TomTom NL0013332471

TomTom in 2018

1. [verwijderd] 27 januari 2018 10:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ketchup of catch-up schreef op 27 januari 2018 09:54:

   ben best benieuwd wat Verizon betaald heeft
   als we de huidige beurswaarde van TT vertalen naar weging over haar onderdelen,
   dan waardeert men
   Telematics @ 7OOmio
   TT Maps & Traffic @ 1.3 miljard ( waarvan Maps 1 miljard en Traffic 300 mio)
   
   schrijnend te zien hoe HG & consorten hiermee kunnen leven en zolang mee zijn weggekomen om niet afgerekend te worden op zulk een ondermaatse waardering
   
   maar zoals reeds zo vaak geschreven één keer is het geduld op en of HG haalt die onderwaardering naar boven , of een ander doet het
   
   nog even ter vergelijking:
   
   HERE haalt vers geld binnen basis 3,4 miljard euro en de Heinzen hebben na de acquisitie van Nokia , nu reeds boekwinst ( aanschaf 2,8 miljard)
   
   Fleetmatics bracht 2,4 miljard $ op = 2 miljard euro
   
   WAZE 1 miljard $ waardering = 800 mio
   
   héél TT @ 2 miljard plus wat wisselgeld ?..... en gij gelooft dat er niemand op de loer ligt ? , vergeet t maar, als HG die koers niet substantieel hoger zet, dan pakken ze de toko van hem af en terecht, Founders belangen of niet
   
   goed, da's mijn gedacht.
   
   

   Dan klopt de huidige beurswaarde toch ongeveer. De markt waardeert de overige onderdelen gewoon op nul Euro, hetgeen gezien de overall resultaten (al jaren negatieve netto cash flow en nauwelijks WPA) helemaal niet zo gek is.
   
   
2. [verwijderd] 27 januari 2018 10:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sunshine Band schreef op 27 januari 2018 07:15:

   [...]
   
   Hoe Sullig kun je zijn:
   
   Location will be at the Core of many Technology Trends in Future
   By Edzard Overbeek - January 26, 2018
   
   Weet je wie E Overbeek is? (Het staat bij de foto)
   
   En dan te denken dat BAD boys tomtom inschakelen voor traffic
   automotive.tomtom.com/success-stories...
   

   graag wel naar het zelfde artikel verwijzen !!!
3. [verwijderd] 27 januari 2018 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RickBreda schreef op 27 januari 2018 09:38:

   [...]
   
   Wat doe je toch je best om twijfel onder de TT beleggers te zaaien!
   Het intervieuw is door de CEO van Here gegeven, gek he dat hij TT hierin niet promoot!
   
   TomTom is goud en dat gaat zich ondanks het opzichtige drukken van de laatste maanden op zeer korte termijn in sterk stijgende koersen vertalen.
   

   laten we het hopen, ik zit vol in TT en heb alleen maar baat bij een stijgende koers. De historie heeft uitgewezen : eerst zien dan geloven !!
4. [verwijderd] 27 januari 2018 10:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 27 januari 2018 10:02:

   [...]
   
   Dan klopt de huidige beurswaarde toch ongeveer. De markt waardeert de overige onderdelen gewoon op nul Euro, hetgeen gezien de overall resultaten (al jaren negatieve netto cash flow en nauwelijks WPA) helemaal niet zo gek is.
   
   

   Gezien het feit dat tt nog steeds redelijk wat voor ligt op een Here, en de maps/hd maar op 1 miljard worden geschat momenteel, geeft wel te denken.....een deelname van een baidu zou een hoop kunnen veranderen daarin, al is het alleen maar voor het vertrouwen, want dat is er momenteel helaas nog niet.
5. [verwijderd] 27 januari 2018 10:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 27 januari 2018 10:02:

   [...]
   
   Dan klopt de huidige beurswaarde toch ongeveer. De markt waardeert de overige onderdelen gewoon op nul Euro, hetgeen gezien de overall resultaten (al jaren negatieve netto cash flow en nauwelijks WPA) helemaal niet zo gek is.
   
   

   Waarderen doe je op basis van toekomstige kasstromen en niet op basis van het verleden. Dat heet boekhouden.
6. [verwijderd] 27 januari 2018 10:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Accuboor schreef op 27 januari 2018 10:17:

   [...]
   Waarderen doe je op basis van toekomstige kasstromen en niet op basis van het verleden. Dat heet boekhouden.
   

   Boekhouden doe je op basis van behaalde kasstromen en anders doe je aan creatief boekhouden !!! Of vul jij de belastingen van 2017 in met de getallen van 2018 (in de opgave 2017 wordt zelfs het totaal vermogen van 2016 aangehouden = stand 01012017)??? Creatief boekhouden is dus niet verstandig.
7. [verwijderd] 27 januari 2018 10:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ketchup of catch-up schreef op 27 januari 2018 09:54:

   ben best benieuwd wat Verizon betaald heeft
   als we de huidige beurswaarde van TT vertalen naar weging over haar onderdelen,
   dan waardeert men
   Telematics @ 700mio
   TT Maps & Traffic @ 1.3 miljard ( waarvan Maps 1 miljard en Traffic 300 mio)
   
   schrijnend te zien hoe HG & consorten hiermee kunnen leven en zolang mee zijn weggekomen om niet afgerekend te worden op zulk een ondermaatse waardering
   
   maar zoals reeds zo vaak geschreven één keer is het geduld op en of HG haalt die onderwaardering naar boven , of een ander doet het
   
   nog even ter vergelijking:
   
   HERE haalt vers geld binnen basis 3,4 miljard euro en de Heinzen hebben na de acquisitie van Nokia , nu reeds boekwinst ( aanschaf 2,8 miljard)
   
   Fleetmatics bracht 2,4 miljard $ op = 2 miljard euro
   
   WAZE 1 miljard $ waardering = 800 mio
   
   héél TT @ 2 miljard plus wat wisselgeld ?..... en gij gelooft dat er niemand op de loer ligt ? , vergeet t maar, als HG die koers niet substantieel hoger zet, dan pakken ze de toko van hem af en terecht, Founders belangen of niet
   
   goed, da's mijn gedacht.
   
   

   Verizon had op 23 januari net de Q4 cijfers uitgebracht, dus de Spanje deal net een dag later en dus nog een tijdje onduidelijk wat het gekost heeft. De Fleetmatics overname is wel goed gedocumenteerd. Fleetmatics had wel een sneller groeipad dan TTT. Als je het uitrekenende op foreward looking EV/EBITDA multiple en dan vergeleek met TTT kwam je op ca. 1,2 miljard EURO dacht ik.
8. [verwijderd] 27 januari 2018 10:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   trendwatchings schreef op 27 januari 2018 10:26:

   [...]
   
   Boekhouden doe je op basis van de huidige kasstromen en anders doe je aan creatief boekhouden !!! Of vul jij de belastingen van 2017 in met de getallen van 2018 ???
   

   U snapt er blijkbaar niks van. Bestel eens het boek Valuation van McKinsey en Co zou ik zeggen. Waarderen is iets heel anders dan boekhouden. Serieuze tip om uw kennis te vergroten!
9. [verwijderd] 27 januari 2018 10:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Accuboor schreef op 27 januari 2018 10:28:

   [...]
   U snapt er blijkbaar niks van. Bestel eens het boek Valuation van McKinsey en Co zou ik zeggen. Waarderen is iets heel anders dan boekhouden. Serieuze tip om uw kennis te vergroten!
   

   Lees eens terug jij gebruikt het woord "BOEKHOUDEN" vriend.
   
   jouw quote :
   
   "Waarderen doe je op basis van toekomstige kasstromen en niet op basis van het verleden. Dat heet boekhouden."
10. Toon27 27 januari 2018 10:34

    auteur info

    • Toon27

      Lid sinds: 08 jul 2017

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 373

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 308

    Lezen is ook al lastig voor je, Trendw.
12. [verwijderd] 27 januari 2018 10:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    trendwatchings schreef op 27 januari 2018 10:32:

    [...]
    
    Lees eens terug jij gebruikt het woord "BOEKHOUDEN" vriend.
    
    jouw quote :
    
    "Waarderen doe je op basis van toekomstige kasstromen en niet op basis van het verleden. Dat heet boekhouden."
    

    I rest my case...
    
    Succes met boekhouden
13. tatje 27 januari 2018 10:41

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    Tencent, Navinfo en GiC wilden 10% belang in Here.
    
    www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2017/09...
    
    Maar een belang mag niet, samenwerken wel ;-)
    
    Dan mag Baidu toch ook geen strategisch belang in Tom Tom, samenwerken mag wel :-)
    
    Volgens mij kun je een strategisch belang van Baidu in Tom Tom gewoon vergeten.
    
    Denk eerder dat Amerikanen of duitsers een strategisch belang in Tom Tom gaan nemen.
    
    Denk in de VS aan IBM en Qualcomm en veel minder aan Apple
    Denk in Duitsland aan SAP en in veel mindere mate aan Bosch.
    
    Mijn mening : Komend half jaar zal Tom Tom in vuur en vlam staan.
    
    - sports
    - orderboek
    - outlook
    - strategische deelnemingen.
    - eventueel bod op delen of geheel
    
    Deelnemingen in Here.
    - intel
    - Bosch en continental
    
    Tom Tom kan het nog geen deelnemingen noemen, maar samenwerkingen.
    Een strategische alliantie is toch een kapitaaldeelname :-)
    
    De uitspraak van Harold bij de laatste AVA is veelzeggend.( was voor stemmingen, ook 8ii en of strategische allianties.
    
    Uitspraak Harold AVA 2017 : We hebben in het afgelopen jaar een aantal samenwerkingsverbanden aangekondigd, waarbij we ook op het gebied van technologie ontwikkeling verder gaan kijken hoe we die kaart ontwikkelen.
    Ik noem daarbij de samenwerking die we hebben met Bosch Nvidia en Qualcomm, die als laatste werd aangekondigd.
    DAT LEIDT NOG NIET TOT DEELNAME IN HET KAPITAAL ( STRATEGISCHE DEELNEMING ! TATJE ).
    DAT KAN OOK NIET IN DEZE STRUCTUUR.
    
    Dat kan ook niet in deze structuur.
    Ik denk dan logisch, pas na deze uitspraak van Harold, werd er ook gestemd over en of strategische allianties.
    
    Deelname in kapitaal is toch een strategische alliantie of ben ik gek :-)
    
    Die samenwerkingen in Tom Tom worden toch ook strategische allianties, gewoon deelnames.
    
    Net zoals Intel Bosch en Continental een deelname hebben in Here, zo gaat het ook binnen Tom Tom gebeuren.
    
    Of grootmoeder ( wat heb je een grote mond ), moet Tom Tom helemaal opvreten.
14. tatje 27 januari 2018 10:45

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    quote:

    trendwatchings schreef op 27 januari 2018 10:05:

    [...]
    
    laten we het hopen, ik zit vol in TT en heb alleen maar baat bij een stijgende koers. De historie heeft uitgewezen : eerst zien dan geloven !!
    

    Met deze nieuwe alias hoef je niet te doen of je op de philippijnen woont.
    
    Je hoeft niet zo vroeg op te staan.
    
    ieder nadeel HEB ZE voordeel :-)
    
    snel knoppie duwen :-)
15. [verwijderd] 27 januari 2018 10:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 27 januari 2018 10:02:

    [...]
    
    Dan klopt de huidige beurswaarde toch ongeveer. De markt waardeert de overige onderdelen gewoon op nul Euro, hetgeen gezien de overall resultaten (al jaren negatieve netto cash flow en nauwelijks WPA) helemaal niet zo gek is.
    
    

    Ga je (weer) lekker Kid?..:-)
    
    
16. [verwijderd] 27 januari 2018 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tatje schreef op 27 januari 2018 10:45:

    [...]
    
    Met deze nieuwe alias hoef je niet te doen of je op de philippijnen woont.
    
    Je hoeft niet zo vroeg op te staan.
    
    ieder nadeel HEB ZE voordeel :-)
    
    snel knoppie duwen :-)
    

    philippijnen ??? volgens mij heb ik nooit gemeld dat ik daar woon. Zowel haal even de quote erbij aub.
17. [verwijderd] 27 januari 2018 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    trendwatchings schreef op 27 januari 2018 10:26:

    [...]
    
    Boekhouden doe je op basis van behaalde kasstromen en anders doe je aan creatief boekhouden !!! Of vul jij de belastingen van 2017 in met de getallen van 2018 ??? Lijkt me niet verstandig
    

    Eens, echter waarderingen doe je op basis van toekomstige kasstromen contant maken. Aangezien we in een groeiende markt zitten met de belangrijkste onderdelen kunnen de waarderingen aardig oplopen de komende jaren.
    
    Overigens heb ik weer een (flinke) long positie ingenomen(horizon van 2 jaar) nadat ik afgelopen jaar even tussenstap in andere fondsen heb gemaakt.
    
    Helaas ben ik het eens dat er steeds meer kinderen op dit forum voorbij komen, kijk aub langer dan een horizon van 1 dag. Je investeert in een bedrijf omdat je vertrouwen hebt in de toekomst (markt & bedrij). De toekomst (dus ik praat niet over 1 dag) van TomTom is ontzettend rooskleurig ze zijn op verschillende onderdelen 'the best in class' ze blijven innoveren en het lijkt er laatste jaar op dat ze de voorsprong weten te behouden ondanks de lage middelen die ze hebben tov concurrenten die er miljarden tegen aan gooien. Daarnaast is er geen grotere groeimarkt dan de markt waar TT zich in bevindt.
    
    Ik geloof echter niet in een volledige overname. Er zijn meerdere bedrijven die dit afgelopen jaren hebben geprobeerd maar altijd tegen de muur aan hebben gelopen aangezien de founders hier niet mee akkoord zijn.
    
    Ik heb als 1 van de enige hier het volste vertrouwen in HG dat hij TT naar een hoger level gaat brengen en erg blij met de stappen die vooral de afgelopen jaren zijn gezet! Echter ben ik het mee eens dat de communicatie niet goed is maar zie wel dat het lijkt dat de organisatie hierin een positieve switch aan het maken is!
    
    Goede posters keep on the good work, en voor alle kinderen is het tijd om buiten te spelen en zich niet met de grote mensen te bemoeien!
18. [verwijderd] 27 januari 2018 11:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    neef. schreef op 27 januari 2018 11:00:

    [...]
    
    Eens, echter waarderingen doe je op basis van toekomstige kasstromen contant maken. Aangezien we in een groeiende markt zitten met de belangrijkste onderdelen kunnen de waarderingen aardig oplopen de komende jaren.
    
    Overigens heb ik weer een (flinke) long positie ingenomen(horizon van 2 jaar) nadat ik afgelopen jaar even tussenstap in andere fondsen heb gemaakt.
    
    Helaas ben ik het eens dat er steeds meer kinderen op dit forum voorbij komen, kijk aub langer dan een horizon van 1 dag. Je investeert in een bedrijf omdat je vertrouwen hebt in de toekomst (markt & bedrij). De toekomst (dus ik praat niet over 1 dag) van TomTom is ontzettend rooskleurig ze zijn op verschillende onderdelen 'the best in class' ze blijven innoveren en het lijkt er laatste jaar op dat ze de voorsprong weten te behouden ondanks de lage middelen die ze hebben tov concurrenten die er miljarden tegen aan gooien. Daarnaast is er geen grotere groeimarkt dan de markt waar TT zich in bevindt.
    
    Ik geloof echter niet in een volledige overname. Er zijn meerdere bedrijven die dit afgelopen jaren hebben geprobeerd maar altijd tegen de muur aan hebben gelopen aangezien de founders hier niet mee akkoord zijn.
    
    Ik heb als 1 van de enige hier het volste vertrouwen in HG dat hij TT naar een hoger level gaat brengen en erg blij met de stappen die vooral de afgelopen jaren zijn gezet! Echter ben ik het mee eens dat de communicatie niet goed is maar zie wel dat het lijkt dat de organisatie hierin een positieve switch aan het maken is!
    
    Goede posters keep on the good work, en voor alle kinderen is het tijd om buiten te spelen en zich niet met de grote mensen te bemoeien!
    

    ABtje
19. Beperktedijkbewaking 27 januari 2018 11:34

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    ketchup of catch-up schreef op 27 januari 2018 09:54:

    ben best benieuwd wat Verizon betaald heeft
    als we de huidige beurswaarde van TT vertalen naar weging over haar onderdelen,
    dan waardeert men
    Telematics @ 700mio
    TT Maps & Traffic @ 1.3 miljard ( waarvan Maps 1 miljard en Traffic 300 mio)
    
    schrijnend te zien hoe HG & consorten hiermee kunnen leven en zolang mee zijn weggekomen om niet afgerekend te worden op zulk een ondermaatse waardering
    
    maar zoals reeds zo vaak geschreven één keer is het geduld op en of HG haalt die onderwaardering naar boven , of een ander doet het
    nog even ter vergelijking:
    
    HERE haalt vers geld binnen basis 3,4 miljard euro en de Heinzen hebben na de acquisitie van Nokia , nu reeds boekwinst ( aanschaf 2,8 miljard)
    
    Fleetmatics bracht 2,4 miljard $ op = 2 miljard euro
    WAZE 1 miljard $ waardering = 800 mio
    
    héél TT @ 2 miljard plus wat wisselgeld ?..... en gij gelooft dat er niemand op de loer ligt ? , vergeet t maar, als HG die koers niet substantieel hoger zet, dan pakken ze de toko van hem af en terecht, Founders belangen of niet
    
    goed, da's mijn gedacht.
    

    Ja hoor, we weten het zo langzamerhand wel.
    
    
20. [verwijderd] 27 januari 2018 12:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    AB @Accuboor en @Neef
    
    Makkelijk voor mij om deze AB te geven omdat het precies mijn gedachten verwoordt.
    De enig juiste waardering is de discounted cash-flow.
    
    Tom2 staat uitermate sterk gepositioneert om bovenmatig te profiteren van de toekomstverwachtingen mbt SDC en localisation.
    
    DAarnaast geeft HG telkenmale aan dat hij er niet aan denkt om aan de vooravond van de finale het speelveld te verlaten.
    Het is niet alles of niets want de aanwezige assets hebben op de vrije markt hun kapitalisatiewaarde .
    Die huidige kapitalisatiewaarde staat in geen enkele verhouding tot wat daarmee verdient kan worden.
    Geef HG de kans deze waarde te ontsluiten, zijn strategisch inzicht staat borg voor succes terwijl hij ook allerminst schuwt om te reorganiseren waar dat nodig is.
21. [verwijderd] 27 januari 2018 12:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is duudelijk dat er drie kampen zijn.
    
    Kamp 1 die denkt dat Tom2 alle slagen zal missen en ten dode is afgeschreven in het grote geweld.
    
    Kamp 2 die denkt dat Tom2 nu moet kapitaliseren omdat de toekomst ongewis is en je altijd garen moet spinnen op het moment dat zich dat voordoet(@Wies en de hoofdmoot van de aanwezige posters)
    
    Kamp 3 die denkt dat Tom2 alles in handen heeft om historie te schrijven en werkelijk een substantieel deel van de grote koek binnen kan harken waardoor het financiele eindresultaat de tussentijdse kapitalisatie zal doen verbleken.
    
    De markt waardeert het aandeel op dit moment ergens tussen kamp 2 en 3.
    
    De jaarcijfers die op 6 feb openbaar worden gemaakt zullen nog geen uitsluitsel geven of kamp 2 dan wel kamp 3 het grote gelijk aan zijn zijde heeft.
    Daarvoor zijn gesloten contracten voor HAD-maps nodig die op zijn vroegst expireren na 2e helft 2019.