Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Imtech Terug naar discussie overzicht

Weekdraadje 29 t/m 31 december 2014.

671 Posts
Pagina: «« 1 ... 29 30 31 32 33 34 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 31 december 2014 13:49
    @Bjaap, ik stop met discussies met jou. Jij doet net of je niks begrijpt.

    Dat stukje land is ooit wel "nieuw" geweest hoor, Toen kostte het niets of bijna niets. Juist met de keuze voor "land" wil ik je wat duidelijk maken, maar dat schijnt niet zo te lukken. Volgens mij neem ook jij de zaak in de maling zoals anderen hier.

    Overigens maak je de wereld niet beter door fatalistische klaagzangen en tenslotte heb ik geen kladpapier nodig bij discussies met jouw want ik denk niet dat ik wat van jou kan leren.

    Prettig 2015
  2. [verwijderd] 31 december 2014 13:50
    quote:

    gluup schreef op 31 december 2014 13:38:

    artikel is niet voor iedereen leesbaar dus hier de tekst:

    Bij beleggingsclub Huize Maria uit Naaldwijk hadden ze er de pest over in. De club kocht in 2012 aandelen van Imtech en wilde begin 2013 uitstappen. 'Tijd om de winst te nemen', zegt penningmeester Ton Vreugdenhil.

    Te laat. Op 4 februari 2013 maakte de installateur bekend dat er op grote schaal was gefraudeerd rond de bouw van een Pools pretpark, Adventure World Warsaw. Volgens de eerste berichten zou er €?100 mln op het project afgeboekt moeten worden. Beleggers in Imtech zagen hun inleg die dag bijna in waarde halveren. 'Alsof er een schokgolf over je heenkomt,' zegt Vreugdenhil nu over die dag.

    2013 was al een rampjaar voor Imtech, maar 2014 overtrof het zwartste scenario voor beleggers in het installatiebedrijf uit Gouda. Na de chaotisch verlopen claimemissie in oktober dit jaar zijn drie banken tegen wil en dank grootaandeelhouder van het hoofdpijndossier dat Imtech heet – in de hoop nog iets van hun geld terug te zien. En ook de overige aandeelhouders, waaronder veel particulieren, kunnen alleen maar hopen de voormalige beurslieveling in 2015 wél de weg omhoog vindt. Deze krant blikt met particuliere beleggers terug op het meest besproken aandeel van 2014.

    Het ligt heel gevoelig

    Beleggen in Imtech ligt gevoelig, zo blijkt. Er is veel geld verloren en veel particulieren willen alleen op voorwaarde van anonimiteit met hun verhaal in de krant.

    Een van deze anonieme particuliere beleggers verloor dit jaar op papier (hij heeft de aandelen nog steeds in bezit) €?20.000. Geld dat hij goed had kunnen gebruiken voor zijn eigen bedrijf of voor zijn pensioen. De particulier stapte in de zomer van 2014 in, toen al lang bekend was dat het 150 jaar oude bedrijf zwaar in de problemen zat.

    Een gok, zo geeft hij zelf toe: 'Ik ben een beetje tegendraads, ga vaak op mijn gevoel af. Vaak gaat dat goed, maar nu zat mijn gevoel er flink naast.' De belegger ging ervan uit, net als veel andere beleggers, dat het dieptepunt voor Imtech bereikt was. 'Het is een technisch bedrijf met hoogopgeleide mensen. Daar moet vraag naar zijn, dus dat komt wel goed, dacht ik.'

    Lijken uit de kast

    Een andere particuliere belegger die niet met zijn naam in de krant wil, verloor dit jaar op papier al €17.000. Toch kocht hij zelfs claims bij tijdens de emissie, om later te verzilveren voor extra aandelen. Volgens deze particulier is de fraude bij Imtech geen structureel probleem, maar een eenmalige gebeurtenis. De particulier denkt dat een rendement van 4% tot 5% op zijn belegging de komende jaren haalbaar is.

    Beleggingsclub Huize Maria hield de aandelen vast, ook toen er nog meer lijken uit de kast donderden. De Poolse zwendel legde ook een grootscheepse fraude bloot in Duitsland, Imtechs grootste en meest winstgevende divisie. De banken moesten bijspringen met een noodkrediet, en aandeelhouders van Imtech staken, middels een claimemissie, in 2013 €?500 mln in de installateur om het bedrijf voor de ondergang te behoeden. Ook de vijftien leden van Huize Maria pasten bij. 'Negen van de tien keer komt het wel goed met dit soort bedrijven. We waren unaniem voor bijkopen', blikt penningmeester Vreugdenhil terug.

    Pijnpunt
    Imtech ligt gevoelig: particuliere beleggers hebben veel geld verloren

    Koersschok
    De claimemissie in oktober verliep chaotisch, met ongekende koersuitslagen

    Onvermijdelijke claimemissie

    Begin 2014 leek de rust inderdaad enigszins weergekeerd. Maar de schijn bedroog. Door alle afboekingen en de extra bankleningen torste het bedrijf een enorme schuldenlast met zich mee. Imtech betaalde meer aan rente dan dat er aan winst binnenkwam, een onhoudbare situatie. Een nieuwe claimemissie, deze keer met een beoogde opbrengst van €?600 mln, was onvermijdelijk.

    Vreugdenhil en de andere leden pasten opnieuw bij. 'Er was geen weg terug', aldus de penningmeester. Eind 2014 staat het verlies op €?13.000, bijna 100% van wat de club in totaal in Imtech gestoken heeft.

    Weinig vertrouwen

    De claimemissie in oktober verliep voorzichtig uitgedrukt chaotisch, met ongekende koersuitslagen tot 2000%. Tot op heden is daar niet echt een sluitende verklaring voor. Volgens sommige analisten was de claimemissie te ingewikkeld opgezet en daarom moeilijk te doorgronden voor particuliere beleggers. Andere marktvorsers wezen op een meer technische reden: een zogenoemde 'short squeeze', waarbij partijen die speculeerden op een koersdaling zich gedwongen zagen hun posities terug te draaien.

    Eén ding werd wel duidelijk: beleggers hadden er weinig vertrouwen meer in. Tegen hun zin werden ING, Rabobank, Commerzbank en ABN Amro behalve schuldeiser ook grootaandeelhouder van Imtech, omdat beleggers niet voldoende bij wilden storten. Tijdens de emissie verdampte €?120 mln aan beurswaarde.

    De bietenbrug op

    Secretaris Harry Steggink van beleggingsclub Geesteren uit de gelijknamige plaats in Overijssel zag het met lede ogen aan. Ook zijn club stortte geld bij, en niet voor de eerste keer. Het verlies op Imtech in 2014: €?10.000. Daarmee is het aandeel de grootste verliespost in de portefeuille voor 2014. Dat het binnenkort nog goed gaat komen met Imtech, daar gelooft Steggink niet meer in.

    Toch zijn er ook nu nog particulieren te vinden die wél vertrouwen hebben in Imtech. Beleggingsclub Pecunia uit Heerde belegt niet in Imtech, maar secretaris Ton Baars stapte privé begin december voor €?5000 in. 'Het bedrijf is voldoende levensvatbaar. Bovendien krijgt het de tijd om te herstellen, want de banken zullen niet snel de stekker eruit trekken. Daarvoor hebben ze er te veel in geïnvesteerd.' Baars ziet het als een belegging voor de lange termijn. 'Je moet nooit beleggen met geld dat je snel nodig hebt, ander ga je de bietenbrug op.'

    De namen van de anonieme beleggers die in dit artikel worden opgevoerd zijn bekend bij de redactie van deze krant.
    Dan hoop ik voor deze beleggers dat ze het vertrouwen nog even kunnen vasthouden want het zou superzuur voor hen worden als ze de mogelijke trip omhoog mislopen. Ik wens hen allen succes en een prima 2015.
  3. [verwijderd] 31 december 2014 13:56
    quote:

    Fay. schreef op 31 december 2014 13:53:

    Maggy, alsjeblieft zeg.
    Probeer het lekker ergens anders
    Daar gaan we weer, wel erg traag van begrip hoor, en wie bent u nu, gluup,jeremy, het is gedaan of aandeeltje of alle 4.
  4. forum rang 4 guusje 31 december 2014 14:00
    quote:

    wisenwaarachtig schreef op 31 december 2014 13:50:

    [...]
    Dan hoop ik voor deze beleggers dat ze het vertrouwen nog even kunnen vasthouden want het zou superzuur voor hen worden als ze de mogelijke trip omhoog mislopen. Ik wens hen allen succes en een prima 2015.
    Wens alle positieve en negatieve beleggers,
    een gezellig uiteinde en gezond nieuwjaar,
    En speciaal voor de positieve beleggers een goed beursjaar 2015
    voor de negatieve probeer zo min mogelijk opgefokt met onzin te posten.

    mijn PC sluit ik voor dit jaar af tot volgend jaar.
  5. [verwijderd] 31 december 2014 14:04
    quote:

    Fay. schreef op 31 december 2014 14:00:

    Wie ben jij nou? Maggy of de liefdevolle opa?

    Liefdevolle zoon, man, vader, opa en vriend. En als u werkelijk denkt dat er met mijn geestelijke gezondheid iets aan de hand is dan bent u nog verder van huis dan ik al vond.
  6. [verwijderd] 31 december 2014 14:05
    quote:

    guusje schreef op 31 december 2014 14:00:

    [...]
    Wens alle positieve en negatieve beleggers,
    een gezellig uiteinde en gezond nieuwjaar,
    En speciaal voor de positieve beleggers een goed beursjaar 2015
    voor de negatieve probeer zo min mogelijk opgefokt met onzin te posten.

    mijn PC sluit ik voor dit jaar af tot volgend jaar.
    Ik sluit mij daar volledig bij aan. Gegroet.
  7. [verwijderd] 31 december 2014 14:05
    quote:

    wisenwaarachtig schreef op 31 december 2014 13:50:

    [...]
    Dan hoop ik voor deze beleggers dat ze het vertrouwen nog even kunnen vasthouden want het zou superzuur voor hen worden als ze de mogelijke trip omhoog mislopen. Ik wens hen allen succes en een prima 2015.
    Ze hadden jou en andere succesvogels moeten interviewen.
    Dat had nog een run op aandelen imtech kunnen veroorzaken.
  8. [verwijderd] 31 december 2014 14:06
    quote:

    wisenwaarachtig schreef op 31 december 2014 12:29:

    Zoals verwacht gaat het aandeel vanaf medio december alleen nog maar omhoog en wel 8% in de laatste 14 dagen.
    Kleine correctie nog, bijna 9%.
  9. [verwijderd] 31 december 2014 14:10
    quote:

    Straddleman schreef op 31 december 2014 14:05:

    [...]

    Ze hadden jou en andere succesvogels moeten interviewen.
    Dat had nog een run op aandelen imtech kunnen veroorzaken.

    Ik zit echter niet bij een beleggingsclubje, begrijpen doe ik het ook niet dat die clubjes met dit soort berichten naar buiten komen terwijl ze nog aandeelhouders zijn maar ook dat zal wel aan mijn verstandelijke vermogen liggen.
  10. [verwijderd] 31 december 2014 14:13
    quote:

    wisenwaarachtig schreef op 31 december 2014 14:10:

    [...]
    Ik zit echter niet bij een beleggingsclubje, begrijpen doe ik het ook niet dat die clubjes met dit soort berichten naar buiten komen terwijl ze nog aandeelhouders zijn maar ook dat zal wel aan mijn verstandelijke vermogen liggen.
    Misschien zijn ze gewoon eerlijk over hun behaalde resultaten.

  11. [verwijderd] 31 december 2014 14:25
    quote:

    Straddleman schreef op 31 december 2014 14:13:

    [...]

    Misschien zijn ze gewoon eerlijk over hun behaalde resultaten.

    Och hemel en zoeken daarvoor contact met het financieel dagblad.
  12. [verwijderd] 31 december 2014 14:29
    quote:

    wisenwaarachtig schreef op 31 december 2014 14:25:

    [...]
    Och hemel en zoeken daarvoor contact met het financieel dagblad.
    Ook dat is een aanname die d.m.v. uw verstandelijke vermogens - die u zelf in twijfel trekt - tot stand is gekomen.

  13. [verwijderd] 31 december 2014 14:31
    quote:

    Straddleman schreef op 31 december 2014 14:29:

    [...]

    Ook dat is een aanname die d.m.v. uw verstandelijke vermogens - die u zelf in twijfel trekt - tot stand is gekomen.

    Postduif gestuurd zeker.
  14. [verwijderd] 31 december 2014 14:58
    quote:

    Straddleman schreef op 31 december 2014 14:39:

    [...]

    Ik bevestig uw twijfel.

    Fijn, dan rest mij nog om iedereen een fijne jaarwisseling en een goed, gezond en gelukkig 2015 te wensen en spreek daarbij de hoop uit dat de shorters en de mensen zonder positie in Imtech in 2015 besluiten om aandeelhouder van Imtech te worden want met het shorten in Imtech valt niets meer te verdienen naar mijn bescheiden mening.
  15. [verwijderd] 31 december 2014 15:04
    quote:

    wisenwaarachtig schreef op 31 december 2014 14:58:

    [...]
    Fijn, dan rest mij nog om iedereen een fijne jaarwisseling en een goed, gezond en gelukkig 2015 te wensen en spreek daarbij de hoop uit dat de shorters en de mensen zonder positie in Imtech in 2015 besluiten om aandeelhouder van Imtech te worden want met het shorten in Imtech valt niets meer te verdienen naar mijn bescheiden mening.
    jij hebt echt niks te doen he? 24/7 je bescheiden mening uiten waar werkelijk niemand in geintreseert is...op je andere ikkies na!!!
  16. [verwijderd] 31 december 2014 15:06
    quote:

    jeremy 14 schreef op 31 december 2014 15:04:

    [...]

    jij hebt echt niks te doen he? 24/7 je bescheiden mening uiten waar werkelijk niemand in geintreseert is...op je andere ikkies na!!!
    U heeft een zeer dubieus karakter.
  17. [verwijderd] 31 december 2014 15:10
    quote:

    wisenwaarachtig schreef op 31 december 2014 15:06:

    [...]
    U heeft een zeer dubieus karakter.
    jij bent echt van het ganzenbord gevallen!!! toedeledokkie!!
671 Posts
Pagina: «« 1 ... 29 30 31 32 33 34 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.072
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.741
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 918
Aegon 3.258 322.881
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.341
Air France - KLM 1.025 35.082
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.931
Allfunds Group 4 1.482
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.386
AMG 971 133.699
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.770
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.268
ASML 1.766 108.101
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 509
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404