Imtech Terug naar discussie overzicht

IMTECH weekdraadje 28 juli t/m 1 augustus.

1. [verwijderd] 2 augustus 2014 15:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goede reply @ Pieren. AB van mij.
   @ hhvdblom, wie gaat er nu een overname-premie van 67% betalen voor een deel-divisie die -wat was het- pakweg 4% marge draait ? Kom op joh.
   
   Greetzzz
   
2. hhvdblom 2 augustus 2014 15:51

   auteur info

   • hhvdblom

     Lid sinds: 01 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 237

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 1.373

   quote:

   pieren schreef op 2 augustus 2014 15:46:

   Beste hhvdblom, goodwill is hetgeen een onderneming waard is boven de boekwaarde van de bezittingen en schulden.
   Als er veel goodwill op de ICT divisie zit, is zij veel meer waard dan de boekwaarde.
   Imtech heeft al wel zo'n 220 mln aan goodwill op de balans staan mbt de ICT divisie?
   Met andere woorden: er wordt al gerekend met 80 mln aan netto bezittingen en dat een koper bereid is om 220 mln meer neer te leggen dan de 80 mln aan netto bezittingen.
   

   Juist maar jij noemt bedragen. Ik noem express geen bedragen omdat het maar net is wat de gek er voor over heeft. Zou jij 30 miljard willen betalen voor WhatsApp? Bij WhatsApp werd betaald voor het marktaandeel dat WhatsApp heeft in de chatmarkt. Voor het ICT deel van IMTECH is dat ook nog koffiedik kijken. Het is een schatting, alleen omdat het orderboek goed gevuld is, overal zie je de autotjes rijden :-) kan het heel lukratief zijn om dit over te nemen en dan daar eens flink in te gaan snijden om de winst omhoog te schroeven.
3. [verwijderd] 2 augustus 2014 15:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tenzij de bieders van de veiling al onderling weten wat ze gaan bieden ( zou niet de eerste keer zijn dat de boefjes onderling uitmaken wie er gaat winnen)
   Ik kom oorspronkelijk uit de bouw, en moest vroeger al met evelopjes de bouwbedrijven af, om te garanderen dat we een of andere opdracht zeker kregen, dat zal tegenwwodig niet anders geworden zijn
4. pieren 2 augustus 2014 15:56

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   hhvdblom schreef op 2 augustus 2014 15:51:

   [...]
   
   Juist maar jij noemt bedragen. Ik noem express geen bedragen omdat het maar net is wat de gek er voor over heeft. Zou jij 30 miljard willen betalen voor WhatsApp? Bij WhatsApp werd betaald voor het marktaandeel dat WhatsApp heeft in de chatmarkt. Voor het ICT deel van IMTECH is dat ook nog koffiedik kijken. Het is een schatting, alleen omdat het orderboek goed gevuld is, overal zie je de autotjes rijden :-) Kan het heel lukratief zijn om dit over te nemen en dan daar een flink in te gaan snijden om de winst omhoog te gaan schroeven.
   

   Je hebt gelijk hoor, dat een uiteindelijk bedrag door de koper (samen met imtech natuurlijk) wordt bepaald.
   Het leek erop dat je suggereerde dat 300 mln de boekwaarde van de bezittingen was en dat de goodwill daar nog bovenop zou komen. Ik heb je blijkbaar verkeerd begrepen
5. hhvdblom 2 augustus 2014 15:57

   auteur info

   • hhvdblom

     Lid sinds: 01 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 237

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 1.373

   quote:

   ff_relativeren schreef op 2 augustus 2014 15:49:

   Goede reply @ Pieren. AB van mij.
   @ hhvdblom, wie gaat er nu een overname-premie van 67% betalen voor een deel-divisie die -wat was het- pakweg 4% marge draait ? Kom op joh.
   
   Greetzzz
   
   

   Microsoft betaalde ook een behoorlijke premie op Nokia dat ook zowat naar de kl#te was. Dat was ook maar voor een deel van Nokia. De overname was een Defensieve beslissing van Microsoft. De overname van het ICT deel van IMTECH zal voor de overnemende partij een Strategische beslissing zijn om in die markt een voorsprong te krijgen en deze uit te bouwen. Onderschat niet wat zoiets kan kosten als er meerdere partijen zijn die dat willen hebben. Het gaat dan om marktaandeel en tegen elkaar opbieden. Aan deze veiling zitten niet alleen maar negatieve dingen.
6. pieren 2 augustus 2014 15:58

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   ff_relativeren schreef op 2 augustus 2014 15:49:

   Goede reply @ Pieren. AB van mij.
   @ hhvdblom, wie gaat er nu een overname-premie van 67% betalen voor een deel-divisie die -wat was het- pakweg 4% marge draait ? Kom op joh.
   
   Greetzzz
   
   

   Jij ook van mij. You scratch my back..
   Maar serieus, jouw bijdrages zijn altijd sterk en inhoudelijk, als je mensen adviseert om KOS, wies en mij te lezen, hoor jij daar zelf ook bij. Groeten en fijn weekend,
7. hhvdblom 2 augustus 2014 16:04

   auteur info

   • hhvdblom

     Lid sinds: 01 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 237

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 1.373

   quote:

   $euri schreef op 2 augustus 2014 15:53:

   Tenzij de bieders van de veiling al onderling weten wat ze gaan bieden ( zou niet de eerste keer zijn dat de boefjes onderling uitmaken wie er gaat winnen)
   Ik kom oorspronkelijk uit de bouw, en moest vroeger al met evelopjes de bouwbedrijven af, om te garanderen dat we een of andere opdracht zeker kregen, dat zal tegenwwodig niet anders geworden zijn
   

   Haha, ja in de bouw ging het vaak zo handjeklap alleen in de ICT sector zijn het allemaal nu niet zo grote vrienden van elkaar. Sterker nog het is daar vaak haat en nijd.
8. [verwijderd] 2 augustus 2014 16:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ hhvdblom, dank voor je reply.
   @ Pieren, thanks.
   
   ;-)
   
   
9. hhvdblom 2 augustus 2014 16:07

   auteur info

   • hhvdblom

     Lid sinds: 01 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 237

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 1.373

   quote:

   pieren schreef op 2 augustus 2014 15:56:

   [...]
   
   Je hebt gelijk hoor, dat een uiteindelijk bedrag door de koper (samen met imtech natuurlijk) wordt bepaald.
   Het leek erop dat je suggereerde dat 300 mln de boekwaarde van de bezittingen was en dat de goodwill daar nog bovenop zou komen. Ik heb je blijkbaar verkeerd begrepen
   

   Ik vraag me af hoe ze het gaan doen. Ze zullen waarschijnlijk in een aantal biedrondes bij IMTECH een biedbedrag in moeten leveren waarbij er elke keer weer eentje afvalt. Gaat denk ik net zo als de veiling van de UMTS licenties. Dus het uiteindelijke bedrag wordt bepaald door de hoogste bieder die overblijft :-)
10. [verwijderd] 2 augustus 2014 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarbij de veiling-opbrengst voor de koper in ieder geval nog economisch verantwoord blijft ?
    
    Het is dat je in een liberale vrije-markt-economie geen onderlinge afspraken mag maken. Anders zou je als kandidaat-kopers samen kunnen afspreken dat ook een veiling een 2-richtings-onderhandeling is.
    
    Ofwel, we bieden 1x een goede -lees faire- prijs.
    Als je ons verplicht tot een nieuwe bied-ronde, gaan we 4% lager zitten.
    En bij een derde ronde gaat er weer 4% van af ....
    
    
12. ischav2 2 augustus 2014 16:44

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1352

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 6.877

    Door 2 beleggingsexperts op BNR werd aangegeven dat Imtech feitelijk failliet is. Meer dan 1 miljard schuld.......
    Siemens werd genoemd als mogelijke overnemer. De ict divisie werd als aantrekkelijk beschouwd. Bijvoorbeeld zou Siemens 1 euro betalen per aandeel en de onderdelen exclusief ICT op een later tijdstip verkopen in afwachting van betere tijden.
    Dat zou een forse overnamepremie zijn op de huidige koers.
    De conclusie van het panel was wel dat een belegging in Imtech op dit moment een groot risico met zich meebrengt.
    Het SNS scenario kan natuurlijk ook.....
    Zelf al lang geen posities meer.......
    
13. [verwijderd] 2 augustus 2014 16:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoeveel schuld kunnen ze met ICT meegeven bij verkoop?
    Ze kunnen toch niet het tafelzilver verkopen en de rest achterlatend met relatief een nog hogere schuld?
    
    Dat van Siemens zou heel prettig zijn voor IM en de banen die behouden kunnen blijven, concurrenten zien IM namelijk graag uit de markt verdwijnen!
    
    In huidig tempo groeit de schuld met tonnen per dag, daar valt niet tegenop te werken, werkelijk een trieste situatie.
14. pieren 2 augustus 2014 17:34

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    Hoi paulta, er wordt geen bankschuld meeverkocht; die schulden zitten in de moedermaatschappij. Met de (verwachte) 300 mln aan cash opbrengst wordt de schuld fors gereduceerd
15. [verwijderd] 2 augustus 2014 18:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 2 augustus 2014 15:32:

    [...]
    
    Wat een onzin kraait maggy uit zeg (had haar bericht gemist gisteren). Het is echt zeer onaannemelijk dat iemand die zo dom over komt, zoveel geld heeft verdiend en dat vervolgens in een pennystock stopt. Lijkt me nog steeds leuk te horen wie ze is overigens. (Zal wel niet gebeuren, wie gaat er publiekelijk bekend maken dat ze 10 mln heeft verloren met een pennystock, waarbij analyse van de balans door een kleuter al zou leiden tot rode vlaggen? Slechte pr voor mevrouw maggy!
    

    Gaan jullie me nu vertellen dat een stelletje gokkers op een beurs zo intensief naar allerlei cijfers en structuren kijken?
    Zijn jullie de dotcom bubble vergeten? Er stonden toendertijd zeer lange periodes vele bedrijven op de wereldbeurzen die nog nooit een dubbeltje omzet hadden gegenereerd. De echte aandeelhouder (houder betekent volgens mij nog steeds langdurig bezitten) kijkt naar totaal andere aspecten van een bedrijf dan de zgn. shorters en andersoortige speculanten die vaak met geleend geld of helemaal geen geld de beurzen en daarmee de ondernemingen verzieken.
    
    Ik hoop dat ik het nog mag meemaken dat er een verbod komt op alle andere vormen van speculeren dan het originele aandeel houden.
    
    Wat mij tevens is opgevallen op dit forum is dat die personen die oprecht zijn en geen leedvermaak vertonen waarschijnlijk de enigen zijn die met eigen geld beleggen. Zegt toch wel iets, 20 jaren geleden was dit normaal en wilden beleggers maar 1 ding; dat het de onderneming goed ging.
    
    Nu schreeuwen mensen over schulden terwijl ze zelf geen haar beter zijn.
    Dus, wat u niet wilt dat u geschied, doe dat ook een ander niet.
    
    Ondanks alles wens ik jullie een goed weekend.
16. [verwijderd] 2 augustus 2014 19:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 2 augustus 2014 17:34:

    Hoi paulta, er wordt geen bankschuld meeverkocht; die schulden zitten in de moedermaatschappij. Met de (verwachte) 300 mln aan cash opbrengst wordt de schuld fors gereduceerd
    

    Waar haal jij overigens die wijsheid vandaan? Als dat nl.zo zou zijn dan zou de Duitse ict tak nog veel meer waard zijn in mijn ogen.
17. [verwijderd] 2 augustus 2014 19:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maggy66 schreef op 2 augustus 2014 19:01:

    [...]
    
    Waar haal jij overigens die wijsheid vandaan? Als dat nl.zo zou zijn dan zou de Duitse ict tak nog veel meer waard zijn in mijn ogen.
    

    Ik bedoel daarmee dat een deel van rentelasten ed wel degelijk wordt verrekend.
18. gerrit 69 2 augustus 2014 19:16

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    Sunri schreef op 28 juli 2014 08:12:

    [...]
    
    Waarom op 0,90 verkopen als we eind deze week op 1 euro staan?
    

    Wil je dit nog een keer herhalen flinke jongen.
    
    Gerrit
19. [verwijderd] 2 augustus 2014 19:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    maggy66 schreef op 2 augustus 2014 19:05:

    [...]
    Ik bedoel daarmee dat een deel van rentelasten ed wel degelijk wordt verrekend.
    

    Mocht dat zo zijn zal het bod ook lager zijn, maar ik zie het niet gebeuren dat ICT verkocht gaat worden samen met schulden. Als jij wat concreets te melden hebt hoor ik het wel.
    
    Ik snap trouwens niet jouw geklaag over mensen die over de schulden "schreeuwen". Als een bedrijf mijn geld wil krijgen moeten ze wel een redelijk plan hebben om daar meer van te maken, niet minder. Dat lijkt me basis kennis bij beleggen.
20. [verwijderd] 2 augustus 2014 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 2 augustus 2014 19:16:

    [...]
    
    Wil je dit nog een keer herhalen flinke jongen.
    
    Gerrit
    

    Up up up, alles komt goed. Meer ga je er niet over horen hoor :) Stijgende koersen geven nou eenmaal de indruk dat het fundamenteel ook wel klopt, ook al stort het later gewoon weer in.
21. [verwijderd] 2 augustus 2014 19:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De stijging van 53 cent naar 94 cent(met honderden miljoenen stuks) ging op overnamegesprekken, dat durf ik nu wel te zeggen.
    Na afketsen gesprekken kwam die brief naarbuiten met de stand van zaken.
    
    Er gaat zeker een overnamebod komen, IM is geen supermarktbedrijf, het doet in hoogwaardige technologieën, zeer gevarieerd ook.
    
    Er is een ondergrens waar je als (gezonde)branchegenoot op moet reageren, in een keer een stap vooruit zetten.
    
    Die brief was gewoon een verplichting na lange tijd helemaal niets(omdat ze met elkaar in gesprek waren)...
    
    Een Duitse of Engelse koper en na 5 weken gelijk uit de notering om weer in rustiger vaarwater te komen.
    
    Helaas zal een aanstaand bod de 1 euro koers niet passeren, alles heeft zijn prijs!