Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

4,140
  • Verschil

    0,000 0,00%
  • Volume

    1.136.464 Gem. (3M) 293K
  • Bied

    4,062  
  • Laat

    4,160  
+ In watchlist

De hype cycle van self-driving cars

3.902 Posts
Pagina: «« 1 ... 35 36 37 38 39 ... 196 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 shaai 19 maart 2016 10:46
    quote:

    relpinda schreef op 18 maart 2016 13:42:

    Hebben jullie deze al gelezen en video al gezien?

    www.rtlnieuws.nl/economie/home/1-apri...

    Pizzaketen Domino's heeft een zelfrijdend karretje ontwikkeld waarmee twee pizza's bezorgd kunnen worden. Het bedrijf wil het voertuig deze zomer in Nederland gaan testen.
    etc etc.

    hahaha, LZA
    helaas op Google Maps, maar het karretje is 30k AU$ en gebaseerd op bestaand (militair target) karretje van Marathon Targets

    As far as what’s under the hood, DRU uses LIDAR — the same technology found in self-driving cars — and built-in GPS tracking technology that coordinates with Google Maps to identify the vehicle’s surrounding environment and calculates the safest and fastest route from Point A to Point B.
  2. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 19 maart 2016 11:24
    quote:

    shaai schreef op 19 maart 2016 10:14:

    beetje off-topic of toch niet?
    self-driving is lastig, want enorme legacy industrie en infra van gewone auto's.
    Not so much bij drones: misschien kunnen/moeten die sneller safer zijn dan met piloten (vliegen is ook lastiger te leren voor de mens)

    mooi overzicht van drone ontwikkelingen:
    singularityhub.com/2016/02/29/drones-...

    met o.a.:
    Top 5 Recent Drone Breakthroughs: 2012 – 2015
    1-5; dan:
    So what's in store for the near future? (1-5)
    2. Computer vision, sense-and-avoid and optical tracking become standard in consumer drones.

    The next big breakthrough in drone research will be "sense-and-avoid."

    Right now, drones are either manually piloted or GPS piloted, but as we integrate them into our urban fabric, they'll need true autonomy.

    Anderson expands, "Drones will need to have eyes. Sensors like radar, LiDAR, stereo vision, sonar, and they'll need to use this to autonomously avoid obstacles and fly. It's environmental awareness and it is necessary to safely navigate worlds they've never explored."

    "Eventually, the data from autonomous drones will convince the regulators that they're safer than having a pilot."

    Drones zijn momenteel de anarchisten van de luchtvaart. Wacht maar, binnenkort komen de type-goedkeuringen en hun kentekenbewijzen er aan. De politie oefent al met hun eigen arrestatie-drones.

    En terecht. Bij zweefvliegen zijn er allerlei wettelijke limieten. In de breedte en in de hoogte. 1000 m mag (ik haalde als passagier ooit 1300 m). Geweldig die thermiek na een kabelstart, een wereldwonder. Het wereldrecord staat overigens op 15 km...

    De MOOISTE sensor ooit is het 'piefje'. Daar kan geen electronicaboer of Mobileye tegenop. En dan zwijg ik nog maar van Pitot-buizen. Eeuwenoude fysica, nog steeds gebruikt in moderne Airbussen.
  3. [verwijderd] 20 maart 2016 00:17
    @BDB, anarchisten of niet: in Amerika moet een drone al geregistreerd worden bij aankoop. Mogelijk zelfs al speelgoed drones.
    www.drones.nl/nieuws/2015/11/mogelijk...

    Leuke vraag voor het slapen gaan: Als een UAV (Unmanned aerial vehicle ) geen kaart nodig heeft (of kijk ik niet vaak genoeg omhoog en zijn er wel wegen in de lucht?), waarom dan eigenlijk een auto wel?

    Om te zien hoe SLAM nou eigenlijk in de praktijk werkt is dit wel informatief. Look mummy, no maps!

    UAV-based Simultaneous Localization and Mapping (SLAM) is a method using a flying robot that maps its environment, simultaneously approximating its own position on that map
    www.asctec.de/en/uav-uas-drone-applic...

    Groeten van een google techneut.
  4. [verwijderd] 20 maart 2016 12:14
    Jan-Maarten de Vries aan het woord. Ik weet niet of dit al geplaatst is? Het artikel is helaas niet van een datum voorzien.

    “In the coming years, between 2016/17 and 2025, the automotive industry will move gradually from current Level 2/3 to Level 4—what we call HAD or Highly Automated Driving—by introducing more and more active-safety/ADAS/Automated Driving features to their new cars.” de Vries said. “It will start with commercial pilot projects, for example 100 Volvo cars on the Gothenberg ring road in 2017, and then introducing more and more cars to the market.”

    Truly self-driving or autonomous cars are not to be expected before 2025/30, de Vries said. That’s not quite as optimistic as Nissan’s and Hars’ projections, he said, but there are still non-technical as well as technical obstacles to be ironed out.


    insideunmannedsystems.com/industry-sh...
  5. [verwijderd] 20 maart 2016 13:56
    Als het over Mobileye gaat wordt er wel eens gesproken van een vendor-lockin. Je krijgt er namelijk ook altijd de SOC EyeQ bij geleverd. Nu heb ik eens gekeken op hun site, maar ook op de zeer informatieve site van autonomousstuff en gekeken bij de Mobileye Camera Development Kit. Stel dat ik die als OEM, of als after market kit wil gebruiken. Lever ik me dan over aan Mobileye?
    Wat blijkt: er is gewoon comunicatie over de CAN-bus mogelijk , waarmee het mogelijk is om onafhankelijk van een proprietary gekoppeld vendor systeem, de gegevens separaat op te vragen via de CAN-bus. Valt wel mee dus met die vendor lock-in!
    www.autonomoustuff.com/mobileye-devel...
  6. forum rang 4 shaai 20 maart 2016 14:25
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 19 maart 2016 11:24:

    [...]

    Drones zijn momenteel de anarchisten van de luchtvaart. Wacht maar, binnenkort komen de type-goedkeuringen en hun kentekenbewijzen er aan. De politie oefent al met hun eigen arrestatie-drones.

    En terecht. Bij zweefvliegen zijn er allerlei wettelijke limieten. In de breedte en in de hoogte. 1000 m mag (ik haalde als passagier ooit 1300 m). Geweldig die thermiek na een kabelstart, een wereldwonder. Het wereldrecord staat overigens op 15 km...

    De MOOISTE sensor ooit is het 'piefje'. Daar kan geen electronicaboer of Mobileye tegenop. En dan zwijg ik nog maar van Pitot-buizen. Eeuwenoude fysica, nog steeds gebruikt in moderne Airbussen.

    voor commerciele drones heb je in Nl ook al een soort pilootbewijs (vliegbrevet) nodig, en in Nl is de toezichthouder zeker ook niet zo heel voortvarend
  7. [verwijderd] 20 maart 2016 23:22
    Ik denk dat dit filmpje wel echt duidelijk maakt dat, in tegenstelling tot een auto die Tom2's RoadDNA aan boord heeft, HERE ervan uitgaat dat de SDC zélf Lidar aan boord heeft (goed te zien met die lijnen naar de 'landmarks', daar heeft deze persoon het ook over).
    Tom2 heeft ooit gezegd dat de SDC zélf alleen maar een camera nodig heeft om autonomous rijden met gebruikmaking van RoadDNA mogelijk te maken.
    Verder is deze oplossing van HERE volledig cloud gebaseerd. De actuele kaart wordt in tiles (tegels) van 2x2km gedownload en ververst.
    Dat betekent dus dat om te rijden de HERE SDC zowel Lidar als een connected verbinding nodig heeft, waar Tom2 volledig autonoom met lokaal aanwezige HD-maps inclusief RoadDNA zónder cloudverbinding kan rijden.
    Lidar is nu weliswaar goedkoper aan het worden, maar nog steeds geen gemeengoed in auto's die nu van de band rollen. Camera's zijn daarentegen wel standaard in vrijwel iedere nieuwe auto aanwezig.
    Je zou bijna zeggen dat Tom2 de redundante achtervang voor HERE heeft gemaakt....
    winfuture.de/videos/Software/Here-HD-... (filmpje van de CES 20116)
  8. [verwijderd] 21 maart 2016 08:21
    quote:

    Natte krant schreef op 21 maart 2016 08:00:

    Je zou bijna zeggen dat Tom2 de redundante achtervang voor HERE heeft gemaakt....

    R.I.P. TomTom
    ??? Ik denk niet dat je het begrijpt, dit geeft juist aan dat Tom2 een béter product heeft dan HERE; terwijl het productieproces me ongeveer even duur lijkt leveren ze een robuustere oplossing.
  9. [verwijderd] 21 maart 2016 08:37
    quote:

    Hik schreef op 21 maart 2016 08:21:

    [...]

    ??? Ik denk niet dat je het begrijpt, dit geeft juist aan dat Tom2 een béter product heeft dan HERE; terwijl het productieproces me ongeveer even duur lijkt leveren ze een robuustere oplossing.
    Ik dacht het te begrijpen tot je laatste zin : de redundante achtervang.
    redundant; overbodig overtollig...

    Ja als men bij Here uitgaat van en cloud en lidar.
    Cloud; wat als het gaat "onweren". Ik ben al lost als de wifi eruit ligt of een performance dip heeft.
    Lidar; lijkt mij vrij duur voor de hyundai pony.

    Ik weet het niet met dat SDC. Als ik door Amsterdam loop of fiets dan denk ik: het wordt een chaos. Permanent ambulances die gewonden moeten ophalen. Ik denk dat ik een bootje koop.

  10. Erik9400 21 maart 2016 08:44
    quote:

    VOORTS schreef op 21 maart 2016 08:18:

    De stemming wordt steeds somberder hier
    Is ook graf koers

    We hebben dierbare euro's vetloren

    We laten ons alleen niet kisten
  11. [verwijderd] 21 maart 2016 08:54
    quote:

    Erik9400 schreef op 21 maart 2016 08:44:

    [...]
    Is ook graf koers

    We hebben dierbare euro's vetloren

    We laten ons alleen niet kisten
    Ben wel bang dat tom2 weer vooraan loopt negatieve aex
  12. [verwijderd] 21 maart 2016 09:01
    quote:

    Hik schreef op 21 maart 2016 08:21:

    [...]

    ??? Ik denk niet dat je het begrijpt, dit geeft juist aan dat Tom2 een béter product heeft dan HERE; terwijl het productieproces me ongeveer even duur lijkt leveren ze een robuustere oplossing.
    Positief , dat dit notabene van Hik komt is toch wel veelzeggend
  13. [verwijderd] 21 maart 2016 09:06
    Vandaag alle remmen los en eindelijk weer door de acht

    TECHNISCHE ANALYSE Meer»
    TA: AEX blijft consolidateren
    De AEX blijft gevangen in de consolidatiefase tussen de weerstand bij 449 en steun bij 430. Ik verwacht snel een opwaartse doorbraak.
    Bas Heijink | 08:30 | 13 | Technische Analyse
  14. [verwijderd] 21 maart 2016 09:31
    Hik, probeer je eens het volgende voor te stellen...

    Een zelfrijdende auto met aan boord:

    - de tomtom HD map
    - tomtom road dna
    - camera's
    - lidar (dus camera's EN lidar)
    - localisatie op de manier zoals de HERE video die je postte liet zien en die overeenkomt met Mobileye REM. Dus de lidar zoekt steeds naar orientatiepunten voor zich uit. Ik kende die video al en je ziet hoe hij naar de zijkant van de weg beamt en ook het aantal meters aftelt, is dus een afstand schatting)
    - Enorme processor kracht. Ik las recent nog ergens dat de computer kracht nu nog gelijk moet zijn aan ongeveer 100 Apple Mac pro computers (die vanaf 3.500 euro in de winkel liggen). Die gewenste processor kracht moet natuurlijk omlaag, want die kosten moeten gedrukt.

    Wat is nu het voordeel van de tomtom HD map plus road dna in deze setting? En wat is dan de functie van lidar in combinatie met dat REM concept?

    Ik denk dan terug aan het initiele persbericht over de research samenwerking tussen tomtom en Volkswagen, waarbij het doel van tomtom was om te zorgen voor software en content die zorgt voor lagere kosten aan hardware.

    In de bovengenoemde set-up zorgt tomtom hd map + road dna voor de volgende kosten besparing.

    - de HD map is on board en alleen wijzigingen in de kaart komen realtime door. Dit vraagt veel minder data verkeer dan wanneer (zoals in het HERE voorbeeld) de gehele map in de cloud zit.
    - de HD map zorgt ervoor dat de auto al weet wat voor bochten enzo er verderop zijn. Dan hoeft de lidar mogelijk minder ver vooruit te kijken. Short range lidar is stuk goedkoper dan long range lidar
    - Het REM concept dat intensief gebruik maakt van de camera's of lidar wordt alleen gebruikt in de 2% of lager van de tijd dat de combi van road dna en de hd map geen exacte locatie geeft (die 2% komt uit een test van vorig jaar, kan nu accurater zijn).

    Alles bij elkaar genomen kan tomtom dus zorgen voor minder benodigde rekenkracht processoren en mogelijk ook voor minder dure lidar aan boord. De localisatie op basis van landmarks a al mobileye is dan een achtervang.

    De lidar kan zich volledig focussen op het spotten van andere verkeersdeelnemers, mensen die mogelijk oversteken, dus alles wat beweegt. Alles wat statisch is en voor localisatie dient kan hij negeren, want dat is het pakkie an van de hd map en road dna.

    Zeg ik nu gekke dingen?

  15. [verwijderd] 21 maart 2016 10:36
    quote:

    [Verwijderd schreef:

    id=9254729 date=201603210931]
    Hik, probeer je eens het volgende voor te stellen...

    Een zelfrijdende auto met aan boord:

    - de tomtom HD map
    - tomtom road dna
    - camera's
    - lidar (dus camera's EN lidar)
    - localisatie op de manier zoals de HERE video die je postte liet zien en die overeenkomt met Mobileye REM. Dus de lidar zoekt steeds naar orientatiepunten voor zich uit. Ik kende die video al en je ziet hoe hij naar de zijkant van de weg beamt en ook het aantal meters aftelt, is dus een afstand schatting)
    - Enorme processor kracht. Ik las recent nog ergens dat de computer kracht nu nog gelijk moet zijn aan ongeveer 100 Apple Mac pro computers (die vanaf 3.500 euro in de winkel liggen). Die gewenste processor kracht moet natuurlijk omlaag, want die kosten moeten gedrukt.

    Wat is nu het voordeel van de tomtom HD map plus road dna in deze setting? En wat is dan de functie van lidar in combinatie met dat REM concept?

    Ik denk dan terug aan het initiele persbericht over de research samenwerking tussen tomtom en Volkswagen, waarbij het doel van tomtom was om te zorgen voor software en content die zorgt voor lagere kosten aan hardware.

    In de bovengenoemde set-up zorgt tomtom hd map + road dna voor de volgende kosten besparing.

    - de HD map is on board en alleen wijzigingen in de kaart komen realtime door. Dit vraagt veel minder data verkeer dan wanneer (zoals in het HERE voorbeeld) de gehele map in de cloud zit.
    - de HD map zorgt ervoor dat de auto al weet wat voor bochten enzo er verderop zijn. Dan hoeft de lidar mogelijk minder ver vooruit te kijken. Short range lidar is stuk goedkoper dan long range lidar
    - Het REM concept dat intensief gebruik maakt van de camera's of lidar wordt alleen gebruikt in de 2% of lager van de tijd dat de combi van road dna en de hd map geen exacte locatie geeft (die 2% komt uit een test van vorig jaar, kan nu accurater zijn).

    Alles bij elkaar genomen kan tomtom dus zorgen voor minder benodigde rekenkracht processoren en mogelijk ook voor minder dure lidar aan boord. De localisatie op basis van landmarks a al mobileye is dan een achtervang.

    De lidar kan zich volledig focussen op het spotten van andere verkeersdeelnemers, mensen die mogelijk oversteken, dus alles wat beweegt. Alles wat statisch is en voor localisatie dient kan hij negeren, want dat is het pakkie an van de hd map en road dna.

    Zeg ik nu gekke dingen?

    Lijkt me een goed overzicht en dit bedoel ik inderdaad te zeggen waar ik het woord 'redundantie' gebruik. Dus niet in de zin van: het éne is overbodig, maar: ze vullen elkaar aan in geval van verstoringen.
    De industrie zou m.i. moeten streven naar dit soort complementaire technieken in de SDC omdat systemen los van elkaar bij uitval toch gewoon moeten blijven werken. Zeker nu solid state lidar in beeld komt om ook standaard onderdeel uit te maken van safety, net zoals dat gegaan is met camera's (die zijn ook al niet meer weg te denken uit de auto).
    Dus ik kan me wel vinden in deze zienswijze.

    (Overigens denk ik niet dat de Lidar in het HERE concept een schatting is. Het is de localisatie, dus ik denk dat het toch ook net als RoadDNA over centimers nauwkeurigheid gaat).

    Andere vraag: Waarom HERE en Tom2 nog zouden blijven concurreren en vrijwel dezelfde auto's dezelfde kilometers af laten leggen om dezelfde informatie te vergaren daar zou je ook vraagtekens bij kunnen zetten.

    Als ik het puur juridisch en verzekeringstechnisch bekijk zou ik zeggen: als automobilist A naar de weg kijkt, dan moet deze hetzelfde zien als automobilist B. Nu heb je de situatie dat automobilist A de weg ziet die Tom2 in kaart heeft gebracht, plús alle landmarks en automobilist B ziet de weg zoals fabrikant B hem in kaart heeft gebracht (inclusief alle overige kenmerken). Stel nou dat ze op elkaar knallen. Wie heeft er verzekeringstechnisch gezien dan 'gelijk'? Wie is er eigenaar van de échte werkelijkheid op dat moment? Ik snap dat het een meer filosofische vraagstelling is. Maar ik zou zeggen: zorg er voor dat er op 1 moment ook maar 1 werkelijkheid is. Kortom: maak één basiskaart leidend voor álle deelnemende zelfrijdende auto's, dan heb je in elk geval niet het welles-nietes spelletje als het op deze manier een keer fout gaat.
3.902 Posts
Pagina: «« 1 ... 35 36 37 38 39 ... 196 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in