Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De CRASH van 2015

1. [verwijderd] 16 december 2014 00:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN belegt schreef op 15 december 2014 00:30:

   Tsja, goudgekkies vragen er natuurlijk zelf om. Die beleggen ook niet, maar bereiden zich voor op het eind der tijden. En sommige slimme jongens bedienen ze van kromme argumenten en leveren zelf het goud (met een leuke marge). Alle guru's zijn niet rijk geworden met zelf beleggen, maar met het verkopen van hun verhaaltjes. Ook een mooie business als je er goed in bent.
   
   Ik moet het (helaas?) puur hebben van mijn beleggingswinsten om het dagelijks brood op tafel te zetten.
   
   

   Deed deze opmerking wat pijn aan de ogen? Brandt het op je netvlies Ed?
   
   :-)
2. Ed Verbeek 16 december 2014 00:43

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Vlokkenfeest schreef op 16 december 2014 00:36:

   [...]
   Deed deze opmerking wat pijn aan de ogen? Brandt het op je netvlies Ed?
   
   :-)
   

   Haha, nee hoor; van een aandelengekkie als BEN, die van zijn handelswinsten leeft en elk jaar voldoende rendement moet halen om van te leven, snap ik wel dat hij uit angst dat soort dingen gaat roeptoeteren over mensen die de effecten van het moderne geld- en bankwezen wèl snappen :-)
3. [verwijderd] 16 december 2014 00:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goed zo:-)
   
   Ik lees morgen je antwoord op een paar vragen in de Oekrainedraad wel, anders wordt het te laat.
4. [verwijderd] 16 december 2014 01:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als leek zie ik dat de eerste grote bubbel tot 2001 (dot-com) werd gecreëerd door een paar unieke gebeurtenissen, zoals de grote doorbraak van de pc, GSM, de val van de muur, handel met China, enz enz. De tweede bubbel (financiële crisis) werd gecreëerd doordat banken bakken Goedkoop geld uitleende aan iedereen die zijn naam kon schrijven, al dat makkelijk te verkrijgen geld gaf oppervlakkig gezien het zelfde economische effect als dat van de jaren 90 tot 2001. Alleen bestond deze 2e bubbel alleen maar uit schulden. De derde bubbel waar we nu in zitten is gecreëerd door overheden die in principe niks anders proberen dan de tweede bubbel kosten wat het kost in stand te houden. Het vreemde hiervan is dat ze de zelfde middelen gebruiken als de banken ten tijden van de 2e bubbel door met nog meer geld te strooien.
   
5. nobahamas 16 december 2014 01:52

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   Vaak, zeer vaak, raakt een persoon die zichzelf "leek" noemt de kern van de waarheid.
   
   henk38, nu is het aan jou om conclusies te trekken.
   
   De bubble wordt beheerst door geld te strooien, jouw geld, want overheden hen alleen maar schulden.
   wat gestrooid wordt is geleend geld, en morgen, extra gedrukt geld.
   
   www.eudebtclock.org/
   
   vertel maar wat er morgen op je bordje ligt.
6. nobahamas 16 december 2014 02:01

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   Ik schat een schuld van 27300 euro aan de aan de Nederlandse staat, en dat p.p.
   Over een maand is het zeker 28000 Euro
   
   Hoe ga je het betalen?
   belasting op arbeid?
   accijnsen?
   Vemogensbelasting (denk het niet, want dat raakt de heersende klasse)?
   
   
7. [verwijderd] 16 december 2014 09:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   boldie schreef op 16 december 2014 00:10:

   [...]wat is uw visie verloop aex voor dit jaar nog? gaan we de 390 houden?
   

   heb geen glazen bol.
   
   in mijn optiek is de uptrend van de aex gebroken als we deze week onder de 401 sluiten.
8. Ed Verbeek 16 december 2014 10:47

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   nobahamas schreef op 16 december 2014 01:52:

   Vaak, zeer vaak, raakt een persoon die zichzelf "leek" noemt de kern van de waarheid.
   
   henk38, nu is het aan jou om conclusies te trekken.
   
   De bubble wordt beheerst door geld te strooien, jouw geld, want overheden hen alleen maar schulden.
   wat gestrooid wordt is geleend geld, en morgen, extra gedrukt geld.
   
   www.eudebtclock.org/
   
   vertel maar wat er morgen op je bordje ligt.
   

   De bekende beren als Middelkoop, Rogers en Schiff - alom weggelachen door de aandelengekkies - legden dit al uit sinds "Helicopter Ben"(Bernankie) met geld begon te strooien.
   
   Misschien kan de FED het nog even rekken tot na de volgende presidentsverkiezingen,
   (eind 2016) maar nu Japan recent ook nog eens een forse extra duit in het stierenfeestzakje heeft gedaan, en Europa nu òòk al begint......
9. izdp 16 december 2014 10:48

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Dat geld strooien zie ik nog niet zo. Door de hogere buffers bij banken wordt er enorm veel geld uit het circuit gehaald. Wat middelkoop en cs ontdekten dus maar dan tegenovergesteld ;-)
   Bovendien heb ik het vermoeden dat de omloopsnelheid nog steeds op een laag pitje staat.
10. [verwijderd] 16 december 2014 10:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef op 16 december 2014 10:48:

    Dat geld strooien zie ik nog niet zo. Door de hogere buffers bij banken wordt er enorm veel geld uit het circuit gehaald. Wat middelkoop en cs ontdekten dus maar dan tegenovergesteld ;-)
    Bovendien heb ik het vermoeden dat de omloopsnelheid nog steeds op een laag pitje staat.
    

    "Excess liquidity in the eurozone is shrinking"
    
    www.bruegel.org/nc/blog/detail/articl...
    
    Wel het volgen waard die Brueghel groep. Leggen altijd beknopt en duidelijk uit.
    
    Groet,
    Bolo
12. Ed Verbeek 16 december 2014 11:00

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    "Europe’s QE Quandary"
    
    It’s the new conventional wisdom: When all else fails to make economies grow, create new money and buy government bonds. That’s the formula dubbed quantitative easing, or QE. Most economists think it helped keep the U.S. and the other countries that used it — Japan and the U.K. — from tumbling into a catastrophic depression. Shouldn’t Europe try it, too? It’s difficult for the 18-nation euro area to do the same thing, partly because of European Union rules, and partly on concern about fueling asset bubbles. But now that the European Central Bank has exhausted most other options, it’s pressing ahead with some asset purchases and other QE-like moves to get more cash into the economy.
    
    The Situation
    
    With Europe’s fragile recovery lagging the rest of the world and inflation running at a fraction of the ECB’s goal, President Mario Draghi has raised the prospect of large-scale asset purchases. In October, the central bank began buying covered bonds — a type of debt secured by a pool of loans, such as mortgages — and it started purchasing asset-backed securities in November. It has stopped short of full-fledged QE targeting government bonds amid a split in support among members of its Governing Council. Despite the controversy, asset purchases aren’t new to the ECB. It bought sovereign debt from countries like Greece, Spain and Italy in 2010-2012, and covered bonds in 2009-2012. In June, the ECB became the first major central bank to take one of its main interest rates below zero. It also designed a lending program that ties the amount a bank can borrow to how much credit it extends to companies and households. The ECB will also keep providing cheap funding to any bank that needs it in its regular operations — a sort of temporary, on-demand version of QE.
    
    ...
    With deflation becoming a bigger concern in the euro area, chances for Fed-style QE in Europe are increasing, despite both practical and political challenges. Companies get most of their funding from bank loans rather than selling bonds, which is more common in the U.S. That makes European financial markets smaller and much less liquid.
    ...
    There’s also still a debate about the effectiveness of QE and concern that it fuels asset bubbles as the money flows into stocks and other assets instead of benefiting companies and households.
    
    www.bloombergview.com/quicktake/europ...
    
    Zelfs Bloomberg ziet goed wat er aan de hand is, maar het wil maar niet doordringen tot de aandelengekkies :-)
13. [verwijderd] 16 december 2014 11:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    naast Vopak gisteren ook vannacht wat Hulic opgepikt.
    
    long exposure trading port opgelopen naar 63%.
14. [verwijderd] 16 december 2014 11:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    geld strooien. de geldhoeveelheid in de EU stagneert en die in de VS groeit ook maar mondjesmaat. QE heeft nauwelijks effect op de geldhoeveelheid.
15. izdp 16 december 2014 11:06

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Bloomberg niet dus Ed.
16. Serpa 16 december 2014 11:31

    auteur info

    • Serpa

      Lid sinds: 09 nov 2004

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 198

      Gegeven: 137

    •    Aantal posts: 2.054

    met de 392 is vanmorgen het 0,618-fib van 431 - 366 bereikt.
    Over en sluiten met de correctie. Up we go.
17. [verwijderd] 16 december 2014 11:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Serpa schreef op 16 december 2014 11:31:

    met de 392 is vanmorgen het 0,618-fib van 431 - 366 bereikt.
    Over en sluiten met de correctie. Up we go.
    

    En de DAX het 0,5-fib niveau.
18. bearishbull 16 december 2014 12:03

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 933

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 8.354

    Crash van 2015?
    Misschien iets te offensief of naief, maar ik neem (nog) geen maatregelen. Ik geloof nog in de huidige bullmarkt. Zou ook niet weten wat het alternatief is op aandelen (wat ook een reden is dat iedere correctie een instapkans is).
19. [verwijderd] 16 december 2014 12:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    russische staatsobligaties schijnen een aardig rendement te "beloven".
    
    in 2008 was er ook geen alternatief. dus dat vind ik niet zo'n sterk argument eigenlijk.
20. Ed Verbeek 16 december 2014 13:02

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Roll on schreef op 13 december 2014 18:51:

    “Naast posities in risicovolle beleggingen (die bij mij bestaan uit aandelen, vastgoed en grondstoffen) heb ik altijd long posities in staatsobligaties. Deze zullen tijdens bearmarkten en crashes winst opleveren om het verlies op risicovolle beleggingen enigszins te compenseren.”
    
    En als de oorzaak van de correctie nu eens het barsten van de obligatiebubbel blijkt te zijn?
    

    Ben je mal, je weet toch dat de Westerse centrale banken massaal staatsobligaties aan het opkopen zijn? (alleen daardoor kan de rente nog zo laag gehouden worden.)
    Ze schijnen geld genoeg te hebben! ;-)
    En anders drukken ze gewoon bij! :-)
21. [verwijderd] 16 december 2014 13:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    vreemd genoeg is de rente het laagst in de eurozone waar de centrale bank geen staatsobligaties opkoopt. misschien is er toch een andere reden dat die rente zo laag is?
    
    het idee dat centrale banken zo'n grote invloed hebben op de lange rente is overrated. zowel bij goudgekkies maar ook bij andere beleggers.