PostNL September 2017

1. [verwijderd] 7 september 2017 14:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Re: "Naar aanleiding van het vetgedrukte hierboven. Dit staat in de outlook van Post NL op de site zelf! 1-3% UCOI marge over de omzet in 2017 en de ambitie voor 2-4% in 2020, dus dat lijkt me heel logisch bij een omzet van een miljard."
   
   Beste Keffertje, wat je hier beschrijft verklaard geenszins waarom jij in jouw verwachting voor 2017 20 miljoen lager uitkomt dan de 245 miljoen die je ook noemt. Immers, feitelijk beschreef je in je eerdere post ook enkel de bandbreedte:
   
   "Om de waarde van onze discussies te benadrukken en het positief af te sluiten: ik vond inmiddels de verwachting (2017) en de ambitie (2020) ten aanzien van International ten aanzien van de UCOI respectievelijk 1-3% en 2-4%. Als dat dus lukt moet mijn schatting op basis van het midden van de bandbreedte - voor 2017 met 20 miljoen omhoog, (maar dan zit post NL qua UCOI in 2017 dus niet aan de onderkant van haar bandbreedte) en kan die voor 2020 met 30 miljoen extra stijgen."
   
   Sorry, maar ik kan bovenstaande eigenlijk alleen maar lezen als een soort van correctie op je eerdere berekening waarbij je op 225M was uitgekomen.
   
   Mag ik hieruit concluderen dat je in laatste berekening inmiddels op 245M bent uitgekomen?
   
   (In dat geval zit je zelfs boven mijn al veel eerder aangegeven verwachting van 235-240M... ik hoop dat je je dit realiseert)
   
   PS. Het gaat mij echt niet om dat ik alleen maar positieve inschattingen wil horen, maar ik heb er wel een neusje voor om meteen aan de bel te trekken wanneer ik merk dat een verhaal rammelt. Het zou vast hebben geholpen wanneer je jouw 225M had toegelicht met een specificatie voor post, pakket & internationaal afzonderlijk... want ondanks dat ik natuurlijk kan inzien dat jouw +20 miljoen in de orde van grootte ligt van de winst die bij internationaal kan worden verwacht op basis van 1-3%, is voor mij helemaal niet duidelijk waarom je van +20M spreekt, bedoel je wellicht dat 2% van 1 miljard overeenkomt met 20 miljoen???
   
   (Nogmaals, als dit is wat je bedoelt... dan zou dit voor mij de indruk wekken dat je eerdere berekening van 225M zou zijn gebaseerd op de veronderstelling dat internationaal helemaal geen winst zou opleveren)
   
2. Cerburus 7 september 2017 14:22

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   3,355 @ prinszicht? lol ik zit nog steeds met m'n trade van 3,966 in m'n maag van nog nieteens zolang geleden..LOL. koopje kans onder de 4 euro :P ahum..heb wel wat gemiddeld en getrade maar toch. Laten we hopen weer een kwestie van tijd. Top op heden heeft het in ieder geval altijd goed uitgepakt. Alleen zonde van het rendement in de tussenliggende maaaaaaanden... :(
3. keffertje 7 september 2017 14:42

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1490

     Gegeven: 2338

   •    Aantal posts: 6.290

   Sorry, maar ik kan bovenstaande eigenlijk alleen maar lezen als een soort van correctie op je eerdere berekening waarbij je op 225M was uitgekomen.
   
   Mag ik hieruit concluderen dat je in laatste berekening inmiddels op 245M bent uitgekomen?
   
   (In dat geval zit je zelfs boven mijn al veel eerder aangegeven verwachting van 235-240M... ik hoop dat je je dit realiseert)
   
   Reactie:
   
   Als je mijn postings goed hebt gelezen (quod non) dan had je kunnen vaststellen dat ik al had aangegeven dat ik geen voorspelling en ambitie kon vinden voor International, inmiddels wel en dat heb ik nu ook verwerkt. Overigens lijkt me de voorspelling voor 2017 International an de hoge kan gelet op het resultaat in kwartaal 1 en 2 2017, maar ik gn ze het voordeel van de twijfel. Dat ik boven jou voorspelling zit (of jij onder die van mij), doet niet terzake omdat ik slechts voor mijzelf (en de opdrachtgevende partijen) een onderbouwde redenering wil opzetten.
   
   Het gaat mij echt niet om dat ik alleen maar positieve inschattingen wil horen, maar ik heb er wel een neusje voor om meteen aan de bel te trekken wanneer ik merk dat een verhaal rammelt.
   
   Reactie:
   
   Mijn verhaal kan niet rammelen, omdat ik mij baseer op concrete informatie van PostNL zelf en de vindplaatsen erbij geef, terwijl ik tevens de blinde vlekken benoem. Dat je afwijkende onderbouwde meningen afdoet als rammelend, zegt mij derhalve niet zoveel.
   
   Ik ben er overigens grotendeels inmiddels wel uit en heb veel gehad aan de uitgewisselde informatie. We hoeven het niet met elkaar eens te zijn (net zoals handel floreert bij afwijkende meningen anders kwam er nooit een transactie tot stand).
   
   
4. [verwijderd] 7 september 2017 14:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tsjonge, mensen... de derde groene dag op rij lijkt er inmiddels echt aan te zitten komen; een slotstand op het huidige niveau (3,410 euro) zou tevens de hoogste slotkoers van de maand betekenen.
   
   Terwijl zowel de olie, de rentes en de indices inmiddels langzaam weg lijken te glijden tijdens de speech van Draghi.
   
   Prima dagje tot nu toe, nu alleen nog even over de eindstreep zien te slepen... dan wellicht komende dagen ruimte voor verder herstel nu we inmiddels op een 'comfortabel' niveau in de februari 2012 gap zijn beland.
   
   (Ik vrees alleen wel dat de AEX deze maand de slingerende beweging naar beneden van afgelopen maanden kan gaan vervolgen, wordt wellicht tijd dat dit voor het aandeel PostNL juist voor meer opwaartse kracht kan gaan zorgen)
5. Hansbeleg 7 september 2017 15:00

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   Niemand die bij dit artikel kan?

   Bijlage:
6. [verwijderd] 7 september 2017 15:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   keffertje schreef op 7 september 2017 14:42:

   Sorry, maar ik kan bovenstaande eigenlijk alleen maar lezen als een soort van correctie op je eerdere berekening waarbij je op 225M was uitgekomen.
   
   Mag ik hieruit concluderen dat je in laatste berekening inmiddels op 245M bent uitgekomen?
   
   (In dat geval zit je zelfs boven mijn al veel eerder aangegeven verwachting van 235-240M... ik hoop dat je je dit realiseert)
   
   Reactie:
   
   Als je mijn postings goed hebt gelezen (quod non) dan had je kunnen vaststellen dat ik al had aangegeven dat ik geen voorspelling en ambitie kon vinden voor International, inmiddels wel en dat heb ik nu ook verwerkt. Overigens lijkt me de voorspelling voor 2017 International an de hoge kan gelet op het resultaat in kwartaal 1 en 2 2017, maar ik gn ze het voordeel van de twijfel. Dat ik boven jou voorspelling zit (of jij onder die van mij), doet niet terzake omdat ik slechts voor mijzelf (en de opdrachtgevende partijen) een onderbouwde redenering wil opzetten.
   
   Het gaat mij echt niet om dat ik alleen maar positieve inschattingen wil horen, maar ik heb er wel een neusje voor om meteen aan de bel te trekken wanneer ik merk dat een verhaal rammelt.
   
   Mijn verhaal kan niet rammelen, omdat ik mij baseer op concrete informatie van PostNL zelf en de vindplaatsen erbij geef, terwijl ik tevens de blinde vlekken benoem. Dat je afwijkende onderbouwde meningen afdoet als rammelend, zegt mij derhalve niet zoveel.
   
   Ik ben er overigens grotendeels inmiddels wel uit en heb veel gehad aan de uitgewisselde informatie. We hoeven het niet met elkaar eens te zijn (net zoals handel floreert bij afwijkende meningen anders kwam er nooit een transactie tot stand).
   
   

   Dank voor je antwoord, je inschatting voor de UCOI 2017 blijkt bij nader inzien dus in de bovenkant van de door PostNL aangegeven bandbreedte te liggen - namelijk op 245M.
   
   (Kan ik op zichzelf helemaal begrijpen hoor, want mijn eigen inschatting van 235-240M is niet echt op een berekening gebaseerd... enkel gebaseerd op de 'nuance' die PostNL zelf heeft aangegeven dat de kans aanwezig is dat het middenpunt van de aangegeven bandbreedte wellicht niet wordt gehaald - maar de nuance is op geen enkele manier in cijfers uitgedrukt door PostNL want juist t.a.v. de post-tak is de verwachting zowel qua omzet als UCOI helemaal niet veranderd - in tegenstelling tot wat de koers afgelopen weken heeft suggereert, denk ik dat de impact van de nuance daarom zeer waarschijnlijk veel kleiner is dan verondersteld.
   
   Overigens, wel een beetje raar dat je die verwachting m.b.t. internationaal in eerste instantie niet kon vinden, want PostNL gebruikt bij iedere kwartaal update altijd een sheet waarbij de verwacht per tak wordt omschreven. Uit dit soort misverstanden blijkt expliciet dat je eerder inschatting van 225M dus wel degelijk rammelde - beetje merkwaardig dat je dit nu toch ook nog retorisch ontkent. Ben blij dat je mij niet van adviezen hoeft te voorzien, want in je reacties ben je eigenlijk bepaald niet scherp t.a.v. dat er dus iets is veranderd in je analyse)
7. [verwijderd] 7 september 2017 15:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Speciaal voor Keffertje:
   
   zeer bedankt voor inhoudelijke inbreng van afgelopen dagen!
   
   (Vooral je inbreng t.a.v. de sensitiviteit van PostNL m.b.t. het pensioenfonds was voor mij een nuttige conversatie die mij heeft geholpen om meer begrip te krijgen voor het mechanisme - aan dit punt had ik zelf eerder nog weinig aandacht besteed)
   
   
8. [verwijderd] 7 september 2017 15:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hansbeleg schreef op 7 september 2017 15:00:

   Niemand die bij dit artikel kan?
   

   Wat een onheilspellende titel zeg, voor zo ver ik weet wat dit artikel hier nog niet eerder te sprake gebracht.
   
   (Een paar dagen eerder werd volgens mij enkel een ander artikel van Beleggers Belangen gepost dat vlak na de Q2 cijfers werd gepresenteerd; opvallend veel negatieve energie uit de hoek van Beleggers Belangen dit jaar... een paar weken terug werd ook al gesuggereerd dat PostNL rijp zou zijn voor een sloop tot flink onder de 3 euro)
9. prinszicht 7 september 2017 15:23

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2296

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.317

   quote:

   Cerburus schreef op 7 september 2017 14:22:

   3,355 @ prinszicht? lol ik zit nog steeds met m'n trade van 3,966 in m'n maag van nog nieteens zolang geleden..LOL. koopje kans onder de 4 euro :P ahum..heb wel wat gemiddeld en getrade maar toch. Laten we hopen weer een kwestie van tijd. Top op heden heeft het in ieder geval altijd goed uitgepakt. Alleen zonde van het rendement in de tussenliggende maaaaaaanden... :(
   

   Hier nog stukken van 3,86 en 4,10. Zeg maar de ijzeren voorraad. Waarbij we eerste maar weer hebben toegevoegd na de verdere daling. Had een goede trade van 3,185 welke ik op een hoop heb gegooid met een klein plukje 3,53. Probeer nu ritjes te maken. Niet mijn specialiteit. Zo denk ik vandaag aan 3,38 voor sluiten. Toch wil ik nog een kleine spike pakken zodat ik mijn nieuwe laptop er uit haal.... je moet toch iets.
10. Brokie Even 7 september 2017 15:26

    auteur info

    • Brokie Even

      Lid sinds: 08 sep 2010

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 350

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 6.411

    Man, man, nog steeds geen 3,80 eu hier. Ik wil onderhand wel eens van dat dode geld af.
12. prinszicht 7 september 2017 15:31

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2296

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.317

    BB is eerder dit jaar begonnen met het volgen van PostNL, 12 feb met een houden advies op een koers van 4,25. Waarschijnlijk positief na de eerste stijging en kijken nu tegen een flinke min aan. Welkom bij de club. 2017 zou het jaar worden van PostNL. Net zo hebberig als menigeen, of net zoals ik.
13. [verwijderd] 7 september 2017 15:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hansbeleg schreef op 7 september 2017 15:00:

    Niemand die bij dit artikel kan?
    

    Peter Schutte 5 september....
    PostNL gaat gebukt onder zware concurrentie..
    
    Het gaat snel bergafwaarts met de koers van PostNL. Wie het aandeel heeft gekocht voor het dividend komt voorlopig van een koude kermis thuis.
    
    Zwakke marktvooruitzichten spelen het bedrijf parten. Unaniem negatief was de reactie van de analisten, enz.., enz..,
    
    Komt POST slecht in uit bij BB, maar dat mogen ze vaker doen, na dat artikel vliegt de koers UP... raar maar waar... lol maar ik blijf voorzichtig....
14. [verwijderd] 7 september 2017 15:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 7 september 2017 15:46:

    [...]
    
    Hans, ik was even op het verkeerde spoor gezet door de datum die wordt vermeld bij de link die je presenteert... echter ik zie zojuist dat dit het TA-artikel betreft waarmee we vorige maand al werden geconfronteerd anderhalve week na de Q2 cijfers, zie:
    
    www.beleggersbelangen.nl/2017/08/17/p...
    
    (Dit was dus hetzelfde artikel met een koersdoel van 2,90 euro waar ik zojuist al naar refereerde)
    
    

    Klopt niet Martijn, dat nieuwe artikel is van 5 september van Peter Schutte..Gr
15. [verwijderd] 7 september 2017 15:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eurowin schreef op 7 september 2017 15:46:

    [...]
    
    Van Peter Schutte 5 september.....
    PostNL gaat gebukt onder zware concurrentie..
    
    Het gaat snel bergafwaarts met de koers van PostNL. Wie het aandeel heeft gekocht voor het dividend komt voorlopig van een koude kermis thuis.
    
    Zwakke marktvooruitzichten spelen het bedrijf parten. Unaniem negatief was de reactie van de analisten, enz.., enz..,
    
    Komt POST slecht in uit bij BB, maar dat mogen ze vaker doen, na dat artikel vliegt de koers UP... raar maar waar... lol
    

    Unaniem negatief...???
    
    Feitelijk onjuist, immers Main First Bank verhoogde n.a.v. de Q2 cijfers zowel het advies als het koersdoel (zie website PostNL: www.postnl.nl/en/about-postnl/investo... ).
    
    De suggestie dat er sprake is van 'zwakke vooruitzichten' wordt niet gesteund door de winstgroei dit PostNL voor komende jaren voorziet. Er is echter wel sprake van 'troebele' vooruitzichten omdat PostNL eigenlijk in het duister tast over wat de politiek zal gaan beslissen t.a.v. de toekomst van de postmarkt.
    
    (Komende jaren zal er vanuit Europe worden aangestuurd om de bezorgplicht te verlagen van 5 naar wellicht 4 of 3 dagen... omdat inmiddels ook in andere landen de krimp in de post flink zichtbaar begint te worden - Nederland ligt wat dat betreft voor op de omringende landen omdat wij verder gevorderd zijn met de uitrol van snel internet, wat de krimp van de post heeft bevorderd)
16. [verwijderd] 7 september 2017 15:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Unaniem negatief...???
    
    Begrijp ook even niet waar hij het over heeft Martijn, maar hij plaatst het wel, weer een stuk van een analist die niet goed op de hoogte is, je krijgt er wat van, Gr
17. [verwijderd] 7 september 2017 16:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eurowin schreef op 7 september 2017 15:49:

    [...]
    
    Klopt niet Martijn, dat nieuwe artikel is van 5 september van Peter Schutte..Gr
    

    (Inderdaad, had mijn post al snel weer teruggetrokken... bleek toch om 2 totaal verschillende artikelen te gaan; LOL, ben soms ziende blind - liet me even helemaal meeslepen door het sentiment van beide koppen :-) )
18. [verwijderd] 7 september 2017 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 7 september 2017 15:31:

    BB is eerder dit jaar begonnen met het volgen van PostNL, 12 feb met een houden advies op een koers van 4,25. Waarschijnlijk positief na de eerste stijging en kijken nu tegen een flinke min aan. Welkom bij de club. 2017 zou het jaar worden van PostNL. Net zo hebberig als menigeen, of net zoals ik.
    

    Nog sterker, een paar dagen later gaf Beleggers Belangen op 21 februari zelfs nog een ferm 'kopen' advies:
    
    www.beleggersbelangen.nl/2017/02/21/p...
    
    (BB manifesteert zich inmiddels overduidelijk als een partij zonder een echte visie, ze lijken eigenlijk maar achter het sentiment van de koers aan te hobbelen... met uitspraken die de feiten niet geheel dekken - eerst 5 euro roepen, om een half jaar later 2,90 euro te roepen, dat verdient in ieder geval geen schoonheidsprijs vooral niet omdat de prestaties van PostNL dit jaar eigenlijk wel degelijk heel stabiel zijn geweest maar nu inmiddels al wel bijna een half jaar jaar moeten wachten op een regering die de besluitvorming rondom de toekomst van de post moedwillig voor zich uit heeft geschoven)
19. Hansbeleg 7 september 2017 16:19

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    Inderdaad van Peter Schutte, maar kan iemand kan het hier even plaatsen?
    Eurowin heb jij het?
20. DWB Happy 7 september 2017 16:22

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Martijn van M schreef op 7 september 2017 16:06:

    [...]
    
    (Inderdaad, had mijn post al snel weer teruggetrokken... bleek toch om 2 totaal verschillende artikelen te gaan; LOL, ben soms ziende blind - liet me even helemaal meeslepen door het sentiment van beide koppen :-) )
    

    Het zijn 2 bagger slecht geschreven stukken, lijken wel betaalde opdrachten...
    Slechte analist, het blad beleggersbelangen is trouwens toch rommel.
    
    Die gasten lezen ook op de forums mee, citeren vaak echt letterlijk wat op IEX geschreven wordt door particulieren, dit omdat ze zelf de kennis niet eens hebben.
21. Hansbeleg 7 september 2017 16:25

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Martijn van M schreef op 7 september 2017 16:19:

    [...]
    
    Nog sterker, een paar dagen later gaf Beleggers Belangen op 21 februari zelfs nog een ferm 'kopen' advies:
    
    www.beleggersbelangen.nl/2017/02/21/p...
    
    (Overduidelijk een partij zonder een echte visie, ze lijken eigenlijk maar achter het sentiment van de koers aan te hobbelen... met uitspraken die de feiten niet geheel dekken)
    

    Het is kennelijk steeds een ander die over PostNl een stukje schrijft.
    Dat is niet echt sterk, nee.
    
    Ik moet wel zeggen dat ik ook zo'n sukkel ben die nog boven de 4 heeft bijgekocht omdat we van 4.6 afkwamen en het mij eigenlijk zeer onlogisch voorkwam.
    
    Toen dus bijgekocht op de weg naar beneden, getuigt ook niet van veel visie, of toch briljant over een jaar? ;-(