Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje 21 oktober t/m 25 oktober

1.590 Posts
Pagina: «« 1 ... 53 54 55 56 57 ... 80 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 23 oktober 2013 17:50
    quote:

    Andre E schreef op 23 oktober 2013 17:44:

    [...]

    Tevens zal de kasstroom afnemen door de uit te betalen afkoopsommen voor de mensen die gedwongen ontslagen worden. Ik verwacht uiteindelijk ook een sterfhuisconstructie, dit zal echter nog wel een jaar duren. Banken zullen geen oog meer dichtknijpen en zijn nu al aan het rekenen hoe ze er het best uitkomen.
    Ik verwacht een beter dan verwacht Q3 en de opdracht van microsoft. Management is mij te zelfverzekerd dat zij geen onderdelen willen verkopen en zij geven aan te willen groeien uit eigen kracht. Ik denk niet dat het management zich permiteerd om met slechte cijfers daar te staan. We hebben ook geen winstwaarschuwing gehoord.
  2. [verwijderd] 23 oktober 2013 17:51
    quote:

    Eurowin schreef op 23 oktober 2013 17:49:

    Dus IMTECH kunnen we afschrijven, als ik het goed begrijp.....
    Zou short gaan als ik jou was, als je het fout hebt dan val je toch niet op in deze crisis.
  3. [verwijderd] 23 oktober 2013 17:53
    quote:

    Eurowin schreef op 23 oktober 2013 17:49:

    Dus IMTECH kunnen we afschrijven, als ik het goed begrijp.....
    Ik vrees van wel ja. De raad van bestuur zal volgend jaar komen met de verhalen dat het meer tegenzit dan gedacht en dat ze niet meer aan de bankconvenanten kunnen voldoen. de raad van bestuur stapt op met een riante oprotpremie( die hadden ze bedongen vanwege het afbreukrisico). er word een curator aangesteld die het bedrijf opsplitst en in delen verkoopt. Personeel blij, banken blij dat de schade beperkt is gebleven en aandeelhouders de lul. Want die blijven met lege handen en een kater achter.
  4. [verwijderd] 23 oktober 2013 17:58
    Zou short gaan als ik jou was, als je het fout hebt dan val je toch niet op in deze crisis.

    Ik niet...wacht wel af, zijn cijfers goed kan je er altijd nog in....
  5. Guus_Geluk 23 oktober 2013 18:01
    quote:

    Andre E schreef op 23 oktober 2013 17:53:

    [...]

    Ik vrees van wel ja. De raad van bestuur zal volgend jaar komen met de verhalen dat het meer tegenzit dan gedacht en dat ze niet meer aan de bankconvenanten kunnen voldoen. de raad van bestuur stapt op met een riante oprotpremie( die hadden ze bedongen vanwege het afbreukrisico). er word een curator aangesteld die het bedrijf opsplitst en in delen verkoopt. Personeel blij, banken blij dat de schade beperkt is gebleven en aandeelhouders de lul. Want die blijven met lege handen en een kater achter.
    Dat mag jij denken. De laatste weken zie ik alleen jouw winst met de dag kleiner worden. En wat denk je dat er gaat gebeuren als ze nou eens wel aan de bankconvenanten zouden kunnen voldoen? Ik wens je veel sterkte toe, je zult het nodig hebben.
  6. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:03
    @Andre

    Ik verwacht ook niet dat de banken nogmaals een oogje dicht zullen knijpen. Die last minute rampspoed tijdens de claimperiode en het in der haast aangelegde noodverband van 30 miljoen lijken mij de laatste tegemoetkomingen te zijn geweest. Goedschiks (aan de convenanten voldoen al dan niet met verkoop van onderdelen) of kwaadschiks (uitverkoop goede onderdelen) zullen zij gewoon hun geld terug willen zien.

    @UvP

    Ik weet niet wat er "verwacht" wordt. Wel kan ik zeggen dat op basis van mijn (bovenstaande) berekeningen een positieve operationele EBITDA van enkele tientallen miljoenen nodig zal zijn om de "convenantenhoop" in leven te houden.

    Dat er geen winstwaarschuwing is gegeven lijkt me gegeven de outlook niet heel verrassend; uit het halfjaarbericht:

    Outlook
    2013 will be a year of significant transition. Given the size of this transition and the challenging market circumstances, no specific forecasts are being made regarding 2013.


  7. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:14
    quote:

    Andre E schreef op 23 oktober 2013 17:01:

    [...]

    Och daar heb je hem weer. Als er iets gepost wordt wat niet positief is is ie er als de kippen bij om alles weer te bagetaliseren. Lekker blijven zitten en snel bijkopen om weer te middelen.
    p.s. Dikkie Dik goed verhaal
    André, het is afwachten wat ze op 7 november te melden hebben. Ik kan me niet voorstellen, dat ze melden dat ze nu ineens weer niet aan de bankconvenanten zouden kunnen voldoen, want dan zijn de rapen gaar. Tuurlijk zullen de cijfers nog niet subliem zijn, maar als ze sterke verbeteringen laten zien door de herstructureringen en verlagen werkkapitaal, da kan het aandeel wel eens flink herstellen de komende tijd. Valt het zwaar tegen, dan zakken we natuurlijk, maar of dat veel zal zijn......
  8. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:15
    quote:

    Andre E schreef op 23 oktober 2013 17:44:

    [...]

    Tevens zal de kasstroom afnemen door de uit te betalen afkoopsommen voor de mensen die gedwongen ontslagen worden. Ik verwacht uiteindelijk ook een sterfhuisconstructie, dit zal echter nog wel een jaar duren. Banken zullen geen oog meer dichtknijpen en zijn nu al aan het rekenen hoe ze er het best uitkomen.
    Sterfhuisconstructie, hou toch op man. In het slechtste geval moet de zwakke Marine afdeling verkocht worden om aan de verplichtingen te voldoen. Tijdens de grote val tot aan de emissie had je absoluut het gelijk aan je zijde en ik zag Imtech toen ook niet als interessant om in te stappen, maar nu wacht je op een verdere koersdaling die niet meer komt. Je kunt je geld net zo goed op een spaarrekening zetten, levert nog meer op.
  9. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:15
    quote:

    UvP schreef op 23 oktober 2013 17:50:

    [...]
    Ik verwacht een beter dan verwacht Q3 en de opdracht van microsoft. Management is mij te zelfverzekerd dat zij geen onderdelen willen verkopen en zij geven aan te willen groeien uit eigen kracht. Ik denk niet dat het management zich permiteerd om met slechte cijfers daar te staan. We hebben ook geen winstwaarschuwing gehoord.

    Je kunt geen ww. geven, als je geen vooruitzichten geeft. Dus dat is niet waar.
  10. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:21
    quote:

    Girakian schreef op 23 oktober 2013 18:14:

    [...]

    André, het is afwachten wat ze op 7 november te melden hebben. Ik kan me niet voorstellen, dat ze melden dat ze nu ineens weer niet aan de bankconvenanten zouden kunnen voldoen, want dan zijn de rapen gaar. Tuurlijk zullen de cijfers nog niet subliem zijn, maar als ze sterke verbeteringen laten zien door de herstructureringen en verlagen werkkapitaal, da kan het aandeel wel eens flink herstellen de komende tijd. Valt het zwaar tegen, dan zakken we natuurlijk, maar of dat veel zal zijn......
    Ik begrijp waar jij vandaan komt.. maar zelfs Imtech Marine staat niet in de verkoop. Hier is zelfs een nieuwe managing director. Deze André Meijer heeft toch wel een staat van dienst. Als de boel op klappen staat hebben veel leden van het nieuwe management in mijn ogen nog veel te verliezen en als het echt fout gaat is er voor hun ook geen gouden handdruk.
  11. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:30
    quote:

    UvP schreef op 23 oktober 2013 18:21:

    [...]
    Ik begrijp waar jij vandaan komt.. maar zelfs Imtech Marine staat niet in de verkoop. Hier is zelfs een nieuwe managing director. Deze André Meijer heeft toch wel een staat van dienst. Als de boel op klappen staat hebben veel leden van het nieuwe management in mijn ogen nog veel te verliezen en als het echt fout gaat is er voor hun ook geen gouden handdruk.
    ???????
  12. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:35
    [quote alias=Dikkie Dik id=7223444 date=201310231803]
    @Andre

    " Ik verwacht ook niet dat de banken nogmaals een oogje dicht zullen knijpen. Die last minute rampspoed tijdens de claimperiode en het in der haast aangelegde noodverband van 30 miljoen lijken mij de laatste tegemoetkomingen te zijn geweest. Goedschiks (aan de convenanten voldoen al dan niet met verkoop van onderdelen) of kwaadschiks (uitverkoop goede onderdelen) zullen zij gewoon hun geld terug willen zien. "

    zolang IM een goed order-boek kan laten zien trekt niemand de stekker eruit , ze zullen dan een manier vinden om creatief met de convenanten om te gaan.
    dit is niet de 1e keer dat IM er zo voor staat, ze hebben wat dat betreft in hun lange historie al wat ervaring met zwarte sneeuw die uit de hemel kwam donderen.

    verder zolang IM niet boven de 3 euro staat is er een serieus gevaar voor een vijandige overname/inmenging ( geheel of gedeeltelijk ), dat is eigenlijk wat het bestuur het meest benauwd en ook de aandeelhouders, want een overname als het aandeel op 3 euro staat is één ding, een overname of inmenging als het op 2,15 staat is een ander

    IM weet dat de stock prijs omhoog moet, staat te laag, dus te kwetsbaar als het niet gebeurt via herstel groei dan zal het gebeuren door verkopen.

    IM is een conglomeraat komende vanuit Handel ( Internatio ) en scheepvaart ( Mûller ) en is gegroeid naar een technisch bedrijf IM-Tech wat het vandaag is, maar de wortels en hun historie loopt door dit aandeel en zij hebben eerder met dit bijltje gehakt, hun expansie bestaat uit overnames uit boedel of premie aankopen - ze weten hoe het werkt -

    die gaan er bovenop komen en goed ook, kwestie van tijd en die tijd gaan ze Kopen.

    mvg Wiesje
  13. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:48
    quote:

    Guus_Geluk schreef op 23 oktober 2013 18:01:

    [...]

    Dat mag jij denken. De laatste weken zie ik alleen jouw winst met de dag kleiner worden. En wat denk je dat er gaat gebeuren als ze nou eens wel aan de bankconvenanten zouden kunnen voldoen? Ik wens je veel sterkte toe, je zult het nodig hebben.
    Niet overdrijven Guus. Short van 11 naar 2 euro is heel veel winst. de stijging van 2 naar 2,15 is maar een heel klein verliesje. ik wens je ook veel sterkte toe en hoop dat je niet all the way down blijft zitten. Succes
  14. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:51
    @Wiesje

    Het is de vraag wat je een goed orderboek wilt noemen. De orderintake in het eerste halfjaar was, ondanks alle tumult, gewoon sterk. Momenteel (dwz H1 2013) draait Imtech operationeel echter met verlies. Het is dus de vraag hoe winstgevend al die orders zullen kunnen worden uitgevoerd.

    Voor wat betreft creativiteit en convenanten, ze zouden tegen het einde van het jaar/betreffende kwartaal (een gedeelte van) hun vorderingen kunnen verkopen (factoring) waardoor het werkkapitaal en de nettoschuld (tijdelijk) gedrukt worden. Ik geloof dat dat al een gebruikelijke gang van zaken was bij Imtech.

    Het allerbelangrijkste is en blijft echter dat Imtech zsm aantoont weer met een gezonde operationele marge te kunnen draaien. 7 november aanstaande is daarbij het eerste ijkpunt. Al dat gezwets over (mega-)orders kopen we niets voor.
  15. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:52
    Met alle respect aan de criticasters: We kunnen toch rustig stellen dat de financiële markten zich al jaren niets aantrekken van fundamentals. De centrale banken hebben zich in een hoek gemanoeuvreerd, waar ze niet meer uitkunnen. De reële economie en financiële waarden zullen steeds verder uit elkaar groeien. Totdat de wal het schip keert, maar zover is het nog niet.
    Met andere woorden: Aandelenprijzen zullen blijven stijgen ongeacht de economie. Het is niet voor niets dat menig "value investor" het voor gezien houdt op de beurs. Want er gebeuren dingen in de markten die alle logica tarten. It's a f@&ked up world die stupiditeit beloont, so let's go crazy en koop Imtech; pak je toch minimaal 20-30% op redelijke termijn.
  16. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:54
    quote:

    Dikkie Dik schreef op 23 oktober 2013 18:51:

    @Wiesje

    Het is de vraag wat je een goed orderboek wilt noemen. De orderintake in het eerste halfjaar was, ondanks alle tumult, gewoon sterk. Momenteel (dwz H1 2013) draait Imtech operationeel echter met verlies. Het is dus de vraag hoe winstgevend al die orders zullen kunnen worden uitgevoerd.

    Voor wat betreft creativiteit en convenanten, ze zouden tegen het einde van het jaar/betreffende kwartaal (een gedeelte van) hun vorderingen kunnen verkopen (factoring) waardoor het werkkapitaal en de nettoschuld (tijdelijk) gedrukt worden. Ik geloof dat dat al een gebruikelijke gang van zaken was bij Imtech.

    Het allerbelangrijkste is en blijft echter dat Imtech zsm aantoont weer met een gezonde operationele marge te kunnen draaien. 7 november aanstaande is daarbij het eerste ijkpunt. Al dat gezwets over (mega-)orders kopen we niets voor.
  17. [verwijderd] 23 oktober 2013 18:58
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 23 oktober 2013 18:35:

    [quote alias=Dikkie Dik id=7223444 date=201310231803]
    @Andre

    " Ik verwacht ook niet dat de banken nogmaals een oogje dicht zullen knijpen. Die last minute rampspoed tijdens de claimperiode en het in der haast aangelegde noodverband van 30 miljoen lijken mij de laatste tegemoetkomingen te zijn geweest. Goedschiks (aan de convenanten voldoen al dan niet met verkoop van onderdelen) of kwaadschiks (uitverkoop goede onderdelen) zullen zij gewoon hun geld terug willen zien. "

    zolang IM een goed order-boek kan laten zien trekt niemand de stekker eruit , ze zullen dan een manier vinden om creatief met de convenanten om te gaan.
    dit is niet de 1e keer dat IM er zo voor staat, ze hebben wat dat betreft in hun lange historie al wat ervaring met zwarte sneeuw die uit de hemel kwam donderen.

    verder zolang IM niet boven de 3 euro staat is er een serieus gevaar voor een vijandige overname/inmenging ( geheel of gedeeltelijk ), dat is eigenlijk wat het bestuur het meest benauwd en ook de aandeelhouders, want een overname als het aandeel op 3 euro staat is één ding, een overname of inmenging als het op 2,15 staat is een ander

    IM weet dat de stock prijs omhoog moet, staat te laag, dus te kwetsbaar als het niet gebeurt via herstel groei dan zal het gebeuren door verkopen.

    IM is een conglomeraat komende vanuit Handel ( Internatio ) en scheepvaart ( Mûller ) en is gegroeid naar een technisch bedrijf IM-Tech wat het vandaag is, maar de wortels en hun historie loopt door dit aandeel en zij hebben eerder met dit bijltje gehakt, hun expansie bestaat uit overnames uit boedel of premie aankopen - ze weten hoe het werkt -

    die gaan er bovenop komen en goed ook, kwestie van tijd en die tijd gaan ze Kopen.

    mvg Wiesje
    Nu vat je de koe bij de horens. Imtech is inderdaad een conglomeraat. Dat wil zeggen een aan elkaar geregen geheel van allemaal kleine bedrijfjes met nog steeds eigen directies e.d. Het zijn er een tig aantal en niemand weet precies wat er in die familiebedrijfjes allemaal gebeurt. Ze zijn de afgelopen jaren bijna wekelijks overgenomen tegen veel te hoge bedragen. Dit verklaart ook de hoge post Goodwill op de balans. En jij zegt dat ze eerder met dit bijltje hebben gehakt, klopt exact en je weet nu hoe dat is afgelopen. De raad van bestuur had totaal geen weet van wat er op de werkvloer gebeurde en ook nu weet men dit nog niet. er zal fors moeten worden afgewaardeerd en geloof me die tijd krijgen ze niet van de banken. Het is nog een paar maanden doormodderen en dan einde oefening.
1.590 Posts
Pagina: «« 1 ... 53 54 55 56 57 ... 80 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.645
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.642
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.818
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.792
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.146
AMG 971 133.318
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.704
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.735
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.143
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392