Technische Analyse Terug naar discussie overzicht

Market approach - Short term Long term Oktober 2016

1. [verwijderd] 21 oktober 2016 13:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Reversal schreef op 21 oktober 2016 13:46:

   [...]
   
   Check hier mijn plaatje van BMW maar eens:
   
   invst.ly/2l2wg
   
   BMW is op weekbasis met een stoch cyclus omhoog bezig waarbij de rsi HH's en HL's neerzet. Dit is positief waardoor je op dit moment eerder aan de longzijde moet zittten.
   
   Er zou een HL indicatie komen te staan als deze stoch cyclus omhoog niet resulteert in een RSI die zijn vorige topje uit heeft genomen. De stoch moet dan draaien, bevestiging is er dan als die bodem isn de rsi uitgenomen wordt.
   
   Een of twee timeframes lager zou je daar dan op kunnen anticiperen.
   
   Hieronder de dag:
   
   invst.ly/2l2wg
   
   Omwille van die HL indicatie (zie ellipse) zou ik daar eerder aan de longzijde zitten. Hierop is hij nu met een beweging omhoog bezig die nog moet bewijzen of er voldoende kracht komt door het rsi topje uit te nemen en uiteindelijk rsi 70. Voor short zou je dit imho af moeten wachten.
   

   Dank je. BMW is geen short kandidaat voor mij. Ik volg BMW alleen. Vooral om van te leren. Microsoft staat inmiddels ook op mijn watchlist.
2. [verwijderd] 21 oktober 2016 13:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Green schreef op 21 oktober 2016 13:21:

   [...]
   
   Opties zijn een gevaarlijke instrumenten die je eigenlijk alleen moet verkopen. Kijk zelf maar eens wat een AEX CALL 475 november gedaan heeft vanaf vorige week maandag. Dit dan wel een Out of money optie.
   
   Toeval (is het wel toeval?) wil dat de fondsen die ik bekijk een long kans geeft. Nu ben ik BMW aan het bekijken.
   
   invst.ly/2l2r4
   
   Ik ben uiteraard op zoek naar fondsen om te shorten, maar blijkt idd niet makkelijk....
   
   

   Dat zijn alle derivaten, met derivaten zul je een KD moeten stellen...anders werkt tie tegen je in.
   
   Das mn. met optie's hoe dichter bij de expi. hoe minder waard.
   
   Meeste optie's worden dan ook met verlies gesloten, mooi instrument als je een high/low verwacht binnen je exp.
   
   Verder zou ik zeggen ..afblijven
3. [verwijderd] 21 oktober 2016 13:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Willem64 schreef op 21 oktober 2016 13:37:

   @ reversal ik bedoelde het ook niet zo, ik heb alleen maar respect voor jouw benadering.
   
   Waar ik eigenlijk naar doelde, gezien jouw ervaring met grafieken in een tijdframe, is het niet handig om een bedrijf uit te zoeken met een te hoge KW (+ 20)? En deze te gaan volgen vanuit jouw ervaring met de tijdframe's.
   Lijkt mij, gezien jouw ervaring een mooie uitdaging.
   
   Overigens dat is de beurs voor iedereen...follow the money.
   
   NB: ik speel liever short dan long maar dat was alwel duidelijk
   

   De vraag die dan bij mij rijst is wanneer is een KW te hoog? Voor het ene bedrijf zou 15 al te hoog zijn en voor een ander is 30 nog oke.
   
   Je komt dan toch een beetje op het punt dat wat hoog of laag is je eigen interpretatie is, dat kan flink afwijken van wat de markt vindt.
   
   K/w van Tesla ligt op 400+ ofzo, moet ik dan daar maar aan de shortzijde gaan handelen? Ik huldig het standpunt dat de markt op dit moment haar redenen heeft om dit zo te waarderen.
   
   op het moment dat de markt dit anders gaat waarderen komt het vanzelf wel in de charts te staan. Nu is dat niet het geval.
   
   Ik heb overigens ook veel respect voor jou en jouw benadering. Bovenstaande is ook slechts mijn zienswijze, ik kan er compleet naast zitten. Om die reden zijn dit soort discussies ook juist interessant.
4. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @reversal, wat ik dan deed..om maar in FA termen te gaan spreken ( foei) een KW van 400 (aandeel is dan ver in de OB) zoals je aangeeft zal wel even moeten worden waar gemaakt.
   
   Leering uit KW en WPA, zou ik dit bedrijf met gemak een keer willen shorten, immers de bomen reiken niet tot in de hemel.
   
   Soms zie ik dan ook een FA en een TA botsen, zolang het wat opbrengt ....
5. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Druk neemt wat toe op het steunlijntje.
   Lagere toppen op de 5m TF.
   Beweegt onder middelste BB op de 5M tm 1H, allemaal zo rond de 10.700
   
   Saaie markt, maar toch benieuwd naar het vervolg.

   Bijlage:
6. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien een gekke opmerking/vraag: Moeten we voor de aandelen TA's een apart draadje maken? Wellicht is dat voor het overzicht wat beter.
7. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Willem64 schreef op 21 oktober 2016 14:08:

   @reversal, wat ik dan deed..om maar in FA termen te gaan spreken ( foei) een KW van 400 (aandeel is dan ver in de OB) zoals je aangeeft zal wel even moeten worden waar gemaakt.
   
   Leering uit KW en WPA, zou ik dit bedrijf met gemak een keer willen shorten, immers de bomen reiken niet tot in de hemel.
   
   Soms zie ik dan ook een FA en een TA botsen, zolang het wat opbrengt ....
   

   Dit is erg gevaarlijk Willem, niet doen.
   Heeft mij destijds flink wat geld gekost.
   
   Een positie NIET innemen ivm scheve fundamentals is niks mis mee.
   
   Maar andersom is levensgevaarlijk, je weet immers nooit of de markt ooit het anders gaat zien, en bovendien tot die tijd kunnen de fundamentals ook alweer aantrekken en de KW normaliseren.
   
   Tenzij je natuurlijk een lange termijn visie hebt en met aandelen erin gaat.
   Maar derivaten + short term = verwachtingen zijn levensgevaarlijk om erop te speculeren.
8. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Green schreef op 21 oktober 2016 14:18:

   Misschien een gekke opmerking/vraag: Moeten we voor de aandelen TA's een apart draadje maken? Wellicht is dat voor het overzicht wat beter.
   

   Aandeel opzich is natuurlijk niks mis mee..doel van dit draadje is om gedachten te wisselen.
   
   Trouwens zie nog weinig post van de oprichter?
9. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hij zei laatst dat ie niet lekker in zijn flow zat.
   Denk dat hij zich wat meer focust op zijn handelen en dus minder actief is hier.
   
   Of hij is sowieso wat rustiger aan aan het doen, wat op zijn tijd prima werkt.
10. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MJansen schreef op 21 oktober 2016 14:20:

    [...]
    
    Dit is erg gevaarlijk Willem, niet doen.
    Heeft mij destijds flink wat geld gekost.
    
    Een positie NIET innemen ivm scheve fundamentals is niks mis mee.
    
    Maar andersom is levensgevaarlijk, je weet immers nooit of de markt ooit het anders gaat zien, en bovendien tot die tijd kunnen de fundamentals ook alweer aantrekken en de KW normaliseren.
    
    Tenzij je natuurlijk een lange termijn visie hebt en met aandelen erin gaat.
    Maar derivaten + short term = verwachtingen zijn levensgevaarlijk om erop te speculeren.
    

    Klopt wel deels, markt is altijd vol valkuilen.
    
    Ik begin dan ook steeds meer een shortvisie te krijgen...bubble.
    
    Relatie tot deze uitspraak is voor mij dan ook het QE verhaal, er is/ wordt nog steeds teveel geld in de beurs gepropt...dit gaat terug worden gehaald , immers dit is een groter rendement dan jij en ik samen op het spaargeld zullen behalen.
    
    De beurs blijft niet stijgen..hoe dan ook er komt onttrekking van deze gelden.
    
    Sleep eruit wat erin zit..niks is zeker ook de beurs niet
12. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Willem64 schreef op 21 oktober 2016 14:31:

    [...]
    
    Aandeel opzich is natuurlijk niks mis mee..doel van dit draadje is om gedachten te wisselen.
    
    Trouwens zie nog weinig post van de oprichter?
    

    Valt mij ook op, ben je met andere zaken bezig DW?
13. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Willem64 schreef op 21 oktober 2016 14:08:

    @reversal, wat ik dan deed..om maar in FA termen te gaan spreken ( foei) een KW van 400 (aandeel is dan ver in de OB) zoals je aangeeft zal wel even moeten worden waar gemaakt.
    
    Leering uit KW en WPA, zou ik dit bedrijf met gemak een keer willen shorten, immers de bomen reiken niet tot in de hemel.
    
    Soms zie ik dan ook een FA en een TA botsen, zolang het wat opbrengt ....
    

    Dat snap ik Willem en als dat voor je werkt is dat ook goed. Voor mij zou het niet werken, zou er geen vertrouwen in hebben als het even tegen me ingaat.
    
    Maar zo heeft iedereen zijn eigen manier, dat is ook het leuke en interessante.
14. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Willem64 schreef op 21 oktober 2016 14:40:

    [...]
    
    Klopt wel deels, markt is altijd vol valkuilen.
    
    Ik begin dan ook steeds meer een shortvisie te krijgen...bubble.
    
    Relatie tot deze uitspraak is voor mij dan ook het QE verhaal, er is/ wordt nog steeds teveel geld in de beurs gepropt...dit gaat terug worden gehaald , immers dit is een groter rendement dan jij en ik samen op het spaargeld zullen behalen.
    
    De beurs blijft niet stijgen..hoe dan ook er komt onttrekking van deze gelden.
    
    Sleep eruit wat erin zit..niks is zeker ook de beurs niet
    

    True.
    
    Het is zelfs zo erg dat de hele huizenmarkt weer verziekt is door de QE en lage rente.
    Mensen verhuizen van amsterdam naar rotterdam, nemen extra 50m reistijd mee, en bieden gemakkelijk ook daar over de vraagprijs omdat 'amsterdam nog duurder is'.
    
    Netto; niets geleerd van de 2008 crisis.
15. [verwijderd] 21 oktober 2016 14:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Yep, MJansen..dat komt door het door en door verrotte fin. systeem welke onze maatschappij om zeep helpt.
    
    NB: de beurs heeft voor mij dan ook geen indicatie meer hoe het economisch gaat...enkel shake your moneymaker. In en out..geen LT visie op de beurs, maarja das mijn visie he
16. [verwijderd] 21 oktober 2016 15:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    O.b.v. de spikes van gisteren een exacte 50% fibohit.

    Bijlage:
17. [verwijderd] 21 oktober 2016 15:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Disci schreef op 21 oktober 2016 15:09:

    O.b.v. de spikes van gisteren een exacte 50% fibohit.
    

    Nice he, geeft mij een indicatie om even voor een up te gaan
18. [verwijderd] 21 oktober 2016 15:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Yep, check ook pijltje.

    Bijlage:
19. [verwijderd] 21 oktober 2016 15:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gelet op het BMW verhaal, dacht ik een andere autobouwer uit een ander continent te vergelijken. Zomaar omdat het kan. Geely b.v. (eigenaar van Volvo Cars).....
    
    invst.ly/2l3ki
    
    Brrrr......wat een fonds zeg....
20. [verwijderd] 21 oktober 2016 15:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Green schreef op 21 oktober 2016 15:46:

    Gelet op het BMW verhaal, dacht ik een andere autobouwer uit een ander continent te vergelijken. Zomaar omdat het kan. Geely b.v. (eigenaar van Volvo Cars).....
    
    invst.ly/2l3ki
    
    Brrrr......wat een fonds zeg....
    

    Autobouwers..altijd tricky, zou je altijd moeten afvragen...waarom is een bedrijf op de beurs?
    
    Simpel om geld uit de pocket te halen van mensen die willen investeren...en dan? Das pech ..money weg
21. [verwijderd] 21 oktober 2016 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mooie analyse van Nico Bakker over BESI:
    BESI - Zwaar gevecht bij rood
    
    Vanaf de recente bodem op 22,73 zijn de bulls goed bezig.
    Met een tweede upswing op rij stuwen ze de koers richting de top in 2015 op afgerond 32,00.
    Witte candles, alle indicatoren in een plusstand, dus een uitbraak boven 32,00 behoort tot de mogelijkheden.
    Mocht dit lukken dan kunnen de All-Time-Highs worden scherpgesteld en zal de markt aan moeten geven wanneer een top gevormd zal worden.
    Echter, een zwarte candle tegen 32,00 zal een correctie aanwakkeren tot wellicht 26,00 of 24,00. Al met al een spannend kantelpunt.
    
    Bij signalen van topvorming is een Exit Long te overwegen.
    
    Fijnste aan Nico's systeem vind ik dat hij werkt met weekcandles.
    Aandelen gaan intra-week flink heen en weer, maar door te kijken naar weekcandles kun je beter de trends zien.
    
    Afstand met de SMA is inmiddels al ruim 30%, en volgende de wetten van Mean Reversion moet er binnenkort een correctie gaan plaatsvinden.
    Misschien volgende week al na de cijfers.
    Nadeel is wel dat zo'n correctie bij individuele aandelen meestal al gelijk met de opening gebeurt door een gap.
    
    Daarom overweeg ik de afgelopen tijd ook steeds vaker om de overstap te maken naar de indices (de AEX dan, DAX is volgens mij iets te volatiel om mee te beginnen)