de beurs halen, was het volgens mij zo dat Musk het zat was dat steeds wanneer een target niet gehaald werd, de beurskoers zeer negatief reageerde, wat inderdaad ook negatief afstraalde op de werkvloer en zorgde dat de druk erg toenam. Het feit dat de beurskoers zo negatief reageerde, betekent dat de verwachtingen te hoog waren. Wellicht een beetje een kip-ei discussie, mag je van mij winnen :-)
   

   Ik ben het er mee eens dat de gehele automarkt geraakt zou worden en daarmee ook zeker de vraag voor Tesla's. Het punt waar naar mijn idee het verschilt zit is het effect van deze verminderde vraag. Waar bij OEM's de verkopen direct af zullen nemen bij mindere vraag. Hierdoor komen productielijnen stil te liggen en ontstaat er een overaanbod.
   
   Bij Tesla manifisteerd deze verminderde vraag in druk op marges. (Tesla heeft meer ruimte met de prijs te spelen door directe verkoop) en een potentiele vertraging van investeringen. (wat op het moment nog niet zichtbaar is. Shanghai phase 2 is groter dan phase 1 waar model 3 wordt gemaakt. Ook de bouw van deze fase lijkt NOG sneller te verlopen.)
   
   Het punt van concurentie gaan we denk ik niet uit komen. Zoals ik al zei extrapoleer ik hier op het verleden en dat is dat er vooral veel grote woorden komen van de OEM's maar zowel op productie specs als volume het een grote teleurstelling is. Of dit met de huidige claims het zelfde gaat zijn verwacht ik wel maar wanneer je het daar niet mee eens bent heb ik daar ook geen verdere feiten tegen in te brengen. (Dit is een punt waar je beleggins perspectief leidend is en er niet perse goed/fout is)
   
   Tot slot het van de beurs halen was inderdaad ook gerelateerd aan veel gemiste deadlines en het geauwehoer met "elon time" ect. Daarnaast was het toenmalige optreden van Musk dusdanig wispelturig dat het het bedrijf schade toe deed. Ook nu blijft Musk een controversieel persoon die polariseerd. Aan welke kant je valt is hier wederom maar net op welke manier je er naar kijkt. Ook hier is er naar mijn idee geen goed of fout en moet iedereen vooral handelen naar eigen "gevoel".
   
   Nogmaals mijn complimenten voor de inhoudelijke reacties die je geeft!
6. löngterm 12 april 2020 22:05

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.950

   quote:

   plof® schreef op 12 april 2020 19:45:

   [...]
   
   Dat mag jij vinden, maar het is absolute bullshit.
   
   Ik doe al 25 jaar niks anders dan investments, balansen lezen en daaruit conclusies trekken, en dat op het hoogste niveau.
   
   Jij mag met je 20k TSLA dat allemaal beter weten, dat is ook een mening.
   
   Nogmaals, TSLA is zo corrupt en het kan idd jaren duren, zie o.a. bovenstaande postings maar wat niet door kan gaan eindigt gewoon, ook ondanks dat longterm huisvaders hun hele poen zijn verloren en sekteleider Musk miljarden binnen heeft geharkt. Succes ermee.
   
   

   Het verschil ligt hem naar mijn idee meer in de belegginsstrategie. Naar mijn idee ben je een fundmentele belegger waar een volatiel bedrijf als Tesla zich niet aan verleend. Daarom zal ik je dan ook aanraden ver van Tesla vandaan te blijven ;)
   
   Nu schat ik een lange termijn belegger die zich basseerd op fundamenten niet in als iemand die snel een short positie in neemt. En hoop dan ook dat dit niet het geval is en je hier zonder positie zit te praten.
   
   Mijn mening is absoluut niet de waarheid maar ik moet toch echt zeggen dat de inhoudelijkheid van je reacties erg te wensen overlaat en ik zeker weet dat je beter kunt ;)
7. DWB Happy 12 april 2020 22:57

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   
   Waarom zou men in crisistijd nu nog kiezen voor een dure elektrische auto?
   
   Lagere brandstofprijzen...
   
   Tesla moet nu concurreren met brandstofauto's die met hoge kortingen aangeboden gaan worden door autofabrikanten wereldwijd, dit in een markt waar de vraag naar nieuwe
   auto's fors lager zal liggen dan de voorgaande jaren.
   
   Daarnaast zal er een enorme vloot aan gebruikte (zakelijke) (EV) auto's de markt gaan overspoelen.
   
   Veel landen hebben daarbij ook al flink gekort op de belastingvoordelen voor elektrische auto's.
   Zakelijke rijders/bedrijven kijken hoofdzakelijk naar de kosten, een elektrische auto
   bied weinig of geen voordelen meer, daarnaast is de noviteit van een EV er ook al weer beetje vanaf.
   
   Een Audi, Mercedes, BMW hebben toch net iets meer dan een slecht afgewerkte auto met een Ipad op het dashboard:)
   
   En dan spreek ik nog niet over de concurrerende merken die steeds meer modellen elektrische auto's aanbieden.
   
   Nogmaals, Tesla krijgt nu juist alle wind tegen in alle opzichten...
   
8. löngterm 13 april 2020 00:19

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.950

   quote:

   DWB Happy schreef op 12 april 2020 22:57:

   Waarom zou men in crisistijd nu nog kiezen voor een dure elektrische auto?
   
   Lagere brandstofprijzen...
   
   Tesla moet nu concurreren met brandstofauto's die met hoge kortingen aangeboden gaan worden door autofabrikanten wereldwijd, dit in een markt waar de vraag naar nieuwe
   auto's fors lager zal liggen dan de voorgaande jaren.
   
   Daarnaast zal er een enorme vloot aan gebruikte (zakelijke) (EV) auto's de markt gaan overspoelen.
   
   Veel landen hebben daarbij ook al flink gekort op de belastingvoordelen voor elektrische auto's.
   Zakelijke rijders/bedrijven kijken hoofdzakelijk naar de kosten, een elektrische auto
   bied weinig of geen voordelen meer, daarnaast is de noviteit van een EV er ook al weer beetje vanaf.
   
   Een Audi, Mercedes, BMW hebben toch net iets meer dan een slecht afgewerkte auto met een Ipad op het dashboard:)
   
   En dan spreek ik nog niet over de concurrerende merken die steeds meer modellen elektrische auto's aanbieden.
   
   Nogmaals, Tesla krijgt nu juist alle wind tegen in alle opzichten...
   
   

   Het punt over belasting voordelen en het bredere/goedkopere aanbod van benzine auto's kan ik me redelijk in vinden. Ik denk echter niet dat dit de onderliggende reden is van de grote vraag voor Tesla's.
   
   Een overspoelde markt van gebruikte EV's is volstrekt overtrokken. De verkoop aantallen in de de afgelopen 10 jaar zijn dusdanig laag dat dit weinig effect zal hebben op de vraag naar nieuwe Tesla's. Recent is pas de miljoenste Telsa van de band gerold. Dat is dus echt geen aantal om een markt mee te "overspoelen".
   
   Wanneer je over het disign enz begind verlies je inhoud en daarmee verlies je naar mijn idee credabiliteit. Zonde en af te raden ;)
9. DWB Happy 13 april 2020 01:00

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   löngterm schreef op 13 april 2020 00:19:

   [...]
   
   Het punt over belasting voordelen en het bredere/goedkopere aanbod van benzine auto's kan ik me redelijk in vinden. Ik denk echter niet dat dit de onderliggende reden is van de grote vraag voor Tesla's.
   
   Een overspoelde markt van gebruikte EV's is volstrekt overtrokken. De verkoop aantallen in de de afgelopen 10 jaar zijn dusdanig laag dat dit weinig effect zal hebben op de vraag naar nieuwe Tesla's. Recent is pas de miljoenste Telsa van de band gerold. Dat is dus echt geen aantal om een markt mee te "overspoelen".
   
   Wanneer je over het disign enz begind verlies je inhoud en daarmee verlies je naar mijn idee credabiliteit. Zonde en af te raden ;)
   

   Een forse economische krimp waaraan we duidelijk niet aan ontkomen zal
   toch echt tot vele faillissementen en ontslagen leiden wereldwijd.
   
   Tesla klanten zijn in veel landen zakelijke rijders.
   
   Bij bezuinigen/reorganisaties en faillissementen zullen er toch echt veel Leasecontracten beëindigt worden, en worden al deze auto's weer aangeboden
   op dezelfde (lease) markt, dit omdat voor veel particulieren deze auto's nog steeds
   te duur zijn.
   
   Daarnaast zijn veel particuliere autokopers huiverig om een gebruikte elektrische auto te kopen, de meesten begrijpen heel erg goed zodra het accupakket het begeeft
   ze gelijk kapitalen kwijt zijn, daarnaast heeft Tesla een slechte naam opgebouwd als het om garantie en service gaat...
   
   
10. löngterm 13 april 2020 09:26

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.950

    quote:

    DWB Happy schreef op 13 april 2020 01:00:

    [...]
    
    Een forse economische krimp waaraan we duidelijk niet aan ontkomen zal
    toch echt tot vele faillissementen en ontslagen leiden wereldwijd.
    
    Tesla klanten zijn in veel landen zakelijke rijders.
    
    Bij bezuinigen/reorganisaties en faillissementen zullen er toch echt veel Leasecontracten beëindigt worden, en worden al deze auto's weer aangeboden
    op dezelfde (lease) markt, dit omdat voor veel particulieren deze auto's nog steeds
    te duur zijn.
    
    Daarnaast zijn veel particuliere autokopers huiverig om een gebruikte elektrische auto te kopen, de meesten begrijpen heel erg goed zodra het accupakket het begeeft
    ze gelijk kapitalen kwijt zijn, daarnaast heeft Tesla een slechte naam opgebouwd als het om garantie en service gaat...
    
    
    

    Heb eens even gekeken en zo'n 8% van Tesla's verkopen zijn op lease contract dit gaat in het piek kwartaal van 2019 om zo'n 9000 wagens. Dit is dus minder dan de zwaar tegenvallende cijfers van de verkopen in China van maart alleen die op 10000 stonden. En dan gaan we er van uit dat AL deze lease contracten opgezegt worden. Daarom heb ik hier een beetje een van een muis een olifant govoel bij.
    
    Je argument over het huiverig zijn van het kopen van tweede hands EV's vindt ik ook vreemd. EV's hebben veel lagere onderhouds kosten en een battery pack is niet zomaar kopot zoals dat bij een motor is. De degradatie is langzaam en niet accuut. Daarom kom je dus juist niet zomaar voor onverwachte kosten te staan.
12. @iPlof 13 april 2020 10:05

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1735

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    löngterm schreef op 13 april 2020 09:26:

    [...]
    Je argument over het huiverig zijn van het kopen van tweede hands EV's vindt ik ook vreemd. EV's hebben veel lagere onderhouds kosten en een battery pack is niet zomaar kopot zoals dat bij een motor is. De degradatie is langzaam en niet accuut. Daarom kom je dus juist niet zomaar voor onverwachte kosten te staan.
    

    Ik heb zelf geconstateerd dat verzekering voor een Tesla zeer duur is en bij mij de besparing op bijvoorbeeld brandstofkosten al teniet doet.
    Daarbij zijn onderdelen werkelijk exorbitant duur en slecht leverbaar. Denk aan gewone zaken zoals deurhendel, spiegel, koplamp, bumper etc.
    Uurtarief bij de service centers is torenhoog en een tesla breng je minder snel bij de garage om de hoek dan zeg een Duitser.
    
    Dit zal een drukkend effect hebben op de tweedehands markt en een tweedehands Tesla zonder garantie moet je al helemaal dus NOOIT doen.
13. [verwijderd] 13 april 2020 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.ad.nl/binnenland/elektrische-auto...
    
    Ik denk dat het een Audi e-tron is, gelukkig stond het buiten.
    In een parkeerkelder/ondergrondse parking zou dit een drama zijn weten van dat Kassa programma van 2 weken geleden.
    
    Er is een dompelcontainer beschikbaar in de regio Rotterdam, bellen?
    
    Electrisch rijden gaat jaren teruggeworpen worden door alle toestanden die nu gaande zijn, ik ben nog steeds niet overtuigd.
14. [verwijderd] 13 april 2020 15:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Accu's die je niet in de fik krijgt worden steeds beter en betaalbaarder. Verschillende merken overwegen of maken de overstap. Kwestie van chemie.
    Totnutoe was brankgevoelig goedkoper en lichter. Goede kans dat het verschil gaat krimpen de komende jaren.
15. DWB Happy 13 april 2020 23:20

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    
    Misschien dat 1 iemand hier toch iets wijzer van wordt:)
    
    finance.yahoo.com/news/fear-impending...
    
16. [verwijderd] 14 april 2020 03:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zie je eigen post terug van 13 april om 01.00 uur.
    
    Ipv alle rampspoed richting Tesla te dirigeren is het mogelijk wijselijker dit in het bredere kader van de gehele sector te bezien.
    
    Ter aanvulling.
    De shortpositie per 31-03-2020 leidt nu een verlies van 2,5 miljard bij ongewijzigde positie.
    
    
17. [verwijderd] 14 april 2020 12:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog even en het $200-350 kanaal van eerdere jaren is nu een $350-900 kanaal...
    
    Kan ook zijn dat het helicoptergeld nu nog efficienter TSLA vindt, met een verdubbelaar dankzij de shorts.
18. [verwijderd] 14 april 2020 13:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    je stopt deze krankzinnige koersontwikkeling alleen maar door het shorten te verbieden.
    
    ik heb onlangs The Big Short nog eens teruggezien, en hoewel gedramatiseerd daar wordt je niet vrolijk van.
19. [verwijderd] 14 april 2020 13:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vind shorten een prachtig middel voor het juiste moment maar het heeft zijn nut allang verloren. Als je in een bedrijf investeert, doe het dan omdat je het vertrouwt. Komt er zo niet ook meer kapitaal beschikbaar voor vooruitgang?
    Stel je voor dat alle shorts een ander aandeel moesten vinden om long te gaan...
    Met grondstoffen ook zoiets. Shorten hooguit voor productenten maar voor niet meer dan hun bewezen productie over een beperkte periode.
    Valuta, heeft iemand shorten nodig? Misschien ter afdekken risico, idem aan grondstoffen.
20. löngterm 14 april 2020 13:48

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.950

    quote:

    Skater schreef op 14 april 2020 13:39:

    Ik vind shorten een prachtig middel voor het juiste moment maar het heeft zijn nut allang verloren. Als je in een bedrijf investeert, doe het dan omdat je het vertrouwt. Komt er zo niet ook meer kapitaal beschikbaar voor vooruitgang?
    Stel je voor dat alle shorts een ander aandeel moesten vinden om long te gaan...
    Met grondstoffen ook zoiets. Shorten hooguit voor productenten maar voor niet meer dan hun bewezen productie over een beperkte periode.
    Valuta, heeft iemand shorten nodig? Misschien ter afdekken risico, idem aan grondstoffen.
    

    Ik denk dat shorts weldegelijk een maatschappelijk belang voorzien. Shorts zijn essentieel in critische blik op bedrijven. In het ene geval is dit misschien onterecht en houdt het een gezond bedrijf met toekomst tegen. Maar in het andere geval is er daadwerkelijk iets mis met het bedrijf en wordt dit dus eerder ontdekt. Shorters zorgen voor meer marktonderzoek en een completer beeld van fondsen. Kortom naar mijn idee niets mis mee.
    
    Het enige waar wel een einde aan moet komen is de misinformatie die ze zonder consequentie mogen verspreiden. Dit doet gezonde bedrijven ook de das om en remt economische groei. Daarom zullen instellingen als de SEC een strenger beleid moeten voeren richting analisten, long en shorts om gefundeerd te kunnen beleggen.
    
    Het is een erg idialistsich idee waarvan de uitvoering wettelijk gezien waarschijnlijk al ongmogelijk is. Maar men mag blijven hopen ;)
21. gbakl 14 april 2020 15:56

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    er sjort weer iemand aan de koers vandaag...