Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. [verwijderd] 4 april 2016 13:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Peter Markus schreef op 4 april 2016 11:21:

   Jan Huigen
   Met de handel in claims neem je een geweldig risico dus ook veel winst of verlies.
   Kan uit het niets naar beneden worden geshort en dag winst.
   Ik heb vorige week ook veel claims bijgekocht en inmiddels omgeruild voor aandelen omdat ik dat risico niet wil lopen.
   Denk overigens wel dat jouw risico beperkt is mits je de hele dag achter het scherm blijft hangen.
   Ik zie de claim nog wel richting 1.60 gaan.
   De tijd zal het leren.
   PM
   

   Met dat recht heb je dezelfde risico's als met het aandeel.
   En die rechten noteren enkel tot 6 of 7 april a.s.
2. A3aan 4 april 2016 13:15

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5353

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.438

   quote:

   Peter Markus schreef op 4 april 2016 11:21:

   Jan Huigen
   Ik heb vorige week ook veel claims bijgekocht en inmiddels omgeruild voor aandelen omdat ik dat risico niet wil lopen.
   

   Dat is knap, want ik kan ze echt nog niet omruilen, wel inschrijven!!!
3. [verwijderd] 4 april 2016 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Peter Markus schreef op 4 april 2016 13:02:

   Jan Huigen
   Je loopt helemaal geen risico als je cash achter de hand houdt om de claims om te ruilen voor aandelen.
   Heb ik ook zo gedaan.
   PM
   

   Ik wil helemaal geen aandelen DL.
   Zit met een btj mazzel straks op 50%rendement met die claims.
   Op naar de volgende mogelijkheid.
   
4. [verwijderd] 4 april 2016 13:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A3aantje schreef op 4 april 2016 13:15:

   [...]
   
   Dat is knap, want ik kan ze echt nog niet omruilen, wel inschrijven!!!
   

   Neem aan dat PM bedoelt dat hij zijn claims er uitheeft gedaan en in verwachting van stijging DL er aandelen voor teruggekocht heeft.
   
5. Peter Markus 4 april 2016 13:25

   auteur info

   • Peter Markus

     Lid sinds: 08 sep 2015

     Laatste bezoek: 01 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 968

     Gegeven: 389

   •    Aantal posts: 4.651

   A3aantje
   Inderdaad knap, maar je weet wel wat ik bedoel toch?
   
   Overigens als ik ervan mag uitgaan dat de nummering van de orders omruilen claims voor aandelen bij 1 begint zijn er al meer dan 10 miljoen orders geplaatst om de claims om te ruilen voor aandelen.
   Erg veel lijkt me.
   Zelf heb daar 3 orders tussen gezet.
   Als dat het gemiddelde is gaat het om zo n 3 miljoen aandeelhouders wat weer reëel is
   PM
6. A3aan 4 april 2016 13:38

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5353

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.438

   Ook ik heb de claims aangemeld voor levering van de aandelen. Ik denk dat er niet zo veel claims voor een grijpstuiver naar Fubon gaan. Inderdaad al heel veel aanmeldingen. Bovendien, wie laat nu zijn claims verlopen? Er zijn hier personen, die geloof ik denken dat de meeste particuliere beleggers zo dom zijn? Misschien een "wishful thinking" van shorter. Maar dat gaat heus niet gebeuren. Bovendien, ook de uitvoerende banken van de emissie delen mee in de claims die niet aangemeld zijn en die gaan die claims echt niet aan Fubon geven.
   Ik vind het wel interessant wat die Highfield gaat doen. Ook zijn belang richting 15% uitbouwen? Waarom anders al die vragen.
   Het kan een leuk vuurwerk/vreugdevuur worden.
7. lokeend 4 april 2016 13:42

   auteur info

   • lokeend

     Lid sinds: 05 apr 2006

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 147

     Gegeven: 860

   •    Aantal posts: 2.309

   quote:

   A3aantje schreef op 4 april 2016 13:38:

   Ook ik heb de claims aangemeld voor levering van de aandelen. Ik denk dat er niet zo veel claims voor een grijpstuiver naar Fubon gaan. Inderdaad al heel veel aanmeldingen. Bovendien, wie laat nu zijn claims verlopen? Er zijn hier personen, die geloof ik denken dat de meeste particuliere beleggers zo dom zijn? Misschien een "wishful thinking" van shorter. Maar dat gaat heus niet gebeuren. Bovendien, ook de uitvoerende banken van de emissie delen mee in de claims die niet aangemeld zijn en die gaan die claims echt niet aan Fubon geven.
   Ik vind het wel interessant wat die Highfield gaat doen. Ook zijn belang richting 15% uitbouwen? Waarom anders al die vragen.
   Het kan een leuk vuurwerk/vreugdevuur worden.
   

   Natuurlijk doen er veel mee met de emissie, ik ook!!
   alleen niet iedereen heeft het geld om mee te doen, en er zijn ook genoeg die niet eens weten dat ze een positie in DL hebben, en die weten dus ook niet of ze wel/niet meedoen met emissie.
   Dat percentage is best groot
   en de reden van het shorten
8. lokeend 4 april 2016 13:50

   auteur info

   • lokeend

     Lid sinds: 05 apr 2006

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 147

     Gegeven: 860

   •    Aantal posts: 2.309

   Het is gewoon een luxe positie als je veel aandelen hebt en mee kan doen met de emissie,
   Straks als alles weer op orde is bij DL en niet te vergeten het " eigen rekenmodel " kunnen de aandelen op hogere waardes weer worden verkocht aan partijen.
   Ik ben nog steeds benieuwd hoeveel pensioengeld er in DL zit/belegt ik word er geen wijs uit op de site van de AFM
9. [verwijderd] 4 april 2016 13:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lokeend schreef op 4 april 2016 13:42:

   [...]er zijn ook genoeg die niet eens weten dat ze een positie in DL hebben, en die weten dus ook niet of ze wel/niet meedoen met emissie.
   Dat percentage is best groot
   

   En gevaarlijk, aangezien je broker deze claims met 25% commissie (Alex) verkoopt als je niks doet, bijna diefstal dus als je niet oplet. Is mij ook overkomen met eerdere emissies. Éven niet opletten en je betaalt een kwart voor 1 minuut werk...
10. lokeend 4 april 2016 13:55

    auteur info

    • lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 147

      Gegeven: 860

    •    Aantal posts: 2.309

    quote:

    Dykwia schreef op 4 april 2016 13:50:

    [...]
    
    En gevaarlijk, aangezien je broker deze claims met 25% commissie (Alex) verkoopt als je niks doet, bijna diefstal dus als je niet oplet. Is mij ook overkomen met eerdere emissies. Éven niet opletten en je betaalt een kwart voor 1 minuut werk...
    

    Klopt zit ook bij alex, ben werkelijk van mening dat er veel niet mee kunnen doen ivm de financieen..
    de reden dat de koers zo is gedaald, en op deze mannier belanden de claims voor weinig in handen grote partijen.
    Daarom is het luxe als je de ruimte hebt om mee te doen.
    
12. [verwijderd] 4 april 2016 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lokeend schreef op 4 april 2016 13:42:

    [...]
    
    Natuurlijk doen er veel mee met de emissie, ik ook!!
    alleen niet iedereen heeft het geld om mee te doen, en er zijn ook genoeg die niet eens weten dat ze een positie in DL hebben, en die weten dus ook niet of ze wel/niet meedoen met emissie.
    Dat percentage is best groot
    en de reden van het shorten
    

    Kun je de stelling "en er zijn ook genoeg die niet eens weten dat ze een positie in DL hebben" onderbouwen met publicaties, onderzoek of iet dergelijks? Iemand die niet weet dat hij/zij een positie heeft lijkt mij namelijk behoorlijk suf, gezien het feit dat al bijna een half jaar over deze voorgenomen claimemissie wordt gepubliceerd. Ik heb zelfs een brief gehad van mijn broker.
    
    Overigens geloof ik wel in jouw eerste variant: "verkoopdruk omdat men niet genoeg geld vrij besteedbaar heeft om uit te oefenen"
13. A3aan 4 april 2016 14:00

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5353

      Gegeven: 529

    •    Aantal posts: 14.438

    Natuurlijk doen er veel mee met de emissie, ik ook!!
    alleen niet iedereen heeft het geld om mee te doen, en er zijn ook genoeg die niet eens weten dat ze een positie in DL hebben, en die weten dus ook niet of ze wel/niet meedoen met emissie.
    Dat percentage is best groot
    en de reden van het shorten
    
    Meen je dat echt lokeend, dat iemand niet weet dat hij aandelen Delta Lloyd in zijn portefeuille heeft. Bovendien krijgt iedereen die aandelen DL heeft volop bericht van zijn broker hoe te handelen.
14. lokeend 4 april 2016 14:03

    auteur info

    • lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 147

      Gegeven: 860

    •    Aantal posts: 2.309

    Denk sowieso niet dat de pensioenbetaler waarvan hun pensioenfonds belegt in DL mee zullen doen met de emissie..
    De pensioengelden komen immers met kleine beetjes binnen per maand
    
15. [verwijderd] 4 april 2016 14:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lokeend schreef op 4 april 2016 13:55:

    [...]
    
    de reden dat de koers zo is gedaald, en op deze mannier belanden de claims voor weinig in handen grote partijen.
    Daarom is het luxe als je de ruimte hebt om mee te doen.
    
    

    Claims noteren wel nog 1,27 euro!
    Luxe om mee te doen??? Meedoen omdat je anders een gigantische verwatering hebt.
16. lokeend 4 april 2016 14:15

    auteur info

    • lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 147

      Gegeven: 860

    •    Aantal posts: 2.309

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 4 april 2016 13:58:

    [...]
    
    Kun je de stelling "en er zijn ook genoeg die niet eens weten dat ze een positie in DL hebben" onderbouwen met publicaties, onderzoek of iet dergelijks? Iemand die niet weet dat hij/zij een positie heeft lijkt mij namelijk behoorlijk suf, gezien het feit dat al bijna een half jaar over deze voorgenomen claimemissie wordt gepubliceerd. Ik heb zelfs een brief gehad van mijn broker.
    
    Overigens geloof ik wel in jouw eerste variant: "verkoopdruk omdat men niet genoeg geld vrij besteedbaar heeft om uit te oefenen"
    

    Nee ik kan niet onderbouwen hoeveel pensioengeld er in DL word belegt door pensioenfondsen, omdat ik op de AFM site er niets over kan vinden.
    En de meeste pensioenbetalers weten IDD niet waarin hun pensioengeld word belegt.
    Ze werken vaak hard en werkgevers betalen verplicht pensioengeld.
    Kan me zo voorstellen dat als een pensioenfonds een positie heeft in DL dat zo een emissie een behoorlijke investering is terwijl het pensioengeld maar met kleine beetjes binnen komt per maand bij de fondsen.
    
    Dus ga ervan uit dat belegt pensioengeld in DL niet meedoet met emissie (geen garantie:-))
    
17. [verwijderd] 4 april 2016 14:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cas1 schreef op 4 april 2016 14:12:

    [...]
    
    Als je naar de aantallen kijkt van de verhandelde claims, zijn er ook veel aandeelhouders die niet meedoen en hun claims verkopen op de markt.
    

    In de eerste vijf handelsdagen zijn ongeveer 10% unieke claims als percentage van het totaal aantal claims verhandeld. Dat vind ik niet veel. Zeker niet als je weet dat er nog maar 3 of 4 handelsdagen (per broker verschillend) resteren.
18. [verwijderd] 4 april 2016 14:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    A3aantje schreef op 4 april 2016 14:00:

    Natuurlijk doen er veel mee met de emissie, ik ook!!
    alleen niet iedereen heeft het geld om mee te doen, en er zijn ook genoeg die niet eens weten dat ze een positie in DL hebben, en die weten dus ook niet of ze wel/niet meedoen met emissie.
    Dat percentage is best groot
    en de reden van het shorten
    
    Meen je dat echt lokeend, dat iemand niet weet dat hij aandelen Delta Lloyd in zijn portefeuille heeft. Bovendien krijgt iedereen die aandelen DL heeft volop bericht van zijn broker hoe te handelen.
    

    Als je naar de aantallen kijkt van de verhandelde claims, zijn er ook veel aandeelhouders die niet meedoen en hun claims verkopen op de markt.
19. [verwijderd] 4 april 2016 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 4 april 2016 14:16:

    [...]
    
    In de eerste vijf handelsdagen zijn ongeveer 10% unieke claims als percentage van het totaal aantal claims verhandeld. Dat vind ik niet veel. Zeker niet als je weet dat er nog maar 3 of 4 handelsdagen (per broker verschillend) resteren.
    

    En hoeveel procent aandelen zijn er verhandeld in die vijf handelsdagen?
    Dat ligt +/- in dezelfde grootorde.
20. [verwijderd] 4 april 2016 14:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lokeend schreef op 4 april 2016 14:15:

    [...]
    
    Nee ik kan niet onderbouwen hoeveel pensioengeld er in DL word belegt door pensioenfondsen, omdat ik op de AFM site er niets over kan vinden.
    En de meeste pensioenbetalers weten IDD niet waarin hun pensioengeld word belegt.
    Ze werken vaak hard en werkgevers betalen verplicht pensioengeld.
    Kan me zo voorstellen dat als een pensioenfonds een positie heeft in DL dat zo een emissie een behoorlijke investering is terwijl het pensioengeld maar met kleine beetjes binnen komt per maand bij de fondsen.
    
    Dus ga ervan uit dat belegt pensioengeld in DL niet meedoet met emissie (geen garantie:-))
    
    

    1) Je verbond de stelling "dat veel beleggers niet weten dat ze een positie hebben in Delta Lloyd" aan het uitoefenen van de claims. In geval van pensioenfondsen is het pensioenfonds de belegger en die weet echt wel dat hij een positie in Delta Lloyd heeft.
    
    2) Dacht je dat pensioenfondsen met soms posities van 1% tot 2% in Delta Lloyd wachten tot de laatste handelsdagen en dan opeens 2,5 tot 5 miljoen claims de markt op slingeren (75% van het dagelijks handelsvolume)?
    
    
21. [verwijderd] 4 april 2016 14:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cas1 schreef op 4 april 2016 14:19:

    [...]
    
    En hoeveel procent aandelen zijn er verhandeld in die vijf handelsdagen?
    Dat ligt +/- in dezelfde grootorde.
    

    En dat is niet veel meer dan het handelsvolume in de maanden voor de emissie.