Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De CRASH van 2015

1. Ed Verbeek 16 december 2014 13:31

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   De ECB heeft toch echt heel wat Griekse, Spaanse en Italiaanse staatsobligaties opgekocht.
   En de ECB begint nu ook andere obligaties op te kopen (vgl. De Wall Street Journal schreef: "ECB Starts to Buy Covered Bonds" www.wsj.com/articles/ecb-starts-to-bu... )
   
   Overigens heb ik het niet voor niks over "Westerse centrale banken".
   Europa loopt altijd wat achter bij de Japan en de V.S. :-)
   
   Nou ja, de aandelen- en obligatiegekkies doen er weer alles aan om zand in de ogen te strooien van mensen die het moderne geld- en bankwezen nog niet zo goed snappen :-) Wel begrijpelijk, als je voor je dagelijkse boterham afhankelijk bent van je beleggingsresultaten :-)
2. [verwijderd] 16 december 2014 13:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN belegt schreef op 16 december 2014 13:07:

   vreemd genoeg is de rente het laagst in de eurozone waar de centrale bank geen staatsobligaties opkoopt. misschien is er toch een andere reden dat die rente zo laag is?
   
   het idee dat centrale banken zo'n grote invloed hebben op de lange rente is overrated. zowel bij goudgekkies maar ook bij andere beleggers.
   

   Het idee dat alle landen in de Eurozone net zo veilig zijn helpt mee en de vergrijzing helpt op 2 manieren mee. Door de vergrijzing is groei veel lastiger en wordt er meer belegd in obligaties (afbouwen risico).
3. [verwijderd] 16 december 2014 13:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 16 december 2014 13:31:

   De ECB heeft toch echt heel wat Griekse, Spaanse en Italiaanse staatsobligaties opgekocht.
   En de ECB begint nu ook andere obligaties op te kopen (vgl. De Wall Street Journal schreef: "ECB Starts to Buy Covered Bonds" www.wsj.com/articles/ecb-starts-to-bu... )
   
   Overigens heb ik het niet voor niks over "Westerse centrale banken".
   Europa loopt altijd wat achter bij de Japan en de V.S. :-)
   
   Nou ja, de aandelen- en obligatiegekkies doen er weer alles aan om zand in de ogen te strooien van mensen die het moderne geld- en bankwezen nog niet zo goed snappen :-) Wel begrijpelijk, als je voor je dagelijkse boterham afhankelijk bent van je beleggingsresultaten :-)
   

   oh ja, moet je me toch even aanwijzen waar die staan op de (week)balans van ECB.
   
   eind 2012 had ECB 276mrd aan obligaties opgekocht nu is dat teruggelopen naar 207mrd. afgelopen 2 jaar dus netto verkoper in plaats van koper.
   
   in diezelfde periode is Duitse rente van 1,4 naar 0,6 gedaald...
4. Ed Verbeek 16 december 2014 13:47

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Serpa schreef op 16 december 2014 11:31:

   met de 392 is vanmorgen het 0,618-fib van 431 - 366 bereikt.
   Over en sluiten met de correctie. Up we go.
   

   Ha, weer zo'n wezenloos roeptoeterende die-hard stier;
   AEX stond zojuist toch echt op 389,30.
   Slachtoffers afvoeren maar.
   Of nee, dit zijn natuurlijk "winstnemingen" :-))
5. Ed Verbeek 16 december 2014 13:55

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   BEN belegt schreef op 13 december 2014 20:44:

   ik verwacht zelf dat de problemen deze keer uit Europese bankwezen gaan komen, maar via het welbekende domino effect gaan omslaan.
   

   Denk het ook BEN. De centrale banken incl. de ECB zullen daar dan een belangrijke rol in spelen.
6. Hallo! 16 december 2014 14:03

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 16 december 2014 13:55:

   De centrale banken incl. de ECB zullen daar dan een belangrijke rol in spelen.
   

   Niet de ECB, maar Rusland volgens de beleggers nu.
   
   De Russische beurs daalde gisteren 10%, vandaag bijna 20%. De banken hebben (grote) belangen in Rusland. Koers ING vandaag: hoogste 10,59, laagste 9,677. Ruim 8,5% verschil tussen hoog en laag.
7. Ed Verbeek 16 december 2014 14:04

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   BEN belegt schreef op 13 december 2014 18:19:

   MONITORING
   
   Ik hou dus in de gaten of de marktomstandigheden wijzigen van een bullmarkt naar een bearmarkt. Zodra deze signalen wijzigen zullen de posities aangepast worden.
   

   En... is het al zover?
   
8. bearishbull 16 december 2014 14:04

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 930

     Gegeven: 261

   •    Aantal posts: 8.350

   Het bankwezen zit nu zo hard onder toezicht. Er is zo weinig vertrouwen vanuit overheid en CBs. Denk niet dat de kans groot is dat daar nu nog op korte termijn een negatieve trigger uit komt.
   
   Als er een negatieve trigger komt denk ik dat het zoals altijd uit een onverwachte hoek komt. Als het uit een verwachte hoek komt is het ook vaak geen grote trigger omdat verwachtingen vaak ingeprijsd worden.
   
   Als ik op dit moment 1 ding moet noemen dat ik zorgelijk vindt is het Rusland. Een kat in het nauw.......
   
   en rare onverwachte sprongen is niet wat men met veel kapitaal een fijn idee vindt
   
9. Ed Verbeek 16 december 2014 14:15

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Global Selection schreef op 16 december 2014 14:03:

   [...]
   
   Niet de ECB, maar Rusland volgens de beleggers nu.
   
   De Russische beurs daalde gisteren 10%, vandaag bijna 20%. De banken hebben (grote) belangen in Rusland. Koers ING vandaag: hoogste 10,59, laagste 9,677. Ruim 8,5% verschil tussen hoog en laag.
   

   Alweer een informatieve posting van je GS.
   De banken zullen ook wel kelderende junkbonds hebben uit de schaliegas/teerzand-winningen in de V.S. en Canada.
10. Hallo! 16 december 2014 14:19

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 16 december 2014 14:15:

    De banken zullen ook wel kelderende junkbonds hebben uit de schaliegas/teerzand-winningen in de V.S. en Canada.
    

    Er zingen momenteel veel verhalen in beleggersland rond. De stemming is omgeslagen van extreem positief naar extreem negatief. In het gokdraadje is het nu even stil: vele gokkers hebben hun inzet verloren.
    
    Dit kan de paniekprikker zijn.
12. [verwijderd] 16 december 2014 14:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 16 december 2014 14:15:

    [...]
    Alweer een informatieve posting van je GS.
    De banken zullen ook wel kelderende junkbonds hebben uit de schaliegas/teerzand-winningen in de V.S. en Canada.
    

    De junkbond markt is 1,3 biljoen dollar, 210 miljard daarvan is energiegerelateerd.
    www.energiebusiness.nl/2014/12/10/kun...
13. marique 16 december 2014 15:33

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7446

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.856

    quote:

    Global Selection schreef op 16 december 2014 14:19:

    [...]
    
    Er zingen momenteel veel verhalen in beleggersland rond. De stemming is omgeslagen van extreem positief naar extreem negatief. In het gokdraadje is het nu even stil: vele gokkers hebben hun inzet verloren.
    
    Dit kan de paniekprikker zijn.
    

    Nou, kan wel zijn dat ik blind en doof en vooral dom ben, maar extreem positief heb ik al lange tijd niets van gemerkt en van extreem negatief merk ik eigenlijk ook nog niet veel.
    
    
14. Hallo! 16 december 2014 15:38

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    marique schreef op 16 december 2014 15:33:

    merk ik eigenlijk ook nog niet veel.
    

    Een stijging van 14,5% in 6 weken tijd, gevolgd door een daling van 10% in ruim een week tijd. Nederland lijkt wel een emerging market met zo'n volatiele beurs. Heb je daar echt niets van gemerkt?
15. [verwijderd] 16 december 2014 15:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    we zitten een beetje tussen hoop en vrees
16. Hallo! 16 december 2014 15:41

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    BEN belegt schreef op 16 december 2014 15:38:

    we zitten een beetje tussen hoop en vrees
    

    Heb je je emoties wel onder controle? Ik bespeur wat angst bij je de afgelopen tijd.
17. [verwijderd] 16 december 2014 15:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    emoties gebruik ik niet bij beleggingsbeslissingen.
    
    angst is wat ik toevallig net aan het inlijsten ben. oude kranten uit 1914/1915 met angstige verhalen die tevoorschijn kwamen achter dikke lagen oud behang.
18. [verwijderd] 16 december 2014 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    over angst gesproken, hier moet haast wel een misprint in zitten:
    
    finance.yahoo.com/echarts?s=%5EVIX+In...
19. marique 16 december 2014 15:58

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7446

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.856

    quote:

    Global Selection schreef op 16 december 2014 15:38:

    [...]
    
    Een stijging van 14,5% in 6 weken tijd, gevolgd door een daling van 10% in ruim een week tijd. Nederland lijkt wel een emerging market met zo'n volatiele beurs. Heb je daar echt niets van gemerkt?
    

    Zie je dat als bewijs van extreem positief en negatief?
    Nee toch.
    
    Er zijn nogal wat onevenwichtigheden, wereldwijd. Dat is al lang zo. En duidelijk zicht op de toekomst, altijd al nattevingerwerk, is nu helemaal een blik in de duisternis. Geen wonder dat beleggers wat onrustig(er) worden.
    
    Aandelenindices Euroland eindigen dit jaar zoals ze begonnen zijn. Weinig veranderd. Jammer, ben al vanaf medio '13 sceptisch over koersniveaus. Had liever dit jaar een forse correctie gezien. Dan was er meer duidelijkheid geweest. Althans voor mij.
    
20. Hallo! 16 december 2014 16:07

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    marique schreef op 16 december 2014 15:58:

    Geen wonder dat beleggers wat onrustig(er) worden.
    

    Onrust betekent o.a. heen en weer geslingerd worden tussen positieve en negatieve gedachten.
    
    De olieprijs is gecrasht, evenals de beurs in Rusland. Er gebeurt veel. Geen wonder dat de beurs volatiel is.
    
    Het inrichten van mijn nieuwe porto verloopt voorspoedig. Ongeveer 0,6% extra rendement behouden door tijdig aandelenpositie te verkopen. Het wordt de 40% obligaties, 40% regio en 20% sectorfondsen porto. Ik hoop dat de beurs een beetje meewerkt, straks zit ik tijdelijk voor 80% in aandelen.
21. [verwijderd] 16 december 2014 16:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 16 december 2014 15:58:

    [...]
    Zie je dat als bewijs van extreem positief en negatief?
    Nee toch.
    
    Er zijn nogal wat onevenwichtigheden, wereldwijd. Dat is al lang zo. En duidelijk zicht op de toekomst, altijd al nattevingerwerk, is nu helemaal een blik in de duisternis. Geen wonder dat beleggers wat onrustig(er) worden.
    
    Aandelenindices Euroland eindigen dit jaar zoals ze begonnen zijn. Weinig veranderd. Jammer, ben al vanaf medio '13 sceptisch over koersniveaus. Had liever dit jaar een forse correctie gezien. Dan was er meer duidelijkheid geweest. Althans voor mij.
    
    

    Het begint zo langzaam aan op een zijwaartse correctie te lijken.