Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie Europa 2015

1. hirshi 26 december 2014 21:34

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Vlokkenfeest.
   
   Mijn hoofdverblijf is in Dénia aan de Costa Blanca dus ik kan helaas niet van de partij zijn.
   
   Maar wie weet - af en toe ben ik in de Maasstad.
   
   Dus organiseer jij maar wat en we zien wel.
   
   Groet.
   
   
2. [verwijderd] 26 december 2014 21:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als jij me dan een seintje geeft, ik ben wel toe aan een feestje. Misschien wil Jonas de organisatie opnieuw op zich nemen?
3. [verwijderd] 26 december 2014 21:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vlokkenfeest schreef op 26 december 2014 21:15:

   [...]
   Je bent en blijft voor mij bijzonder mysterieus Libra:-)
   

   Nee hoor, gewoon een ollander met een nepkerstboom, en nep kaarsjes erin. (en nepkaarsjes buiten)
   Wel een kippetje die nu televisie kijkt. (net zoals ik trouwens, gelijk met dat wat ik nu type)
   
   Niets mysterieus aan dus, behalve dat jij begenadigd met met een bijzonder schrijvershalen talent en ik weer met iets anders .(blijkbaar lijkt het wel)
   Mvg Peerke
4. hirshi 26 december 2014 21:43

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   In maart zou kunnen.
   
   Dan ben ik in Polderland om mijn bewerkelijke belastingaangifte te doen.
   Daarna na vlieg ik snel weer naar Valencia of Alicante om in mijn tweede thuis te zijn.
   
   Groet.
5. [verwijderd] 26 december 2014 21:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Oke, dat is alvast een leuk vooruitzicht Hirsch. Zal kijken of ik Jonas kan bereiken, of we misschien iets gezamenlijk kunnen organiseren.
   
   @Libra Heb geen schrijversvrees (meer) maar weet op dit moment niet helemaal zeker wat te schrijven. Komt nog wel. En wederzijds respect is er nog steeds. Niettemin bleef en blijf je me verbazen.
6. [verwijderd] 26 december 2014 22:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Peer, ik was je wat aan het uitdagen. Ik niet alleen zoals je zag. Je stelt:
   
   "Helaas Jonas, dat wordt dus zuiver gokken voor mij, omdat ik een computer heb die een beperkte capaciteit heeft .(alleen hoofdfondsen van de AEX en de AEX zelf )
   Bovendien geeft mijn computer adviezen die vrij kort-cyclisch zijn.
   
   Al met al ben ik dus een slaaf geworden van dat rekenbeest, en zal derhalve me niet wagen aan puur gokwerk.
   Denk dat FA meer kansen maakt op dit soort competities, denk overigens dat het nog steeds een grappig spel is voor velen. (zoals monopoly met dobbelstenen)(veel gespeeld trouwens vroeger in huiselijke kring)
   Edoch niet voor mij."
   
   Het is een eerlijke reactie. Het is wel zo dat je bij Coldplay ook kunt meedoen met alleen die AEX hoofdfondsen. Je zit met dat model meer op korte termijn en je kan ook elke 3 maanden bijstellen.
   
   Aan de andere kant de Coldplay 3 maanden hoeven niet jouw 3 maanden te zijn. TA op die termijn zou mogelijk beter kunnen werken en dat je af en toe niet begrijpt wat je vroegere diepe gedachten waren die dat model zitten, is ook niet vreemd. Ik lees ook weleens bijdragen van mijzelf waarvan ik denk: niet verkeerd: hoe heb ik dat toen zo bij elkaar hebben weten te verzinnen?
   
   Bovendien zat je met je AEX-waarschuwingen af en toe best goed. Nu mijn waarschuwing. Peer sla met al dat energie-alternatieve gedoe van je nu flink wat steenkolen aan anders ga je het koud krijgen.
   
   Groet, Jonas
   
7. [verwijderd] 27 december 2014 09:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   BCE15 Inschrijvingen (27)
   
   Met de opgaven van Nobahamas en JanPal is het aantal inschrijvingen op 27 gekomen. 10 van deze opgaven zijn van deelnemers die voor de eerste keer meedoen.
   
   */flosz/GLPG/SAN/BAYN/FME/MRK/AZN/GSK/SHP/SN/GRF
   */Hearts23/GLPG/KPN/RDSA/UNA/MC/OR/BAS/BAYN/SIE/VOW3
   Artomo/ARCAD/BOKA/SLIGR/WKL/MC/FME/HEN3/KGF/MKS/NXT
   */begb/FUR/GTO/RDSA/FP/CON/BP/TLW/TW/REP/SANT
   */BEN belegt/GSZ/ACA/KN/VIE/BKT/CABK/ENG/IBE/REE/SABL
   DurianCS/UCB/SCR/BAYN/DWNI/KD8/SY1/AHT/BNZL/LSE/PSN
   Coldplay/BOKA/BB/CDI/EI/BAS/GWI1/ZIL2/ANTO/PSN/TW
   Isaandie/AALB/BOKA/RDSA/ABI/IFX/ABF/ANTO/IMT/RB/RRS
   theo1/ACOMO/RDSA/VPK/ABF/BATS/BLT/DGE/IMT/NG/WOS
   panly/WKL/UMI/GLE/ZC/DUE/ZIL2/ITV/WTB/DIA/ZOT
   Cézan/ARCAD/ASML/INGA/KPN/MT/USG/ENG/IBE/TEF/TL5
   */OnO/DSM/INGA/PHIA/UNA/USG/UCB/CON/SDF/SIE/ADN
   hirshi/TNTE/UL/UCB/SIE/CCL/SVT/TPK/WTB/ITX/MEL
   */ivanrybkin/FUR/MT/SBMO/GSZ/ADS/SZG/AAL/ANTO/BP/TSCO
   */A5/AALB/ACOMO/ABI/ACKB/AC/AI/ADS/ALV/ADM/ADN
   Bloom/ACOMO/BOKA/DOCD/BB/BOSS/FPE3/GWI1/PSM/EZJ/VIS
   Wired/ASM/ASML/PHIA/EAD/ORA/UG/SAP/SIE/GKN/RR
   Ronster/FUR/GLPG/INGA/MT/RDSA/SBMO/AGS/GLE/UG/TSCO
   */michielderuyter/AGN/DL/INGA/AGS/KBC/BNP/BARC/LLOY/BKIA/SANT
   */hoogh/AGN/INGA/MT/BELG/DELB/SAP/TKA/GSK/VOD/REP
   */Johan@61/ACS/ALM/BBVA/BME/CABK/ELE/GAS/GRF/NHH/REP
   ved/ACOMO/ARCAD/BOKA/KTC/TOM2/BAS/SIE/AAL/RRS/REP
   jonas/ACCEL/ARCAD/BRNL/GLPG/KENDR/PHIA/USG/SIE/CCL/SANT
   Vlokkenfeest/AALB/AH/ASML/INGA/TNTE/WKL/DPW/LHA/MRK/TUI1
   marique/AALB/BESI/BRNL/ELI/BB/BOSS/FIE/FPE3/GIL/ZIL2
   Nobahamas/AALB/ACOMO/BESI/BOKA/BRNL/DOCD/KENDR/RCUS/TOM2/COLR
   JanPal/ASML/BESI/CRBN/INGA/KPN/TOM2/RAND/UNA/ABG/SANT
   
   Statistiekjes
   B&H 10, wisselaars 17
   
   Landen
   NL 94
   BE 16
   FR 24
   DLD 48
   UK 53
   SP 35
   
   Er zijn 358 keuze aandelen beschikbaar, verdeeld over 6 landen (en 41 sectoren, 19 super sectoren en 10 industrieën). De hieruit samen te stellen portefeuille bestaat uit 10 aandelen. Maak je keuze als volgt : van boven naar onder en van links naar rechts (zie bijlage).
   
   Inschrijven kan tot uiterlijk donderdag op vrijdag 2 januari 2015 00:00 CET.
   
   

   Bijlage:
8. [verwijderd] 27 december 2014 09:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   BCE15 Portefeuille kenmerken (27)
   
   Nobahamas duikt in het midcap segment en schaart zich achter Bloom & marique. JanPal richt zijn pijlen op de Technology sector (3x) en ook Banks (2x) hebben zijn belangstelling.
   
   De portefeuilles hebben gemiddeld een lager risico en verbeterde spreiding tov de portefeuilles in 14K4.
   
   Still 11 to go & off we go.
   
   

   Bijlage:
9. [verwijderd] 27 december 2014 09:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   BCE15 Industry weightings (27)
   
   Vergelijken we de opgaven van de deelnemers met de MSCI Europe benchmark dan zijn we overwogen in de industrieën Materials, Consumer Goods en Industrials en onderwogen in Financials, Health Care en Telecom.
   
   

   Bijlage:
10. [verwijderd] 27 december 2014 09:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    BCE15 Aandelen (27)
    
    De meest populaire aandelen blijven ING bank (7x), Boskalis en Siemens (6x), gevolgd door Aalberts, Amsterdam Commodities en RDSA.
    
    Nieuw in de lijst zijn BE Semiconductor, Tomtom en Unilever (3x).
    
    

    Bijlage:
12. [verwijderd] 27 december 2014 09:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 26 december 2014 17:01:

    hoe wil je in de BCE15 omgaan met Duitse aandelen die een Frosta-exit benutten ?
    
    - Hanteer je hier de laatst bekende beurskoers (nabeurs) ?
    - Limitering tot einde kwartaal, gevolgd door een verplichte wissel ?
    - Hoe om te gaan met B&H ? Laatst bekende beurskoers tot einde jaar ?
    - Of in dit geval een uitzonderingsregel om toch verplicht te wisselen ?
    
    

    De spelregels zijn dan als volgt.
    
    Bij een delisting van een aandelenfonds wordt het rendement berekend met de laatste notering op de beurs (in Amsterdam, Brussel, Parijs, Frankfurt, London of Madrid).
    
    Een wissel is niet verplicht, wel kan een delisted fonds in een daaropvolgend kwartaal niet meer nieuw gekozen worden.
    
    Een B&H speler houdt het delisted fonds tot het einde van het jaar in portefeuille.
    
    Ik zal bij een volgend jaar deze regels bij aanvang van het spel expliciet vermelden.
    
    
13. [verwijderd] 27 december 2014 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    BCE15 Inschrijvingen
    
    17/38 spelers van de Europese Beurscompetitie 2014 hebben zich opgegeven voor editie 2015. Dat is minder dan de helft.
    
    Uit de bovenste helft van het klassement ontbreken Realist., rene l, ff_relativeren, bolo, arjank, JohanM, ONN, A_A en h980577..
    
    Uit de onderste helft van het schema ontbreken voda, H6, Witte Weduwe, katzenkop, harrysnel, Moermanski, ffff, guyvg, BdB, Mintzkov, Henker en Dagevos.
    
    Van een aantal van hen verwacht ik zeker nog een inschrijving. Bdb en voda hebben zich afgemeld.
    
    
14. [verwijderd] 27 december 2014 10:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    BCE15 Adviseurs portfolios
    
    Van de adviseurs zijn de volgende opgaven ontvangen :
    
    */MorganStanley/UL/ABI/UCB/SESG/SIE/BLT/EXPN/IMT/RR/ITX
    */GoldmanSachs1/SAF/ILD/EOAN/SAP/ARM/BRBY/BT/EZJ/TW/GRF
    */GoldmanSachs2/ABI/OR/BAYN/DAI/SIE/MTU/SAB/SHP/STJ/WPP
    */UBS/RAND/UL/FP/GLE/ML/BLT/CRH/HSBA/MKS/BBVA
    */Barclays/INGA/MT/RAND/CS/SU/DTE/SPR/WPP/POP/REP
    */HSBC/ABI/GSZ/BMW/DAI/DTE/MUV2/HSBA/SBRY/TSCO/VOD
    */KeplerCheuvreux/ASM/TWEKA/ARL/AV/BAYN/DTE/PSM/SDF/SPR/TUI1
    
    De portefeuille rendementen van deze portefeuilles gaan gedurende het jaar gevolgd worden en vergeleken worden met die van de deelnemers aan de competitie.
    
    Denk je een portefeuille met een vergelijkbaar of zelfs hoger rendement over 2015 te kunnen samenstellen, dan vraag ik je mee te doen aan de leukste competitie van Nederland, België en rest van Europa en te strijden voor de eer en eeuwige roem van de beste belegger van 2015.
    
    Er zijn 358 keuze aandelen beschikbaar, verdeeld over 6 landen (en 41 sectoren, 19 super sectoren en 10 industrieën). De hieruit samen te stellen portefeuille bestaat uit 10 aandelen. Maak je keuze als volgt : van boven naar onder en van links naar rechts (zie bijlage).
    
    Inschrijven kan tot uiterlijk donderdag op vrijdag 2 januari 2015 00:00 CET.
    
    

    Bijlage:
15. marique 27 december 2014 10:44

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7465

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.867

    quote:

    Coldplay schreef op 27 december 2014 09:41:

    [...]
    
    Bij een delisting van een aandelenfonds wordt het rendement berekend met de laatste notering op de beurs (in Amsterdam, Brussel, Parijs, Frankfurt, London of Madrid).
    (...)
    

    Bij delisting agv een overname hanteerde ik bij de BCN altijd de overnamekoers.
16. [verwijderd] 27 december 2014 11:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 27 december 2014 10:44:

    [...]
    Bij delisting agv een overname hanteerde ik bij de BCN altijd de overnamekoers.
    

    Welke koers heb je bij Unit4 en Ziggo genomen? Ik heb als laatste noteringen resp. 38.91 en 38.55 staan.
    
    
17. marique 27 december 2014 12:41

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7465

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.867

    unit4 het overnamebod 38,75 in cash
    
    ziggo was een geval apart
    in het biedingsbericht
    www.ziggo.com/resources/documents/Joi...
    werden als bod twee koersen genoemd: 35,74 en 35,64
    In een ander persbericht kwam ik 34,53 tegen.
    In werkelijkheid was het bod 11,00 contant en de rest in aandelen Liberty.
    
    Normaal is dat de koers bij een overname kort voor de delisting vrijwel gelijk is aan het overnamebod. Bij Ziggo liep dat anders. Na het bod is de koers tot ruim boven het overnamebod gestegen. Geen idee waarom, tenzij beleggers wel brood zagen in de aandelen Liberty en/of het op een uitrook procedure wilden laten aankomen.
    
    Die uitrookprocedure kwam er inderdaad, voor een koers 39,78. Weet alleen niet of dit in- of exclusief Liberty aandelen is. Ik vermoed volledig cash.
    
    Uiteindelijk heb voor de BCN de slotkoers genomen de dag vóór de delisting, zijnde 39,00.
    
18. [verwijderd] 27 december 2014 12:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 27 december 2014 10:44:

    [...]
    
    Bij delisting agv een overname hanteerde ik bij de BCN altijd de overnamekoers.
    
    

    Hoi Marique,
    
    bij een Frosta-exit is er geen sprake van een overname.
    Het Frosta-Arrest geeft (besturen van) alle Duitse beursgenoteerde bedrijven de mogelijkheid, om zonder overleg met de aandeelhouders, de beursnotatie op te heffen.
    
    De aandeelhouders hebben dan van de ene op de andere dag geen handelsplatform meer waar ze hun aandelen nog kunnen verkopen. Inmiddels hebben bijna 30 (ex)beursgenoteerde Duitse bedrijven van deze exit gebruik gemaakt.
    
    boerse.ard.de/aktien/hilfe-meine-akti... .
    
    In deze context vroeg ik mij af, of buy & hold spelers de rest van het jaar door mogen gaan met aandelen die niet beursgenoteerd zijn en ook niet een ander bedrijf toebehoren. De naam van de competitie (BCE) doet vermoeden dat alleen beursgenoteerde aandelen mee mogen doen.
    
    Vandaar mijn vraag of er in het geval van een Frosta-exit,
    een tussentijdse wissel wordt ingebracht bij de BCE15.
    
    Greetzzz
    
    
19. marique 27 december 2014 13:39

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7465

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.867

    quote:

    ff_relativeren schreef op 27 december 2014 12:49:

    [...]
    
    (...)
    Vandaar mijn vraag of er in het geval van een Frosta-exit,
    een tussentijdse wissel wordt ingebracht bij de BCE15.
    
    

    Bij een exit, ongeacht de manier waarop, zou het realistischer zijn dat de deelnemer een nieuw aandeel kiest. Dat ben ik met je eens. Tot dusver hebben we dat in de BCN nooit gedaan. Kwam er eigenlijk op neer dat bij een exit het betreffende aandeel als 'dood' geld in kas bleef.
    
    Het is goed dat je op het Frosta-fenomeen wijst en ik denk dat Coldplay wel met een goede oplossing komt.
    
    
20. [verwijderd] 27 december 2014 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Marique, dank je voor de reactie.
    @ Coldplay, zou je een wissel toelaten bij een Frosta-exit indien de Buy and Hold spelers er om vragen ?
    
    Een Frosta-exit zorgt , in tegenstelling tot een overname , niet voor een oplopende beurskoers. De Buy and Hold spelers missen op deze manier de enige denkbare compensatie voor stilstand in de rest van het jaar.
    
    Door het initiatief aan de buy and hold spelers te laten, creëer je hooguit een vrijwillige uitzondering binnen het spelregel-regime.
    
    - en je zorgt voor een opening doordat niet-beursgenoteerde aandelen verdwijnen uit een beurs-competitie -
    
    Greetzzz
    
    
21. [verwijderd] 27 december 2014 14:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    BCE15 spelregels
    
    Een B&H speler legt zijn portefeuille keuze vast voor een heel jaar. Op gebeurtenissen die daarna plaatsvinden kan hij geen invloed meer uitoefenen. Hij heeft zijn keuze gemaakt ook omdat hij er bij wijze van spreken geen 'omkijken' meer naar heeft. Hij hoeft dus niet paraat te staan op tijdstip x om nog aanpassingen aan zijn portefeuille uit te voeren. Wat hiervoor ook de rede is. Aan dat uitgangspunt wil ik niet tornen.
    
    Een wisselaar kan dat wel. In de volgende wisselperiode. Dan kan hij van het aandeel af, maar dat is niet noodzakelijk.
    
    De spelregels met betrekking tot delisted aandelen worden derhalve uitgevoerd zoals eerder hierboven voorgesteld.