Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. [verwijderd] 12 januari 2020 19:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 12 januari 2020 14:37:

   [...]
   
   Of je het klimaat kunt beinvloeden is geen wetenschappelijk bewijs voorhanden.
   

   
   
   niet? You must be joking, right?!?!?!
   
   
2. [verwijderd] 12 januari 2020 19:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pindar schreef op 12 januari 2020 18:34:

   [...]
   
   Hoezo? en je maakt geen denkfouten dan?
   

   Het thema van dit forum is klimaatverandering, niet het beoordelen van forumleden.
   
   Laten we nog één poging doen. Ik liet de spectrale verdeling zien van het licht dat door de Sahara wordt uitgezonden ("black body radiation") op het midden van de dag, en uit onze atmosfeer ontwijkt.
   
   Vraag 1: is die meting "fout"?
   Vraag 2a: zo ja, waarom?
   Vraag 2b: zo nee, wat leert men hier uit?
   
   Zelfs iemand die aan alles twijfelt, zou deze vragen moeten kunnen beantwoorden. Dit heeft niets met complotten van boze machten te doen, maar met simpele logica.
   
   Als in plaats hiervan een botte poging komt de intellectuele capaciteiten van de vraagsteller in twijfel te trekken, houdt de "discussie" op.
3. [verwijderd] 12 januari 2020 20:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 12 januari 2020 19:19:

   [...]
   
   Het thema van dit forum is klimaatverandering, niet het beoordelen van forumleden.
   
   Laten we nog één poging doen. Ik liet de spectrale verdeling zien van het licht dat door de Sahara wordt uitgezonden ("black body radiation") op het midden van de dag, en uit onze atmosfeer ontwijkt.
   
   Vraag 1: is die meting "fout"?
   Vraag 2a: zo ja, waarom?
   Vraag 2b: zo nee, wat leert men hier uit?
   
   Zelfs iemand die aan alles twijfelt, zou deze vragen moeten kunnen beantwoorden. Dit heeft niets met complotten van boze machten te doen, maar met simpele logica.
   
   Als in plaats hiervan een botte poging komt de intellectuele capaciteiten van de vraagsteller in twijfel te trekken, houdt de "discussie" op.
   

   Tsja, je maakt weer denkfouten. Waar beoordeel ik je als forumlid? Ik zeg dat je denkfouten maakt die de boel vertroebelen, ik ver of beoordeel je er niet op als persooon.Jemig, ik mag iemand toch wel op denkfouten wijzen? Als ik dat doe kan je me er ook op wijzen. Zo gaan discussies soms.Ik val niemand persoonlijk aan. Als dat zo voelt ligt dat in dit geval aan jezelf.
   
   
4. [verwijderd] 12 januari 2020 22:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pindar schreef op 12 januari 2020 20:30:

   [...]
   Tsja, je maakt weer denkfouten.
   Waar beoordeel ik je als forumlid?
   Ik zeg dat je denkfouten maakt die de boel vertroebelen,
   ik ver of beoordeel je er niet op als persooon.
   Jemig, ik mag iemand toch wel op denkfouten wijzen?
   [...]
   

   O man, hoe kan iemand zo een inconsistent gebrabbel opschrijven?
   
   "Je maakt denkfouten" en dan "waar beoordeel ik je?"
   Vervolgens wordt deze onzin nog eens herhaald.
   
   Wanneer ik op denkfouten zou wijzen (voorlopig heb ik nog geen logische analyse kunnen waarnemen die met denken geassocieerd kan worden) zou ik die fout expliciet noemen.
   
   Ik ben gelukkig wanneer iemand me op een denkfout betrapt. Maar WAT IS MIJN DENKFOUT???
   
   überhaupt begrepen wat het getoonde spectrum toont?
   Enig idee wat onder "black body radiation" verstaan wordt?
   En kom nu niet weer met uitwijkende reacties (antwoorden kan men ze niet noemen).
   
   Einstein heeft het niet begrepen
   Bohr heeft het niet begrepen
   CO2 in de atmosfeer heeft geen impact op het klimaat
   Eigenlijk moet ik me gelukkig prijzen in dit rijtje genoemd te worden.
5. NewKidInTown 12 januari 2020 23:59

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   Chiddix schreef op 12 januari 2020 14:37:

   ......Of je het klimaat kunt beinvloeden is geen wetenschappelijk bewijs voorhanden.......
   

   Maar je kunt er wel "in geloven". Dat sla je er niet zo makkelijk uit.
   
   Vroeger waren ze "In den Heere".
6. NewKidInTown 13 januari 2020 00:54

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   "The In-depth Story Behind a Climate Fraud
   
   Dr. John Robson investigates the unsound origins and fundamental inaccuracy, even dishonesty, of the claim that 97% of scientists, or "the world's scientists", or something agree that climate change is man-made, urgent and dangerous."
   
   www.youtube.com/watch?v=ewJ6TI8ccAw
7. [verwijderd] 13 januari 2020 05:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 12 januari 2020 22:27:

   [...]
   
   O man, hoe kan iemand zo een inconsistent gebrabbel opschrijven?
   
   "Je maakt denkfouten" en dan "waar beoordeel ik je?"
   Vervolgens wordt deze onzin nog eens herhaald.
   
   Wanneer ik op denkfouten zou wijzen (voorlopig heb ik nog geen logische analyse kunnen waarnemen die met denken geassocieerd kan worden) zou ik die fout expliciet noemen.
   
   Ik ben gelukkig wanneer iemand me op een denkfout betrapt. Maar WAT IS MIJN DENKFOUT???
   
   überhaupt begrepen wat het getoonde spectrum toont?
   Enig idee wat onder "black body radiation" verstaan wordt?
   En kom nu niet weer met uitwijkende reacties (antwoorden kan men ze niet noemen).
   
   Einstein heeft het niet begrepen
   Bohr heeft het niet begrepen
   CO2 in de atmosfeer heeft geen impact op het klimaat
   Eigenlijk moet ik me gelukkig prijzen in dit rijtje genoemd te worden.
   

   Jeetje man, rustig maar, wat doe je toch opgefokt.e na over je blackbody bla bla, ik heb toch geschreven dat ik (heklaas!) ook natuurkunde heb gestudeerd.
   
   Verder over je rijtje, ik heb nergens geschreven dat mensen als Bohr en de psychopaat Einstein het niet hebben begrepen, ze hebben ons letterlijk voorgelogen.
   Daar zijn redenen voor.
   
   Sorry hoor, maar snap je nog steeds de schaal niet waarop we bedonderd worden?
8. [verwijderd] 13 januari 2020 05:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NewKidInTown schreef op 12 januari 2020 23:59:

   [...]
   Maar je kunt er wel "in geloven". Dat sla je er niet zo makkelijk uit.
   
   Vroeger waren ze "In den Heere".
   

   klimaat beivloedingn gebeurd al jaren, o.m. door het leger.
9. voda 13 januari 2020 06:31

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92875

     Gegeven: 22795

   •    Aantal posts: 383.346

   Helemaal van het "padje" met dat biostoken i.p.v. gas.
   
   Utrechtse asfaltcentrale gestookt op biomassa
   
   De nieuwe asfaltcentrale op het Utrechtse bedrijventerrein Lage Weide wordt gestookt op biomassa. Volgens het gemeentebestuur leidt dat onvermijdelijk tot extra uitstoot van stikstofdioxide en fijnstof in de omgeving.
   
   Richard Hoving 12-01-20, 20:59 Laatste update: 21:19
   
   Toch ziet het college van burgemeester en wethouders geen reden de asfaltcentrale tegen te houden. ,,Biomassa is het minst wenselijke, maar in dit geval enige alternatief voor aardgas.’’ Volgens het college kan de vergunning voor de centrale ook niet worden geweigerd omdat deze aan alle regels voldoet.
   
   De Theo Pouw Groep klopte in 2016 al aan bij de gemeente Utrecht om een asfaltcentrale aan de Isotopenweg op te mogen richten. De centrale zou aanvankelijk op gas worden gestookt. In een nieuwe aanvraag kiest het bedrijf voor biomassa.
   
   Het gebruik van biomassa, dat in de vorm van houtpellets wordt verbrand, is omstreden omdat daar ook schadelijke stoffen bij vrijkomen. ,,Op dit moment zijn er voor industriële warmtegebruikers zoals de asfaltcentrales die een hoge bedrijfstemperatuur nodig hebben geen andere economisch haalbare alternatieven voor fossiele brandstoffen beschikbaar dan biomassa’’, aldus het college.
   
   Een ander argument tegen stoken met biomassa is dat het ten koste gaat van bossen. Het college stelt dat de asfaltcentrale gebruik gaat maken van hout afkomstig uit duurzaam beheerd bos.
   
   De nieuwe asfaltcentrale op Lage Weide heeft effect op de lokale luchtkwaliteit, erkent het gemeentebestuur. Voor de woningen aan de Amsterdamsestraatweg, die het dichtst bij de centrale staan, gaat de concentratie stikstofdioxide met 0,6 procent omhoog. De hoeveelheid fijnstof stijgt met 0,1 procent ten opzichte van de huidige concentraties in de lucht.
   
   Als Utrecht afziet van de asfaltcentrale leidt dat tot verplaatsing van de uitstoot naar andere centrales die hun productie verhogen, aldus het college. Vervolgens moet het asfalt naar Utrecht worden vervoerd. ,,Regionaal gezien is het gunstig om een asfaltcentrale te hebben dicht bij een grote gebruiker als de stad Utrecht.’’
   
   De bouw van een biomassacentrale van energiemaatschappij Eneco op Lage Weide leidde eerder tot protesten. Omwonenden vreesden van een toename van de uitstoot van fijnstof. Provincie en gemeente deelden deze zorg niet. De Eneco-centrale is begin vorig jaar in gebruik genomen.
   
   Crossbaan
   
   Met de komst van de asfaltcentrale komt de aanleg van een lang gewenste geluidswal rond de motorcrossbaan op Lage Weide dichterbij. Om een toegangsweg naar de centrale aan te leggen moet de Theo Pouw Groep een strook grond kopen van de gemeente. De opbrengst van deze grondverkoop wordt in de aanleg van een geluidswal voor de crossbaan gestoken.
   
   www.ad.nl/nieuws/utrechtse-asfaltcent...
10. [verwijderd] 13 januari 2020 08:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NewKidInTown schreef op 12 januari 2020 23:59:

    [...]
    Maar je kunt er wel "in geloven". Dat sla je er niet zo makkelijk uit.
    
    Vroeger waren ze "In den Heere".
    

    Elke eeuw heeft zijn klimaat. Deze eeuw hebben we te maken met hogere temperaturen. Heb gisteren nog wat zitten lezen over het klimaat in vorige eeuwen. Veel verschillen.
    In Nederland hadden we in 2019 drie zomerdagen van 40 graden celsius. Valt allemaal mee. Geen paniek.
    De hittestroming bij de drie warme dagen in 2019 ging noordwaarts en moest dan rechtsaf slaan maar sloeg linksaf naar Groenland. Ook dat nog. Nu gaan we ervoor zorgen , dat de hittestroming straks rechtsaf slaat. Ik vergroot het wat uit maar de mens denkt het weer te kunnen gaan regelen met een thermostaat.
    Het is een uitvinding van de milieu-activisten die sinds hun ontstaan hameren op schonere lucht en minder vervuiling.
    Vervuiling tegengaan is wat anders dan , we gaan het klimaat regelen. Schonere rivieren, schonere oceaan(plasticsoep brij opruimen), schonere lucht zal niemand op tegen zijn.
12. [verwijderd] 13 januari 2020 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 12 januari 2020 16:57:

    [...]
    
    Aan deze zonderling ga ik natuurlijk verder geen tijd verspillen.
    

    herhaling
13. NewKidInTown 13 januari 2020 10:15

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    Diederik Samsom: 'Ik wil nog steeds de planeet redden' en "We hebben gewoon haast om dit te regelen."
    
    www.rtlz.nl/algemeen/politiek/artikel...
    
    Een beter begin van de week is er niet.
    
    Draadje sluiten ?
14. [verwijderd] 13 januari 2020 10:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 13 januari 2020 10:08:

    [...]
    
    herhaling
    

    Maar je kan naturlijk niet uitleggen waarom? en tsja dan tegen mij zeggen dat ik je veroordeel.
    
    Beetje hypocriet en vreemd allemaal.....
    
    anyway, ze willen een en ander iv.m. klimaat klaarhebben in 2030
    
    Uhhh en Agenda 21/2030 , wat is hun streefdatum?? Uh......2030
    
    Nou niet helemaal want het gaat nog veel verder, maar rond 2030 willen de psycho & sociopathen ons aan het A.I. gekoppeld hebben. Lekker toch?! pfffffffffffffffff
15. leek2018 13 januari 2020 10:24

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    Ik heb geleerd dat olie en steenkool ontstaat uit dode flora. Er wordt olie gevonden in de bodem van de zee. Dat betekent dus die zee er miljoenen jaren geleden niet was. Mijn bescheiden conclusie is dan ook dat de zeespiegel al miljoenen jaren stijgt. Dat de zeespiegel nu stijgt wordt geweten aan de opwarming van de aarde door de mens. Maar miljoenen jaren geleden waren er geen mensen en toch is de zeespiegel gestegen. Er waren toen dus ook al klimaatveranderingen.
16. NewKidInTown 13 januari 2020 10:26

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 13 januari 2020 10:23:

    Utrechtse asfaltcentrale gestookt op biomassa
    

    DZR, haal deze maar weg want dubbel. Zie Voda 13 jan 2020 om 06:31
    
    wel blijven opletten, ja ....
17. [verwijderd] 13 januari 2020 10:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 13 januari 2020 10:24:

    [...]
    Er waren toen dus ook al klimaatveranderingen.
    

    Dat weet ieder kind
18. NewKidInTown 13 januari 2020 10:38

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    gokker schreef op 13 januari 2020 10:28:

    Dat weet ieder kind
    

    Confirmed.
19. [verwijderd] 13 januari 2020 10:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    idd want er IS helemaal geen door de mens veroorzaakte opwarming.
    
    Dat moeten we alleen maar denken zodat we vrij eenvoudig te manipuleren zijn,
    (Lees: vrijheden opgeven!)
20. [verwijderd] 13 januari 2020 10:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 13 januari 2020 10:24:

    Ik heb geleerd dat olie en steenkool ontstaat uit dode flora. Er wordt olie gevonden in de bodem van de zee. Dat betekent dus die zee er miljoenen jaren geleden niet was. Mijn bescheiden conclusie is dan ook dat de zeespiegel al miljoenen jaren stijgt. Dat de zeespiegel nu stijgt wordt geweten aan de opwarming van de aarde door de mens. Maar miljoenen jaren geleden waren er geen mensen en toch is de zeespiegel gestegen. Er waren toen dus ook al klimaatveranderingen.
    

    Steenkool en bruinkool zijn oerbossen.
    Over olie zijn er verschillende theorieën. De meest aangenomen theorie is dat het plankton is geweest (dierlijke oorsprong).
    
    Er bestaat ook een theorie dat olie ontstaat uit het binnenste van de aarde. De olie wordt omhoog geperst en zit dan vast onder ondoordringbare lagen.
    Deze theorie verklaart waarom lege olievelden na een tijdje weer olie bevatten.
    
    
21. NewKidInTown 13 januari 2020 10:46

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    Pindar schreef op 13 januari 2020 10:16:

    ....Nou niet helemaal want het gaat nog veel verder, maar rond 2030 willen de psycho & sociopathen ons aan het A.I. gekoppeld hebben. Lekker toch?! pfffffffffffffffff
    

    Geen wonder dat van de 97% (een percentage dat gebaseerd is op fraude, leugens en drijfzand) van de wetenschappers voor een aanzienlijk deel bestaat uit psychologen en sociologen, niet-exacte wetenschappers dus.
    
    Ik vraag me wel eens af, zou de climate-hoax bewust gecreeerd zijn door psychologen en sociologen als wereldwijd EXPIRIMENT om aan te tonen hoe ver men kan gaan ?