Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

Breaking News SNS

956 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 48 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. La Raza 14 december 2017 18:15

    • La Raza

      Lid sinds: 27 sep 2006

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 2.021

    Dankjewel keffertje, uitspraak imo niet meer dan terecht.
    We wachten het openbaar maken van het concept-rapport af.

    quote:

    keffertje schreef op 14 december 2017 17:41:

    Succesje voor de onteigende partijen.

    de Ondernemingskamer heeft vandaag in haar beschikking bepaald dat alle eisen ten aanzien van de vertrouwelijkheid die door de minister zijn gevraagd, worden afgewezen.

    Dit impliceert dat hopelijk binnen enkele dagen het concept-rapport met daarin de waardebepaling van alle onteigende effecten ter beschikking zal komen.

    Ik ben tevreden met deze uitspraak (nu nog met de waardebepaling :))!
  3. DaarIsDePoen 14 december 2017 20:00

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    quote:

    keffertje schreef op 14 december 2017 17:41:

    Succesje voor de onteigende partijen.

    de Ondernemingskamer heeft vandaag in haar beschikking bepaald dat alle eisen ten aanzien van de vertrouwelijkheid die door de minister zijn gevraagd, worden afgewezen.

    Dit impliceert dat hopelijk binnen enkele dagen het concept-rapport met daarin de waardebepaling van alle onteigende effecten ter beschikking zal komen.

    Ik ben tevreden met deze uitspraak (nu nog met de waardebepaling :))!
    Volledige tekst van de uitspraak hier:

    uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocum...
  4. forum rang 10 DeZwarteRidder 14 december 2017 20:24

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23986

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    Ten aanzien van het verzoek van de Minister tot geheimhouding van het concept-waarderingsrapport geldt het volgende. Openbaarheid van rechtspraak is de grondregel. Artikel 28 Rv maakt het mogelijk daar onder omstandigheden een uitzondering op te maken. Voor een dergelijke uitzondering zullen echter klemmende redenen moeten bestaan, zeker in een onteigeningsprocedure als de onderhavige, die ook onteigenden aangaat die niet in dit geding zijn verschenen. In dat licht bezien heeft de Minister zijn verzoek onvoldoende toegelicht. Hij heeft immers onvoldoende gespecificeerd en toegelicht ten aanzien van welke concrete informatie die onderdeel zou kunnen uitmaken van het concept-deskundigenrapport thans, bijna vijf jaar na dato, nog altijd een zwaarwegend belang bij geheimhouding bestaat, terwijl het – reeds gelet op het tijdsverloop – bepaald niet vanzelfsprekend is dat de door de Minister genoemde categorieën informatie nog altijd zodanig (concurrentie)gevoelig zijn dat openbaarmaking daarvan dient te worden voorkomen. Dit onderdeel van het verzoek zal op grond van het voorgaande worden afgewezen.
    3.12

    De slotsom luidt dat het verzoek van de Minister zal worden afgewezen.
    3.13

    De Ondernemingskamer ziet geen aanleiding voor een proceskostenveroordeling.
  6. [verwijderd] 14 december 2017 21:58

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het was en is een bankoverval bij klaarlichte dag. Dijsselbloem wist allang dat het economisch herstel in aantocht was en dacht, ik ga even Robin Hood spelen en in 1 klap m'n rode schuld inlossen. Macht maakt corrupt, zelfs voor "onze" Jeroen. Hij had voor mij een held geweest als ie de lef had gehad om de accountants aan te pakken en de DNB die, paradoxaal genoeg hem deze hoe indreven. Jammer Jeroen, in je volgende leven beter . . .
  7. [verwijderd] 15 december 2017 00:40

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er is steeds gesproken en geschreven over een concept-rapport, geen definitief rapport dus. En in een concept mogen normaliter nog wijzigingen aangebracht worden voordat het definitief zal worden. Voor mij blijft het dus nog steeds de vraag hoelang dit spelletje gaat duren, we zijn al bijna 5 jaar onderweg.
  8. La Raza 15 december 2017 04:45

    • La Raza

      Lid sinds: 27 sep 2006

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 2.021

    Het gaat nog wel even duren verwacht ik, louter omdat de staat zo in de wedstrijd zit helaas. Na openbaring van het concept-rapport hebben we wel iets om mee "te werken" en een soort van richtlijn.

    Wat hiet gebeurd is schandalig en buiten proportie, de staat zal dit dienen te repareren ...... voor zover mogelijk, de beurskoers voor onteigening + de wettelijke rente is voor mij te weinig maar acceptabel.

    Het beste allemaal, nog een beetje geduld graag ;) ...... 5 jaar pfffff ook veeeeeeel te lang natuurlijk maar Dijsselbloems tactiek van uitstellen heeft gewerkt....... voor hem dan :(
  12. Masterkale 15 december 2017 14:25

    • Masterkale

      Lid sinds: 02 feb 2013

      Laatste bezoek: 29 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 76

    De mensen die de grootste schade achterlaten zitten altijd op goede posities.. zelfs na het aanrichten krijgen ze promotie.
  13. forum rang 6 keffertje 15 december 2017 22:36

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.190

    quote:

    griepje1 schreef op 15 december 2017 09:54:

    Als dat rapport dus niet geheim is, waarom is he5 dan nog geheim, ik zie nergens een publikatie tenminste.
    Zie www.fd.nl

    Maar ruwweg komt het neer op

    aandelen 0
    bankobligaties 75%
    holdingobligaties 25%

    Het is een concept, waarop partijen nog mogen reageren en uiteindelijk beslist de OK!
  14. DaarIsDePoen 15 december 2017 22:36

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364


    www.nrc.nl/nieuws/2017/12/15/deskundi...

    Onteigende aandeelhouders vinden geen steun voor een schadeclaim in een voorlopig deskundigenrapport over de waarde van SNS Reaal. Obligatiehouders hebben meer geluk.

    Aandelen in het beste geval 4.3 miljoen (alle aandelen samen), in het slechtste geval 0€.

    Achtergestelde bankobligaties (dankzij de 403 verklaring) ergens tussen 75 en 80% (+wettelijke rente).
  15. forum rang 6 keffertje 15 december 2017 23:39

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.190

    quote:

    keffertje schreef op 15 december 2017 22:36:

    [...]

    Zie www.fd.nl

    Maar ruwweg komt het neer op

    aandelen 0
    bankobligaties 75%
    holdingobligaties 25%

    Het is een concept, waarop partijen nog mogen reageren en uiteindelijk beslist de OK!
    En overigens is de uiteindelijke waarde afhankelijk van de weging van de twee scenario's (faillissements- en CVC-doorstart), die ze hebben doorgerekend.

    Ruwweg was het wel een voorspelbare uitkomst, maar het is nu belangrijk wat de Staat gaat doen (schikken of doorvechten) en ook de VEB, die voor alle aandeelhouders met lege handen staat, zal ook moeten slikken, althans indien we hier snel vanaf willen komen.
  16. [verwijderd] 16 december 2017 00:59

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    He he 5 jaar nodig om de aandelen 0 te verklaren...

    Snel de put opties afwikkelen svp...

    EUR4,3mln voor de 287mln aandelen SNS is de best case begrijp ik.., ca. 0,015 euro per aandeel SNS, ook goed...
  17. DaarIsDePoen 16 december 2017 06:10

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    quote:

    keffertje schreef op 15 december 2017 23:39:

    [...]

    En overigens is de uiteindelijke waarde afhankelijk van de weging van de twee scenario's (faillissements- en CVC-doorstart), die ze hebben doorgerekend.

    Ruwweg was het wel een voorspelbare uitkomst, maar het is nu belangrijk wat de Staat gaat doen (schikken of doorvechten) en ook de VEB, die voor alle aandeelhouders met lege handen staat, zal ook moeten slikken, althans indien we hier snel vanaf willen komen.
    Niet schikken kost de staat potentieel 40 miljoen per extra jaar aan wettelijke rente, en de VEB heeft nog een kans met de wanbeleid zaak.
  18. DaarIsDePoen 16 december 2017 10:11

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    Een beetje meer detail: De deskundigen waarderen de 6,25% Bank-obligatie – afhankelijk van het gekozen scenario – op 75 tot 85% van de nominale waarde (en dat geldt ook voor de 6,625% SNS Bank 2008 – 2018 en de 4,238% SNS Bank 1999 – 2019)
    · De twee andere Bank-obligaties (perpetuals: 5,75% 2003 en 11,25% 2009) worden – afhankelijk van het gekozen scenario – gewaardeerd op 25 – 75% van de nominale waarde
    · Obligaties van de Holding (6,258% perpetual en 8,45% 2008 – 2018) worden gewaardeerd op 0 – 25%.
  19. [verwijderd] 16 december 2017 12:06

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accuboor schreef op 16 december 2017 00:59:

    He he 5 jaar nodig om de aandelen 0 te verklaren...

    Snel de put opties afwikkelen svp...

    EUR4,3mln voor de 287mln aandelen SNS is de best case begrijp ik.., ca. 0,015 euro per aandeel SNS, ook goed...
    Waarop zullen de putopties verrekend worden? Op 0 of op de laatste koers?
  20. [verwijderd] 16 december 2017 12:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ritageld schreef op 16 december 2017 12:06:

    [...]
    Waarop zullen de putopties verrekend worden? Op 0 of op de laatste koers?
    Op de uitkomst van de OK-procedure. Dus relevante aandelenkoers van EUR0,00 of EUR0,015 begrijp ik uit het voorlopige rapport. Ik wil best 0,015 indien het dan snel wordt afgewikkeld, we wachten al bijna 5 jaar...

    Voor de obligatiehouders zit er meer verschil tussen beide scenario's...
  21. forum rang 6 keffertje 16 december 2017 13:55

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.190

    Nog een aanvullen detail: de deskundigen stellen voor om het nog creditors worse off scenario te volgen. Als dat lukt, kan je dus in elke situatie (scenario's) de hoogste waarde nemen
956 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 48 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.114
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.445
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.622
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.599
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.972
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.017
Alfen 16 24.222
Allfunds Group 4 1.467
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.585
AMG 971 132.996
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.885
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.441
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.281
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.060
ASML 1.766 105.281
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 465
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.579
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383