Altice Terug naar discussie overzicht

Altice NV - februari 2018

1. [verwijderd] 13 februari 2018 09:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Strak volgens plan
   
   Binnen half uur 1,8% er alweer vanaf.
   
   Versnelling omlaag gaat zeer binnenkort komen.
   
   
2. roon 13 februari 2018 09:31

   auteur info

   • roon

     Lid sinds: 30 dec 2014

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4176

     Gegeven: 2828

   •    Aantal posts: 6.916

   Wat een drama.Ze moeten dus met veel meer verkopen komen om indruk te maken zodat de koers gaat klimmen.
3. [verwijderd] 13 februari 2018 09:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volgens orderboek bijna alleen logaritmische orders. 300 stuks, 575 stuks in grote reeksen aan laat kant en bied kant.
4. [verwijderd] 13 februari 2018 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben er uit gestapt. Met dit ritje 10% verloren van mijn totale winst in deze rollercoaster die Altice heet. Ik stop nu met speculeren in dit aandeel tot na de splitsing aangezien ik geen US genoteerde stocks wil hebben vanwege kosten en valuta schommelingen. Is een persoonlijke afweging. Allen succes en dikke winsten toegewenst met je posities.
5. roon 13 februari 2018 09:59

   auteur info

   • roon

     Lid sinds: 30 dec 2014

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4176

     Gegeven: 2828

   •    Aantal posts: 6.916

   Er was net een kleine opleving wat een feest.Het ligt er zwak bij wachtend op nieuws.En ondertussen proberen de shorters de koers te laten dalen.Zit er nog voor de helft in en dat zit al niet lekker maar ja als het dan per ongeluk stijgt dan wil je er wel bij zijn.
6. [verwijderd] 13 februari 2018 10:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Straddleman schreef op 12 februari 2018 18:19:

   [...]
   
   AB voor "nog" en de schaterlach.
   
   

   lol, ja, lekker snugger
7. [verwijderd] 13 februari 2018 10:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Restwaarde NV is nu 1.06, gaat hard richting pennystock. koers onder de 7 euro is mijns inziens niet realistisch zo lang de waarde van ATUS overeind blijft (6.63 op basis van slot gisteren)
8. gpjf 13 februari 2018 11:28

   auteur info

   • gpjf

     Lid sinds: 13 sep 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2271

     Gegeven: 168

   •    Aantal posts: 18.439

   Ga er maar rustig vanuit dat ze dat gaan voorkomen ! Ik blijf het scenario Arcelor voor ogen houden. Al die uitspraken over geen aandelen emissie neem ik met een korreltje zout, men kantelt wanneer het uitkomt!
9. Gaston Lagaffe 13 februari 2018 11:41

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 785

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.834

   quote:

   gpjf schreef op 13 februari 2018 11:28:

   Ga er maar rustig vanuit dat ze dat gaan voorkomen ! Ik blijf het scenario Arcelor voor ogen houden. Al die uitspraken over geen aandelen emissie neem ik met een korreltje zout, men kantelt wanneer het uitkomt!
   

   Inderdaad. Wie zal ze tegenhouden ? Deze directie schrikt nergens voor terug. Voor hun een mooie oplossing mits ze zelf aan de middelen kunnen komen om hun belang op peil te houden.
10. [verwijderd] 13 februari 2018 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik volg deze ochtend Ahold, Altice en Unilever. Het is me opgevallen dat zodra een van deze fondsen licht stijgt er vrijwel onmiddellijk een correctie volgt naar een minimum niveau
12. [verwijderd] 13 februari 2018 12:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 12 februari 2018 22:37:

    (restwaarde)Update 12 februari ;
    
    

    @ff_relativeren,
    
    Ik blijf het heel raar vinden dat jij elke dag deze restwaardeberekening blijft publiceren.
    
    De koers van Altice N.V. daalt terwijl de restwaarde binnen een zekere bandbreedte blijft bewegen. Alleen dat al moet toch een bewijs zijn dat die restwaardeberekening een schijn veiligheid is.
    
    Maar ook op basis van logische argumenten kent de restwaarde berekening serieuze gebreken:
    
    

    • Uitkering van superdividend door Atus van $ 2,1 per aandeel vlak voor de splitsing, waardoor koers van Atus 10% zakt net voor splitsing (en de restwaarde omhoog schiet)

    • Beleggers Altice N.V. die tot en met splitsing blijven, lopen ook fors dollar risico (meer dan in ongesplitste vorm). LT beleggers nemen dat risico mee in hun beslissing om in Altice te stappen.

    • De koers van Atus en Altice N.V. zijn deels gecorreleerd, waardoor restwaarde bij dalende koersen van beide fondsen toch ongeveer gelijk blijft. Alleen dit argument maakt de restwaarde berekening volkomen onzinnig.

    • Particuliere beleggers hebben na splitsing meer transactiekosten dan voor de splitsing
13. DeZwarteRidder 13 februari 2018 12:29

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24060

      Gegeven: 10520

    •    Aantal posts: 101.954

    De restwaarde gaat niet omhoog door de dividenduitkering van ALTUS.
14. [verwijderd] 13 februari 2018 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 13 februari 2018 12:29:

    De restwaarde gaat niet omhoog door de dividenduitkering van ALTUS.
    

    Stel ATUS gaat op 9 mei ex dividend met het superdividend van $ 1,5 miljard. Dan schiet de restwaarde van Altice N.V. op 9 mei omhoog ten opzichte van 8 mei.
    
    Ik ga hier nu niet meer over verder discussiëren. Iedereen moet maar geloven wat hij/zij wil.
    
    
15. DeZwarteRidder 13 februari 2018 12:46

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24060

      Gegeven: 10520

    •    Aantal posts: 101.954

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 13 februari 2018 12:41:

    [...]
    Stel ATUS gaat op 9 mei ex dividend met het superdividend van $ 1,5 miljard. Dan schiet de restwaarde van Altice N.V. op 9 mei omhoog ten opzichte van 8 mei.
    Ik ga hier nu niet meer over verder discussiëren. Iedereen moet maar geloven wat hij/zij wil.

    Jouw redenering klopt gewoon niet: de restwaarde blijft hetzelfde omdat het dividend nu al in de koers zit.
    De totale waarde van ALTUS blijft hetzelfde, dus de restwaarde blijft ook hetzelfde (uitgaande van de huidige koersen).
16. [verwijderd] 13 februari 2018 12:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Prooi van shorters die als gieren klaar staan om het lijk op te vreten
    
    Kan ze geen ongelijk geven
    
    Einde is nabij
    
    Zal nog wel een emissie komen maar dat gaat de boel ook niet redden
    
    Een aandeel dat in een jaar de helft van haar waarde verliest in een sterk stijgend beursklimaat is ten dode opgeschreven
    
    Ten onder aan de schulden en slechte outlook
17. [verwijderd] 13 februari 2018 12:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 13 februari 2018 12:46:

    [...]
    Jouw redenering klopt gewoon niet: de restwaarde blijft hetzelfde omdat het dividend nu al in de koers zit.
    De totale waarde van ALTUS blijft hetzelfde, dus de restwaarde blijft ook hetzelfde (uitgaande van de huidige koersen).
    

    Zeker het dividend van Altice USA (=ATUS) genoteerd aan de Nasdaq zit nu al in de koers van ATUS.
    
    ATUS heeft een free float.
    
    ATUS keert het superdividend (van meer dan 10% van de huidige koers) uit VOOR de splitsing. Aandelen dalen toch op dag van ex dividend ???
    
    ATUS daalt meer dan 10% op dag van ex-dividend en dan neemt de restwaarde van Altice N.V. dus toe.
    
    Het is werkelijk een pijniging deze discussie.
    
    
18. Demenkovets 13 februari 2018 12:57

    auteur info

    • Demenkovets

      Lid sinds: 24 feb 2009

      Laatste bezoek: 08 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 9.419

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 13 februari 2018 12:46:

    [...]
    Jouw redenering klopt gewoon niet: de restwaarde blijft hetzelfde omdat het dividend nu al in de koers zit.
    De totale waarde van ALTUS blijft hetzelfde, dus de restwaarde blijft ook hetzelfde (uitgaande van de huidige koersen).
    

    AD heeft hier wel gelijk.
    
    Stel er wordt straks 2 dollar uitgekeerd aan dividend ATUS. Stel de koers nu voor het gemak even op 19 dollar (en ongewijzigd tot aan dividend date).
    Op ex date wordt met de uitkering de koers 2 dollar omlaag gezet, dus de koers ex-dividend is dan 17 dollar. Direct daarop vindt het stockdividend voor Altice NV in stukjes ATUS plaats. Dat is ná de dividenduitkering, dus op basis van de koers van 17 dollar. Die correctie zal dan dus nog wel gemaakt moeten worden.
    
    De grote onzekere factor is de koers die ATUS tegen die tijd zal hebben, vaak zie je nog wel een runup richting dividend date, dus er is best kans dat de koers van ATUS (all other things equal) nog wel wat zal stijgen.
    
    Maar aangezien er nog geen exacte dividendbedragen bekend zijn en niemand de koers van ATUS op ex-dividend date kan voorspellen is het daggrafiekje leuk voor de aardigheid met de info die voor zover nu beschikbaar is. Het geeft in elk geval wel de trend weer, ongeacht de exacte juistheid van de bedragen.
19. [verwijderd] 13 februari 2018 13:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als ik dit dan alles lees over altice dan is het bedrijf bezig met een onordelijke verkoop van bezittingen om de schuldenberg te verlagen... Was dit ook niet zo met imtech destijds toen de koersen van het aandeel dramatisch waren aan het dalen Maar als ik dan verder kijk dan zie ik dat de analisten de koers veel hoger willen hebben en dat is recent nog het geval. Dus omkiepen van de kabelaar is dan nog niet aan de orde Het zijn de beleggers en analisten die er mee spelen en gokken Het ligt er maar aan hoeveel je ervan hebt en dat je je verlies kunt dragen op dit aandeel altice...
    Het beleid echter nu is de de directie met betere maatregelen moet gaan komen en dat de beurswaakhonden hen op de hielen zitten voordat ze het hetzelfde senario gaan laten begaan als destijds bij imtech
20. DeZwarteRidder 13 februari 2018 13:25

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24060

      Gegeven: 10520

    •    Aantal posts: 101.954

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 13 februari 2018 12:51:

    [...]
    Zeker het dividend van Altice USA (=ATUS) genoteerd aan de Nasdaq zit nu al in de koers van ATUS.
    ATUS heeft een free float.
    ATUS keert het superdividend (van meer dan 10% van de huidige koers) uit VOOR de splitsing. Aandelen dalen toch op dag van ex dividend ???
    ATUS daalt meer dan 10% op dag van ex-dividend en dan neemt de restwaarde van Altice N.V. dus toe.
    Het is werkelijk een pijniging deze discussie.

    Je vertelt gewoon onzin; bij een dividenduitkering wordt een gedeelte van de koers vervangen door contant geld; de totale waarde blijft hetzelfde.
    De restwaarde blijft dus ook hetzelfde.
    
21. Demenkovets 13 februari 2018 13:37

    auteur info

    • Demenkovets

      Lid sinds: 24 feb 2009

      Laatste bezoek: 08 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 9.419

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 13 februari 2018 13:25:

    [...]
    Je vertelt gewoon onzin; bij een dividenduitkering wordt een gedeelte van de koers vervangen door contant geld; de totale waarde blijft hetzelfde.
    De restwaarde blijft dus ook hetzelfde.
    
    

    Nee want je vergeet voor het gemak even dat de stockuitkering plaatsvindt NA de dividenduitkering van ATUS. Dus tegen een lagere koers dan vóór ex-date.
    
    Verdiep je eens in de materie.....