Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Ukraine

1. New dawn 25 juli 2014 12:32

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   WijHetVolk schreef op 25 juli 2014 11:36:

   A) Het Jihadisme is over een groot aantal gebieden verspreid.
   B) Kostenplaatje + het aantal gebieden en daarbij behorende politieke standpunten maakt bestrijding daarom extra moeilijk.
   C) Er is tot nog toe weinig tot geen actie ondernomen om ISIS te bestrijden (pappen en nathouden) Een Irak met een leger van 800.000 man is niet in staat om 15 a 20.000 ISIS strijders daadwerkelijk pijn te doen. (?!?!)
   
   Geen verdeel en heers, eerder een VOC 2.0 met de nadruk op COMPAGNIE! En dan op wereldschaal.
   
   

   WijHetVolk, bedankt voor je uitgebreide reactie.
   
   Peak-oil is wat mij betreft een feit, geen probleem, is een factor, maar is het een hoofdfactor ?
   
   Wat betreft de toegang tot olie in Irak, is het de vraag of Isis wel of niet zal winnen. Winnen ze, zal het Westen geen olie meer krijgen. In Irak is chaos, de verdeel en heers optie op zich ondersteunend.
   
   Het jihadisme is over een groot aantal gebieden verspreid, maar kon zich overal en nu ook in Irak versterken en verspreiden omdat er oorlogen zijn geweest en lente revoluties.. Destabilisering. Het eventueel maken van chaos als mijn vermoeden zou kloppen. Het jihadisme is dan een gevolg, gewenste strategie van de ¨geo-master¨.
   
   Het kostenplaatje om dit te bestrijden is een argument, wanneer er die wil er zou zijn, maar is die wil er ? Indien niet lijkt het wel weer op de destabilisering. Het niet bestrijden van Isis valt in dezelfde strategie, de destabilisering laten lopen. Indien er een verdeel en heers strategie zou zijn is dit allemaal een bevestiging.
   
   De VOC uitkomst is dan het beoogde eindresultaat waarbij indien de opgezette verdeel en heers methode realiteit zou zijn, het chaos maken het gereedschap is om dit te bereiken.
   
   Vergeet niet dat we proberen achter de schermen te kijken. De schermen echter belemmeren goed zicht.
   
   
2. WijHetVolk 25 juli 2014 12:41

   auteur info

   • WijHetVolk

     Lid sinds: 16 jan 2014

     Laatste bezoek: 20 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 255

     Gegeven: 318

   •    Aantal posts: 1.029

   quote:

   mineset schreef op 25 juli 2014 12:09:

   [...]
   KLM en Malaysia Airlines zouden niet op de hoogte zijn gesteld van de precieze gevaren.
   
   =================================================
   
   En daar gaat het toch om 'het voorkomen van dit soort rampen?' Hadden de inlichtingendiensten en luchtvaartmaatschappijen deze info internationaal gedeeld, dan zouden alle passagiers veilig geland zijn en niet in lijkzakken.
   
   Alle aandacht wordt hiervan weggetrokken, want niemand wil voor deze blunder verantwoordelijkheid nemen. Daarentegen wordt dit drama door Europa en de VS politiek uitgespeeld over de rug van Putin.
   Ik praat Putin niet schoon hoor, want ook hij is een gevaarlijk manneke. Maar vergeet dan even niet om Obama in dezelfde doos met gevaarlijke mannekes te plaatsen en de hele doos EU-politici in een doos met apen !!
   
   grtz. mineset
   
   

   Volgens mij was AF WEL ingelicht en maar heeft verzuimd dit aan KLM en dus Malaysia Airlines te melden. (?!?!?)
   
   2e Alinea beginnende met: "Alle aandacht.." ben ik 100% eens.
   
   Waar ik nog meer moeite mee heb is dat de hele westerse gemeenschap moord en brand schreeuwt dat de gevechten moeten stoppen, en Poetin aanwijst, maar geen enkele pannenkoek komt op het idee om Porosjenko hiervan op de hoogte te stellen. En de media komt al helemaal niet met dat idee.
   
   Vreemde snuiters die politici
3. pietje-2005 25 juli 2014 13:07

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2258

     Gegeven: 17793

   •    Aantal posts: 21.327

   quote:

   zzzaai schreef op 25 juli 2014 12:22:

   Goed idee
   
   We maken Ukra, en we maken Ine of / Ina, klinkt mooier
   Grens
   Geen ruzie meer
   
   Politie marachaussee en andere gewapende onzin op de rampplek vind ik niet gewenst daar
   

   De separatisten zijn niet bepaald een vast geheel.
   Kans bestaat dat Marechaussee aangezien wordt voor spionnen?
   Link in een instabiel deel van het land.
4. [verwijderd] 25 juli 2014 13:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is of de duvel er mee speelt.
   Zwarte week voor vliegmaatschappijen.
   
   Ze vallen uit de lucht nu ze schieten ze uit de lucht ze komen in een storm/./
   Wat nooit kan gebeuren zal nu gebeuren..
   Ik zal niet verbaasd zijn als er binnen nu en 2 weken nog een paar mega vliegrampen komen...
   
   Wet van Murphy is nu echt los..
   
5. [verwijderd] 25 juli 2014 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   11-02 Een militaire C-130 Hercules stort neer in het noordoosten van Algerije. Het toestel werd gebruikt om soldaten en hun familieleden te vervoeren. Alle inzittenden, 99 passagiers en 5 bemanningsleden, komen om het leven.[111]
   08-03 Een Boeing 777 van Malaysia Airlines met bestemming Peking verdwijnt ongeveer drie kwartier na vertrek van Kuala Lumpur International Airport van de radar. Na een uitgebreide zoektocht laat de Maleisische premier op 24 maart weten dat er geen twijfel meer bestaat dat het toestel is neergestort in het zuiden van de Indische Oceaan en dat alle inzittenden, 227 passagiers en 12 bemanningsleden, om het leven zijn gekomen.[112] Malaysia Airlines-vlucht 370
   17-07 Een Boeing 777 van Malaysia Airlines met bestemming Kuala Lumpur wordt ongeveer drie uur na vertrek van Schiphol neergehaald in het oosten van Oekraïne. Alle inzittenden, 283 passagiers en 15 bemanningsleden, komen om het leven.[113] Malaysia Airlines-vlucht 17
   23-07 Een vliegtuig van TransAsia Airways stort neer bij een noodlanding in de buurt van het dorp Xixi. Vermoedelijk zijn er van de 54 passagiers en 4 bemanningsleden 47 mensen omgekomen. TransAsia Airways-vlucht 222
   24-07 Een MD-83 van Air Algérie met 112 passagiers en 7 bemanningsleden verdwijnt van de radar, dit toestel stortte neer in het noorden van Mali. Dit heeft commandant Koko Essien van de VN-missie in Mali bevestigd. Het toestel zou zijn neergekomen tussen Gao en Tessalit. Het verdwenen toestel is een MD83, die door Swiftair aan Air Algérie zou zijn geleased. Dat meld de Spaanse vliegtuigmaatschappij op haar website. Air Algérie-vlucht
   
6. [verwijderd] 25 juli 2014 13:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tatan schreef op 25 juli 2014 13:23:

   Het is of de duvel er mee speelt.
   Zwarte week voor vliegmaatschappijen.
   
   Ze vallen uit de lucht nu ze schieten ze uit de lucht ze komen in een storm/./
   Wat nooit kan gebeuren zal nu gebeuren..
   Ik zal niet verbaasd zijn als er binnen nu en 2 weken nog een paar mega vliegrampen komen...
   
   Wet van Murphy is nu echt los..
   
   

   Had ergens op Twitter voorbij zien komen dat met die vlucht in Afrika de dochter van Raoul Castro en kleindochter van Fidel Castro om het leven is gekomen...
   
   Wat een toevalligheden allemaal....
7. [verwijderd] 25 juli 2014 13:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   WijHetVolk schreef op 25 juli 2014 12:41:

   [...]
   
   Volgens mij was AF WEL ingelicht en maar heeft verzuimd dit aan KLM en dus Malaysia Airlines te melden. (?!?!?)
   
   2e Alinea beginnende met: "Alle aandacht.." ben ik 100% eens.
   
   Waar ik nog meer moeite mee heb is dat de hele westerse gemeenschap moord en brand schreeuwt dat de gevechten moeten stoppen, en Poetin aanwijst, maar geen enkele pannenkoek komt op het idee om Porosjenko hiervan op de hoogte te stellen. En de media komt al helemaal niet met dat idee.
   
   Vreemde snuiters die politici
   

   De inlichtingendiensten van zowel de VS als EU-partner Frankrijk hebben voor dit gebied tav de burgerluchtvaart -vóór de ramp- 'code rood' afgegeven, maar dit niet doorgemeld. 'Ieder voor zich en God voor ons allen'
   
   Wat nu: onze ""vrienden?"" in het witte huis en onze samenwerking binnen de EU .... je reinste bullshit! Het gaat ze helemaal niet om ons, blijkt wel, maar om hun eigen politieke macht!
   Je kunt dat ook op de officiële website van luchtvaartnieuws lezen:
   www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/catego...
   
   De westerse gemeenschap roept niet! dat dit moet stoppen, maar de VS-politici en EU-politici roepen dat Putin moet stoppen met hulp aan de separatisten en dat het hele gebied onder de westers georiënteerde Ukraïnse regering moet vallen. Je kunt aan de kaartjes bij de post van Das Kapital zien, dat dit een onhaalbare kaart is ... en feitelijk al jaren een onhaalbare kaart was. De EU-politici wil graag de Ukraïne als geheel bij de Europese gemeenschap betrekken (zitten wij daar op te wachten???) en de VS wil graag Putin een spaak in het wiel steken ivm Russisch gas en graan uit de graanschuur Ukraïne, want ze leveren liever zelf schaliegas en graan aan de EU (zitten wij daar op te wachten???)
   
   Dit is een vuil politiek spel, waarbij deze ramp kennelijk goed lijkt uit te komen en dat via de media wordt uitgespeeld. Het hele westen is nu boos op Putin en natuurlijk speelt ook Putin een politiek machtspel. Maar deze vlucht had niet geslachtofferd mogen worden en het begint er steeds meer op te lijken dat dit wél het geval is.
   
   
8. voda 25 juli 2014 13:40

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93160

     Gegeven: 22846

   •    Aantal posts: 383.851

   Nederlander wil niet langer Russisch gas
   
   Veel Nederlanders weigeren door de ramp met vlucht MH17 nog langer op Russisch gas te stoken en koken. Energievergelijker Gaslicht.com wordt plat gebeld met vragen van mensen of hun energiebedrijf gas uit Rusland levert.
   
   etc. zie link:
   
   www.ad.nl/ad/nl/1100/Consument/articl...
9. [verwijderd] 25 juli 2014 13:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Joris* schreef op 25 juli 2014 13:29:

   [...]
   Had ergens op Twitter voorbij zien komen dat met die vlucht in Afrika de dochter van Raoul Castro en kleindochter van Fidel Castro om het leven is gekomen...
   
   Wat een toevalligheden allemaal....
   

   Als je in complot gaat denken wel.
   Ik snap wat je wil zeggen.
   
   Rusland maakt Cuba schuldenvrij.
   Vriendjes met CUBA kost een paar centen..
   Beetje invloed in de achter tuin van de USA.
   
   USA was al boos,
   En nu toevallig de dochter ...
   
   Komen nog meer toevalligheden aan.
   Denk dat er toevallig ook weer geschoten gaat worden in de oekraine op onderzoekers.
   Het lijkt wel of ze willen dat Europa meteen meer geld stopt in defensie.
   we moeten zeker 50 JSF vliegtuigen kopen..
   
   Wapen industrie was in de USA op een laag pitje..
   Maar nu draaien ze weer over uren overal weer werk in de usa.
   geld komt met bakken binnen nu nog wat meer oorlog..
   
   Gelukkig geloof ik niet in complotten..
   
   Het zal wel heel toevallig zijn als ze gaan schieten op onderzoekers..
   Om die bij de oorlog te betrekken..
   Australie en nederland mee zuigen..
   
   
10. [verwijderd] 25 juli 2014 13:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 25 juli 2014 13:40:

    Nederlander wil niet langer Russisch gas
    
    Veel Nederlanders weigeren door de ramp met vlucht MH17 nog langer op Russisch gas te stoken en koken. Energievergelijker Gaslicht.com wordt plat gebeld met vragen van mensen of hun energiebedrijf gas uit Rusland levert.
    
    etc. zie link:
    
    www.ad.nl/ad/nl/1100/Consument/articl...
    

    Precies was de USgov wil .... maar is de prijs niet ongelooflijk hoog ? (MH17)
12. [verwijderd] 25 juli 2014 13:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tatan schreef op 25 juli 2014 13:44:

    Gelukkig geloof ik niet in complotten..

    Ik ook niet, maar je gezond verstand volledig uitschakelen (wat de politiek via de media probeert te doen) is ook weer zo wat heh ....;-)
    Weet je nog hoe trots Van Baalen en Verhofstad stonden te brullen dat de EU het land zou helpen verlossen van het Russisch juk ?
    
    De Nederlandse vakbonden willen gewapende marechaussee sturen ... kunnen ze beter schietschijven sturen, scheelt een hoop menselijk leed :-(
13. basberg 25 juli 2014 13:50

    auteur info

    • basberg

      Lid sinds: 30 jan 2004

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 299

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.280

    ik heb de verwarming al uit gezet
14. [verwijderd] 25 juli 2014 14:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef op 25 juli 2014 13:46:

    [...]
    Ik ook niet, maar je gezond verstand volledig uitschakelen (wat de politiek via de media probeert te doen) is ook weer zo wat heh ....;-)
    Weet je nog hoe trots Van Baalen en Verhofstad stonden te brullen dat de EU het land zou helpen verlossen van het Russisch juk ?
    
    De Nederlandse vakbonden willen gewapende marechaussee sturen ... kunnen ze beter schietschijven sturen, scheelt een hoop menselijk leed :-(
    

    weet je wat de ellende is in een oorlog.
    Alles mag dan.
    Het is oorlog..
    Wat kan je het beste doen als je aan het verliezen bent.
    
    Je schiet op alles wat beweegt geeft de russen de schuld en Europa moet wel komen met hun moderne wapens..
    Dat is echt complot denken..
    
    Als er straks inderdaad flink geschoten wordt op onderzoekers of wat dan ook,
    En ze sturen meteen militairen dan weet je genoeg...
    Dan is het een complot..
    
    Nu nog niet ,...
    
15. [verwijderd] 25 juli 2014 14:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tatan schreef op 25 juli 2014 13:44:

    [...]
    Het zal wel heel toevallig zijn als ze gaan schieten op onderzoekers..
    Om die bij de oorlog te betrekken..
    Australie en nederland mee zuigen..
    

    Het zou wel erg toevallig zijn inderdaad.
    Wat betreft Iran is het de laatste tijd overigens erg rustig, dat is dan weer een lichtpuntje.
    
    Het zou ook erg toevallig zijn als Irael dadelijk na de oorlog in Gaza, over gaat in een oorlog met Iran, waardoor Gaza vergeten word en iedereen Israël moet steunen met hun strijd tegen het As van het Kwaad.
    
    Het zou allemaal te toevallig zijn. Maar ja het is dan ook wel een erg toevallig jaar. Ik ben erg benieuwd wat we dit jaar allemaal nog meer te zien krijgen aan toevalligheden. Ik heb zo het idee dat we nog meer toevalligheden gaan meemaken.
16. [verwijderd] 25 juli 2014 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    basberg schreef op 25 juli 2014 13:50:

    ik heb de verwarming al uit gezet
    

    Dat zal Putin leren ;-)
17. [verwijderd] 25 juli 2014 14:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tatan schreef op 25 juli 2014 14:01:

    [...]
    
    weet je wat de ellende is in een oorlog.
    Alles mag dan.
    Het is oorlog..
    Wat kan je het beste doen als je aan het verliezen bent.
    
    Je schiet op alles wat beweegt geeft de russen de schuld en Europa moet wel komen met hun moderne wapens..
    Dat is echt complot denken..
    
    Als er straks inderdaad flink geschoten wordt op onderzoekers of wat dan ook,
    En ze sturen meteen militairen dan weet je genoeg...
    Dan is het een complot..
    
    Nu nog niet ,...
    
    

    Neen inderdaad .... tot nu toe is het "via de media misbruik maken van een situatie" (re: Van Baalen; Verhofstad; anti-Rusland etc.).
    -Niemand heeft gewild dat een passagiersvliegtuig uit de lucht werd geschoten, ook de separatisten- en ook Putin niet!
    -Westerse inlichtingendiensten en sommige luchtvaartmaatschappijen hadden dit kunnen voorkomen, dan hadden KLM en Malaysian airlines deze route vermeden!
    -En men kan meer vermijden ... door niet alleen met de Ukraïne alleen te praten, maar ook met de Russen en Separatisten, teneinde alle resten te bergen ..... en doet men dat, denk je ? of is men eerder geneigd om onder anti Russische kretelogie, alles te doen waarvan men (de westerse politici) zelf denken in hun rechten te staan.
18. [verwijderd] 25 juli 2014 14:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Snapt iemand nog waarom we nu eigenlijk zo met die sancties tegen Rusland bezig zijn? Die extra sancties werden opgetrokken ivm betrokkenheid Rusland bij deze Ramp maar zelfs Amerika heeft al aangegeven dat Rusland hier niet bij betrokken was en de Rol van de gevallen Regering in Ukraine hier is is Uiterst dubieus.
    Je zou toch zeggen dat dat weer mogelijkheden geeft om met elkaar te praten ipv met elkaar te vechten.
19. [verwijderd] 25 juli 2014 14:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    BREAKING: 40 Ukrainian mortar shells fell today on Russia – border security on.rt.com/1q9y34
20. [verwijderd] 25 juli 2014 14:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er is één probleem en dat is het westen die willen ze niet in de oekraine .
    De russen willen geen westerse invloeden in krim of oekraine.
    
    Nu hadden ze bijna de oekraine in handen.
    Gene Sharp methode.
    
    De russen sloegen keihard terug binnen een paar maanden de hele krim ./.
    En nu heeft Europa een probleem//
    Oekraine holt achter Europa aan.
    Dan moet Europa straks bakken en bakken met geld brengen naar de oekraine.
    Het is een lege huls waar ze instappen..
    Europa helpt zich zelf nog verder de afgrond in door oekraine op sleep touw te nemen.
    
    Dan meer geld voor defensie.
    Dan gas rekening betalen.
    Dan het land geld lenen.
    Dan helpen opbouwen.
    Dan helpen de russen te verwijderen zodat er rust komt.
    Dan sancties invoeren veel mensen zonder werk in Europa.
    Eigenlijk om het in boeren taal te zeggen Europa heeft wat te veel hooi op de vork genomen en gaat hier een mega prijs voor betalen..
    
    De USA zit nu al in zijn handen te wrijven..
    Gas uit de USA.
    Wapens uit de USA.
    Europa gaat nog meer geld lenen van het FED..
    Eigenlijk is Europa de melkkoe van de USA ze zuigen heel Europa leeg..
    Als mensen complot denken..
    Dan is dit wel een scenario voor complot denkers..
    Zijn nog wel meer mogelijkheden..
    Eerst Europa maar eens op kosten jagen met defensie!!!
21. [verwijderd] 25 juli 2014 14:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het neutrale CNN op zijn best ;)
    youtu.be/JuhZ08dn34Y?t=1m24s