Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 23 april 2020 20:07

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Van de rijke landen scoort ...Zweden... laag in ...CO2 per persoon...
   
   Zweden. In ...2017 ...was de uitstoot per inwoner daar... 4,2 ton.... In Frankrijk... 5,4.... Nederland zit met ...9,6 ...op meer dan het dubbele, Duitsland ook... (9,7)... en de Verenigde Staten scoren met ...16,2... bijna viermaal zo slecht.
   
   In het zojuist verschenen Een schone toekomst leggen de Amerikaanse emeritus hoogleraar internationale betrekkingen... Joshua Goldstein... en de Zweedse ...kernwetenschapper... Staffan Qvist... uit hoe...**** Zweden***... wereldkampioen duurzaamheid werd...
2. rationeel 23 april 2020 20:09

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   ...
   
   Videootje van Goldstein.
   
   ....
   
   Tussen ...1970 en 1990... heeft het land de... uitstoot per persoon met meer dan 60 procent ...teruggebracht... Niet... door op energie te bezuinigen of te consuminderen.
   
   Nee, in die periode... groeide... de Zweedse economie juist met de helft. Er was de oliecrisis van 1973 en de olieprijs ging als een raket omhoog. En dus koos Zweden voor...*** kärnkraft***...
3. rationeel 23 april 2020 20:12

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Zweede kärnkraft is duurzamer dan Duitse Energiewende
   
   Zweden bouwde... twaalf kerncentrales..., op... vier locaties.... Ze produceren vandaag de dag nog steeds... 40 procent... van de Zweedse stroom,... waterkrachtcentrales leveren ook 40 procent,... de rest komt van... biobrandstoffen en wind...
   
   Alleen buiten de... stroomproductie... (in transport en industrie) worden nog fossiele brandstoffen gebruikt.
   
   De afgelopen jaren is... ons... de... Duitse Energiewende... als lichtend voorbeeld voorgehouden. De ...milieubeweging,... partijen als... GroenLinks... en ...D66..., activistische klimaatwetenschappers... als... Jan Rotmans... – zij allen zeiden: ...kijk naar het oosten,... zo moet het bij... ons... ook.
4. rationeel 23 april 2020 20:14

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Nee, zo moet het dus niet.
   
   Duitsland... plempte het hele land vol met windmolens en zonnecellen ...en heeft desalniettemin ...geen lagere... uitstoot per hoofd van de bevolking dan Nederland, zelfs een... iets hogere.... ...Zweden... is even... welvarend... als Duitsland en Nederland... (met ongeveer hetzelfde bruto binnenlands product per hoofd van de bevolking) maar heeft de ...helft van de CO2-uitstoot... per capita.
5. rationeel 23 april 2020 20:21

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Zonder kernenergie lukt de energietransitie niet
   
   Het land... toont ...de rest van de wereld... hoe je een... goedlopende economie... kunt ...decarboniseren,... hoe je de ...CO2-uitstoot ...kunt verlagen en... toch welvaart behouden.... Zonder kernenergie is het maar behelpen, zo... toont Duitsland... aan, dat afscheid nam van zijn ...kerncentrales –... een zelfs... nog dommere beslissing... dan Nederland nam, dat nu van het ...aardgas... af wil.
   
   Zweden laat zien dat het... met het atoom in de energiemix wel lukt.... En nog snel ook....
   
   In het blad... Science... is eens uitgerekend hoe snel het... atoom,... de zon en de wind de CO2-uitstoot in een decennium kunnen verminderen. Ze zijn alle drie koolstofarm en dus lijkt het verdedigbaar???9R) om, zoals Nederland nu probeert,... de opwarming tegen... te gaan door windmolenparken in de Noordzee???(R) te bouwen en de koeien in de wei in te ruilen voor zonnecellen(R).
   
   Ook Californië zet in op zon en wind. Daar is de hoeveelheid CO2-arme stroom per hoofd van de bevolking tussen 2004 en 2014 toegenomen met 40 kilowattuur per jaar. In Duitsland in dezelfde periode met 80, ook door zon en wind. In België (met kernenergie) tussen 1977 en 1987 met 300, in Frankrijk (kerncentrales) tussen 1979 en 1989 met 450, in Zweden tussen 1976 en 1986 met 650 kilowattuur per capita.
   
   Landen die bang zijn voor klimaatverandering en snel hun CO2-uitstoot willen verlagen, moeten dus het... atoom... omarmen.
   
   Simon Rozendaal
   
   www.elsevierweekblad.nl/kennis/opinie...
   
   Artikel cadeau gedaan:)
6. rationeel 23 april 2020 20:26

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Een duidelijk onderbouwd pleidooi voor kerncentrales.
   
   Zet de voorgaande artikelen met de eveneens goed onderbouwde negatieve effecten van bijvoorbeeld de hout verbranding centrales hier tegen af, en het is onverantwoord, als Nederland hierin Duitsland blijft volgen
   
   Want een ding is wel heel duidelijk Merkel' s Duitsland is geen goede gids.
7. NewKidInTown 23 april 2020 20:48

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   Nissvuth schreef op 23 april 2020 10:19:

   Genetisch onderzoek?...stuur je hier aan op eugenetica?...
   

   Onderzoek ? Ben je gek geworden ? Zometeen blijkt nog dat de aarde niet plat is, dat de aarde om de zon draait en miljarden jaren oud is.
   Of gaan ze "het taboe doorbreken dat nog steeds rust op erfelijk bepaalde psychische eigenschappen" ?
   
   "'Kijk eerst naar je genen, daarna pas naar je opvoeding'
   
   'Alle mensen zijn ongelijk'"
   
   "Die genetisch bepaalde criminaliteit zal de reclasseringsambtenaren niet bepaald als muziek in de oren klinken, Galjaard daarentegen ziet een lichtpuntje. Hij voorspelt dat over een kleine twintig jaar alle circa 100.000 erfelijke eigenschappen in kaart zullen zijn gebracht. En dan zijn we dus aanbeland bij de vraag: kunnen en mogen genen die crimineel gedrag veroorzaken via een medische ingreep verwijderd worden? Jawel, antwoordt de hoogleraar."
   
   www.trouw.nl/nieuws/kijk-eerst-naar-j...
   
   nl.wikipedia.org/wiki/Wouter_Buikhuisen
8. [verwijderd] 23 april 2020 20:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 23 april 2020 20:26:

   Een duidelijk onderbouwd pleidooi voor kerncentrales.
   
   Zet de voorgaande artikelen met de eveneens goed onderbouwde negatieve effecten van bijvoorbeeld de hout verbranding centrales hier tegen af, en het is onverantwoord, als Nederland hierin Duitsland blijft volgen
   
   Want een ding is wel heel duidelijk Merkel' s Duitsland is geen goede gids.
   

   Maar Macron's Frankrijk dus wel. Zweden klinkt natuurlijk beter dan het verfoeide Frankrijk in deze kringen.
9. Beperktedijkbewaking 23 april 2020 21:57

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12468

     Gegeven: 16715

   •    Aantal posts: 26.335

   quote:

   rationeel schreef op 22 april 2020 16:06:

   [...]...
   Het is voor mij onbegrijpelijk zo'n volgzaamheid en zo'n vertrouwen in gezagsdragers, want dat zijn het toch, op basis van een geloof.
   Het is dus geloof...ideologie...politieke macht?
   
   Wat is mijn ideaal?
   Beperkte politieke macht. Het individu geeft zijn eigen leven vorm, zo min mogelijk in de weg gezeten door een overheid.
   
   De overheid bestaat uit de besten van onze samenleving voor omschreven taken geschikt.
   Taken zijn duidelijk omschreven.
   Regels voor de burgers ook duidelijk omschreven.
   
   Godsdienst...ideologieën in het algemeen zijn privaat.
   Groepen mogen zich vormen, maar zonder politieke macht.
   Zo iets dus:)
   

   Tja, mannenbroeders aanvaarden het 'door de Heere over hen gestelde wereldse gezag' (zie SGP). Maar er zijn grenzen (zie het verzet in WO-II).
   
   Over de rest hierboven hebben we het al eens gehad. Ik ben er - als ik het zo lees - niet faliekant op tegen, maar ik vind het erg theoretisch en utopisch. Een vaag luchtkasteel.
   
   Wie kiest die 'besten van de samenleving'? Ook die 'besten'? Coöptatie dus? Misbruik door een klein bevoorrecht groepje dreigt dan.
   En wie bepaalt die 'regels' voor de burgers?
   
   Dit zijn geen 'nader te regelen details' voor later. Het zijn principiële en relevante vragen.
   
   Geen groepen met politieke macht?? Dat zou ik een enorme vrijheidsbeperking vinden.
   Wat doe jij dan bij het FvD?
   
   
10. rationeel 24 april 2020 01:03

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 23 april 2020 21:57:

    [...]
    Tja, mannenbroeders aanvaarden het 'door de Heere over hen gestelde wereldse gezag' (zie SGP). Maar er zijn grenzen (zie het verzet in WO-II).
    
    Over de rest hierboven hebben we het al eens gehad. Ik ben er - als ik het zo lees - niet faliekant op tegen, maar ik vind het erg theoretisch en utopisch. Een vaag luchtkasteel.
    
    Wie kiest die 'besten van de samenleving'? Ook die 'besten'? Coöptatie dus? Misbruik door een klein bevoorrecht groepje dreigt dan.
    En wie bepaalt die 'regels' voor de burgers?
    
    Dit zijn geen 'nader te regelen details' voor later. Het zijn principiële en relevante vragen.
    
    Geen groepen met politieke macht?? Dat zou ik een enorme vrijheidsbeperking vinden.
    Wat doe jij dan bij het FvD?
    
    

    Wie kiest de besten in de samenleving.
    
    De besten...ik bedoel er mee de besten in verschillende taken, die je in het takenpakket van de overheid stopt.
    Ik ga dus uit van hierarchieen. Bij iedere taak kun je aangeven goed beter best. In tegenstelling dus van iedereen gelijk, zeg ik dus NEE, ik kies voor de besten.
    
    Die besten zijn dus niet in alles de beste, nee ze zijn het best in de taak die gemeenschap vindt dat het een taak is, die uigevoerd moet worden door de overheid.
    
    Ik weet niet wat je in deze onder bevoorrecht verstaat. Als je uit gaat van hierarchie, wat je ongetwijfeld doet; Jij weet meer van bepaalde natuurkundige onderewerpen dan wij bijvoobeeld.
    Dan sta jij op dit punt bovenin de hierarchie, en ben jij als beste geschikt voor een bepaalde taak.
    Zo heb je dus honderden besten. Maar niet honderden taken op regeringsniveau uit te voeren.
    
    Dat hoeft natuulijk ook niet, die andere besten maken zich in de private sfeer nuttig.
    
    Wat ik dus in tegenstelling met vroeger mis, is de vanzelfsprekendheid van de aanname van hierarchie. Dit ook in verband met het moeilijk aanvaarden van verschillend zijn, maar toch op het zelfde niveau zijn. Het aanvaarden van de zeer vele aspecten van het leven, waarin op alle van die aspecten, hierarchie bestaat.
    
    Je weet wat een goede monteur is, als je wasmachine gemaakt moet worden, en wie je kunt vertrouwen als je een vertrouwens persoon zoekt.
    
    Ik denk dat ik hiermee het standpunt van FVD:) wel degelijk recht doe;)
    
    Het archaische begrip politiek, is afgeschaft:)
12. Ronald Engels 24 april 2020 01:04

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2623

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    Beperktedijkbewaking, Rationeel, Jos2233, Gokker, en allen op dit Forum:
    
    De absolute macht in ieder land zou bij de burgers moeten liggen via Bindende Burger Referenda, "Zie Zwitserland", men noemt dit "Echte Directe Democratie" en de Politiek en de Regering moet altijd ondergeschikt zijn aan / en de wil van het volk uitvoeren en niet de wil en de manipulerende invloed van de Media Elite en de Bekende Nederlanders Elite-Groepen uitvoeren, zoals hier in Nederland, zogenaamd uit angst voor de burgers en dus stemverlies kiezers!
    
    In Nederland bepaalt de Media Elite en de zogenaamd Bekende Nederlanders Elite hoe Dhr. Rutte moet dansen, dus naar de pijpen van de huidige Links Liberale Media Elite en Bekende Nederlanders en hun Marketing, die de burgers en de Politiek zeer goed weten te Manipuleren!
    
    Om het nog wat duidelijker te zeggen:
    Onze Politieke Leiders veroorzaken slechts Paniek en zitten vast in besmettelijk Groeps-Denken, en om Nietzsche`s Conclusie gevormd rond 1800 te noemen: "Madness is rare in Individuals, but in Groups it`s a Rule", as we can now all witness in the last 10 years uptill 2020, Madness by all worldwide Organisations, Rulers, Political Leaders and Governments and it`s Elite Establishments, the manipulating financial interests and status-horny worldwide Media and Liberal Elites.
    
    Een onnadenkende geesteloze manipulerende Media-Macht die gedijt op het voeden van Hysterie en die Paniek zaait en die er nu in zijn geslaagd om de meest geestelijk gezonde mensen/de normale burgers op te sluiten in een thuis-gevangenis en dit naar aanleiding van vreemde en ondoordachte gekke Politieke Groeps-Oplossingen, die nu Massa-Werkeloosheid, Ellende, Armoede, Honger en wellicht voor vele Doden door andere oorzaken gaan zorgen.
    
    Dhr. Rutte, Mevrouw Merkel, enzv. hebben met zekerheid geen enkele politieke keus als te dansen naar de pijpen van onze onnadenkende, geesteloze en manipulerende Media-Macht, bekende Nederlanders/Wereld Elites, enzv., die onze burgers Hysterisch maken en volledig in Paniek doen slaan, zoals nu gebeurd en zoals ook is gebeurd bij de CO2 Global Warming en de zogenaamde Climate-Change discussie.
    
    M.v.g.
13. [verwijderd] 24 april 2020 01:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ronald Engels schreef op 24 april 2020 01:04:

    De absolute macht in ieder land zou bij de burgers moeten liggen via Bindende Burger Referenda, "Zie Zwitserland", men noemt dit "Echte Directe Democratie"
    

    De echte democratie tja daar denkt een ieder verschillend over.
    
    Bij mij is de echte democratie hoe snel kan een volk van zijn leider afkomen!!
    
    Dit is de echte democratie.
14. rationeel 24 april 2020 01:22

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    Ronald Engels schreef op 24 april 2020 01:04:

    Beperktedijkbewaking, Rationeel, Jos2233, Gokker, en allen op dit Forum:
    
    De absolute macht in ieder land zou bij de burgers moeten liggen via Bindende Burger Referenda, "Zie Zwitserland", men noemt dit "Echte Directe Democratie" en de Politiek en de Regering moet altijd ondergeschikt zijn aan / en de wil van het volk uitvoeren en niet de wil en de manipulerende invloed van de Media Elite en de Bekende Nederlanders Elite-Groepen uitvoeren, zoals hier in Nederland, zogenaamd uit angst voor de burgers en dus stemverlies kiezers!
    
    In Nederland bepaalt de Media Elite en de zogenaamd Bekende Nederlanders Elite hoe Dhr. Rutte moet dansen, dus naar de pijpen van de huidige Links Liberale Media Elite en Bekende Nederlanders en hun Marketing, die de burgers en de Politiek zeer goed weten te Manipuleren!
    
    Om het nog wat duidelijker te zeggen:
    Onze Politieke Leiders veroorzaken slechts Paniek en zitten vast in besmettelijk Groeps-Denken, en om Nietzsche`s Conclusie gevormd rond 1800 te noemen: "Madness is rare in Individuals, but in Groups it`s a Rule", as we can now all witness in the last 10 years uptill 2020, Madness by all worldwide Organisations, Rulers, Political Leaders and Governments and it`s Elite Establishments, the manipulating financial interests and status-horny worldwide Media and Liberal Elites.
    
    Een onnadenkende geesteloze manipulerende Media-Macht die gedijt op het voeden van Hysterie en die Paniek zaait en die er nu in zijn geslaagd om de meest geestelijk gezonde mensen/de normale burgers op te sluiten in een thuis-gevangenis en dit naar aanleiding van vreemde en ondoordachte gekke Politieke Groeps-Oplossingen, die nu Massa-Werkeloosheid, Ellende, Armoede, Honger en wellicht voor vele Doden door andere oorzaken gaan zorgen.
    
    Dhr. Rutte, Mevrouw Merkel, enzv. hebben met zekerheid geen enkele politieke keus als te dansen naar de pijpen van onze onnadenkende, geesteloze en manipulerende Media-Macht, bekende Nederlanders/Wereld Elites, enzv., die onze burgers Hysterisch maken en volledig in Paniek doen slaan, zoals nu gebeurd en zoals ook is gebeurd bij de CO2 Global Warming en de zogenaamde Climate-Change discussie.
    
    M.v.g.
    

    Dag Ronald,
    
    Het is duidelijk dat zoals het nu georganiseerd is de burger niet geregeerd wordt, zoals waar hij recht op heeft.
    Toch zou het met de moderne technieken, de grote vooruitgang die er geboekt is, om iedereen op een veel gemakkelijker manier dan vroeger te kunnen bereiken, voor te lichten en zijn mening te laten geven, te organiseren zijn.
    
    We blijven er dan vanuitgaan dat de bevolkingen...wereldwijd...nog bij machte zijn om dit recht in handen te blijven houden cq terug te veroveren.
    
    Ik weet niet of je JENSEN volgt, die gelooft en geeft daar wel een duidelijke verantwoording bij, dat dit recht al uit handen gegeven is, en dat we stap voor stap in de absolute dictatuur terecht komen.
    
    Laten we hopen en er voor vechten dat het zover NIET komt.
    
    Groet,
    
    Rationeel.
15. rationeel 24 april 2020 11:40

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Legal opinion affirms that the Green Deal reduction trajectory cannot be delegated to the Commission
    
    ECR Group: Executive Vice President Timmermans should now withdraw his legally flawed proposal.
    
    The European Parliament’s Legal Service has reaffirmed its April 1 non-paper conclusion that the Commission’s attempt to self-delegate power, allowing it to set the trajectory for achieving emission reduction targets under the Green Deal, is an overreach of the Commission’s mandate.
    
    A legal opinion requested by the ECR Group on the draft Climate Law makes clear that the proposed emission reduction trajectory establishes a pathway between two legally binding targets (i.e. 2030 and 2050). Therefore, by definition, it is an integral part of the legislation and cannot be delegated to the Commission in accordance with the Treaties.
    
    It also ascertains that although the trajectory is not itself legally binding, it could nevertheless bring about legal obligations as the criteria for establishing the trajectory require complex political decision-making that takes full account of all economic, environmental, and social concerns.
    
    The ECR Group is confident that the conclusions drawn in this latest legal opinion will finally put an end to the Parliament’s debate on the Commission’s use of “delegated acts” in the Climate Law.
    
    The ECR's Anna Zalewska MEP, Shadow Rapporteur for the European Climate Law and co-initiator of the assessment, said:
    
    “The legal opinion proves beyond dispute that the Commission is attempting to act beyond its mandate. It is fundamentally important that MEPs, and the citizens who elect them, should not be sidelined in determining the impact of the Commission’s proposal. What we now need is a discussion amongst the Commission, the Parliament, and the Council concerning the EU’s emissions targets and find a realistic way forward without undercutting the Union’s Treaties.”
    
    Alexandr Vondra MEP, ECR Coordinator for the Environment Committee and co-initiator, added:
    
    “Executive Vice President Timmermans should withdraw this legally flawed proposal. The Director-General of the WHO has warned that the worst of COVID-19’s impact is still to come, and the IMF is currently projecting that GDP in the Eurozone will contract by 7.5% in 2020. In this context, the Parliament’s legislative work must focus on the post-pandemic recovery. If Mr. Timmermans is truly an advocate of fact-based evidence, then he should allow for more time to conduct assessments under the 2030 Climate Target Plan. This would better enable the collection of accurate data on the economic impact of this public health crisis, in turn, providing more time to correct the legal elements of this proposal.”
    
    
16. rationeel 24 april 2020 18:14

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De beste boom voor in de stad
    
    www.nemokennislink.nl/publicaties/de-...
    
    Wat is beter voor het klimaat en de luchtkwaliteit in de bebouwde omgeving: een loofboom of een naaldboom? Dat vraagt een van onze lezers. NEMO Kennislink zocht het uit.
    
    Ze bieden verkoeling, ze hebben een rustgevende werking op de menselijke psyche, en ze worden gezien als mogelijke redding voor zowel de luchtkwaliteit als het klimaat: bomen. We zien ze dan ook graag om ons heen. Niet alleen in het bos, ook in dorpen en steden.
    
    Maar welke boom is de beste keus: een loofboom of een naaldboom? Welke van de twee haalt meer CO2 uit de lucht, en welke heeft de beste uitwerking op de luchtkwaliteit? Die vraag kregen we van een NEMO Kennislink-lezer.
    
    Klimaat
    Hoeveel koolstofdioxide (CO2) een boom uit de lucht haalt, hangt af van zijn groeisnelheid. CO2 bestaat uit een koolstofatoom en twee zuurstofatomen. Als bomen CO2 opnemen, komt de zuurstof vrij en wordt de koolstof uiteindelijk opgeslagen in het hout. Het totale gewicht van de boomstam en takken is dan ook een maat voor de hoeveelheid CO2 die de boom in de loop der tijd heeft opgenomen.
    
    Of het hierbij om loofbomen of om naaldbomen gaat, is geen bepalende factor, zegt boomonderzoeker Pieter de Visser van Wageningen University & Research. Belangrijker is of de bomen snel groeien – dan nemen ze immers ook sneller CO2 op. De Visser: “Wilgen, Amerikaanse eiken maar ook Douglassparren zijn bijvoorbeeld snelle groeiers.”
    
    Andere bomen, zoals de plataan, worden ouder en houden de CO2 dus langer vast. Maar voor het klimaat maken die paar bomen in de bebouwde omgeving sowieso weinig uit, zegt systeemecoloog Sebastiaan Luyssaert van de Vrije Universiteit Amsterdam. “Dat zijn er zo weinig, dat zet geen zoden aan de dijk.” Wat voor bomen een gemeente aanplant is in dat opzicht dan ook niet relevant.
    
    Bos
    En als je nu een heel bos zou aanleggen? Dan is loofbos waarschijnlijk een beter keuze dan naaldbos – al hangt het van de bodem en het klimaat af welke boomsoort aan zal slaan. Maar de invloed van een bos op het klimaat hangt grotendeels af van de setting, vertelt Luyssaert. “Want bossen beïnvloeden het klimaat niet alleen door CO2 op te nemen, maar ook door water te verdampen en warmte te absorberen.”
    
    Verdamping kost energie en heeft dus een verkoelend effect – in dit opzicht werken bossen in feite als air-conditioners. Maar de absorptie van warmte maakt van een bos juist een opwarmer van het klimaat. Met name in sneeuwrijke gebieden is er een groot verschil tussen gebieden met bossen, die warmte absorberen, en gebieden zonder bossen, waar de witte sneeuw het zonlicht reflecteert en de absorptie laag is. Het effect is het grootst voor naaldbossen, en houdt daar ook nog eens het hele jaar aan.
    
    Flink uitgestrekte bossen kunnen zelfs het weerpatroon op grotere afstand merkbaar beïnvloeden, bijvoorbeeld doordat zich wolken boven het bos vormen die elders weer uitregenen.
    
    “Maar nogmaals”, zegt Luyssaert, “hoewel één boom op een plein of een rijtje bomen langs de weg lokaal verfrissing kan brengen, heeft het geen noemenswaardig effect op het klimaat.”
    
17. rationeel 24 april 2020 18:16

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Luchtkwaliteit
    
    Naast CO2-slurpers zijn bomen ook prima luchtfilters. “Ze nemen stikstofoxiden op via hun bladeren of naalden en gebruiken dat als meststof”, vertelt De Visser. Daarnaast blijft fijnstof uit de lucht vaak plakken aan de waslaag van de bladeren of naalden van de boom. Dat spoelt er weliswaar uiteindelijk weer af of valt met het blad omlaag naar de grond – maar zweeft dan in elk geval niet meer door de lucht.
    
    Of bomen in de stad de daadwerkelijk voor een schonere lucht zorgen, is echter nog maar de vraag. Bomen hebben immers ook als effect dat ze de windsnelheid temperen, waardoor zowel stikstofoxiden als fijnstof langer blijven hangen. Onderzoek van het RIVM in 2011 wees uit dat bomen langs de weg uiteindelijk vaak juist een minder schone lucht ter plekke als effect hebben.
    
    De Visser: “Veel hangt af van de wervelingen in de lucht, en dus van de posities van de bomen in de buurt van de bron. Bij een bomenrijke laan blijft de fijnstof wat hangen in de ‘tunnel’ onder de boomkronen en zal er weinig op blad neerdalen.”
    
    Ook in dit geval is de setting belangrijker dan de boomsoort, zegt Luyssaert. Omdat naaldbomen niet kaal worden in de winter gaat de opname van stikstofoxiden het hele jaar door, maar fungeren ze ook het hele jaar als windscherm. “Belangrijker is dan de vraag of de bomen langs een smalle weg staan of juist langs een brede laan staan, en of de stad toch al in een winderige omgeving ligt of juist niet.”
    
    Mooi
    
    Het sterkste argument waarmee een gemeente voor een bepaald type boom kan kiezen, is het esthetische, vindt Luyssaert. “Mensen vinden het bijvoorbeeld vaak fijn om de seizoenen te beleven. In de gematigde klimaatzone waar Nederland ligt, kan je dan het beste kiezen voor een loofboom, het liefst een die in het voorjaar bloeit of mooi verkleurt in de herfst. Platanen, kersenbomen of sommige esdoorns bijvoorbeeld.”
    
    “En als ik tóch een advies aan de plantsoenendienst zou moeten geven”, vervolgt Luyssaert, “dan zou ik ze aanraden om Mediterrane boomsoorten te kiezen. Die zijn tenminste bestand tegen de verandering van het klimaat.” Dat bomen tegen de warmte kunnen, en tegen langere perioden van droogte, is momenteel belangrijker dan de vraag hoeveel CO2 en stikstofoxiden ze opnemen.
    
    Luyssaert: “Wie klimaatverandering wil tegengaan en een zuivere lucht wil, kan zich beter concentreren op het terugdringen van de emissies van verkeer, landbouw, huishoudens en industrie.”
18. [verwijderd] 24 april 2020 18:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mensen die ledlampen
    kopen of hun oude koelkast inruilen
    krijgen daarvoor subsidie.
19. [verwijderd] 24 april 2020 23:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die maatregelen (en meerdere) heb ik een tijdje terug al genomen. Zonder subsidie, wel met BTW-korting (buy the dip) of course! De besparing is navenant.
20. rationeel 25 april 2020 00:57

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    rationeel schreef op 24 april 2020 18:16:

    Luchtkwaliteit
    
    Naast CO2-slurpers zijn bomen ook prima luchtfilters. “Ze nemen stikstofoxiden op via hun bladeren of naalden en gebruiken dat als meststof”, vertelt De Visser. Daarnaast blijft fijnstof uit de lucht vaak plakken aan de waslaag van de bladeren of naalden van de boom. Dat spoelt er weliswaar uiteindelijk weer af of valt met het blad omlaag naar de grond – maar zweeft dan in elk geval niet meer door de lucht.
    
    Of bomen in de stad de daadwerkelijk voor een schonere lucht zorgen, is echter nog maar de vraag. Bomen hebben immers ook als effect dat ze de windsnelheid temperen, waardoor zowel stikstofoxiden als fijnstof langer blijven hangen. Onderzoek van het RIVM in 2011 wees uit dat bomen langs de weg uiteindelijk vaak juist een minder schone lucht ter plekke als effect hebben.
    
    De Visser: “Veel hangt af van de wervelingen in de lucht, en dus van de posities van de bomen in de buurt van de bron. Bij een bomenrijke laan blijft de fijnstof wat hangen in de ‘tunnel’ onder de boomkronen en zal er weinig op blad neerdalen.”
    
    Ook in dit geval is de setting belangrijker dan de boomsoort, zegt Luyssaert. Omdat naaldbomen niet kaal worden in de winter gaat de opname van stikstofoxiden het hele jaar door, maar fungeren ze ook het hele jaar als windscherm. “Belangrijker is dan de vraag of de bomen langs een smalle weg staan of juist langs een brede laan staan, en of de stad toch al in een winderige omgeving ligt of juist niet.”
    
    Mooi
    
    Het sterkste argument waarmee een gemeente voor een bepaald type boom kan kiezen, is het esthetische, vindt Luyssaert. “Mensen vinden het bijvoorbeeld vaak fijn om de seizoenen te beleven. In de gematigde klimaatzone waar Nederland ligt, kan je dan het beste kiezen voor een loofboom, het liefst een die in het voorjaar bloeit of mooi verkleurt in de herfst. Platanen, kersenbomen of sommige esdoorns bijvoorbeeld.”
    
    “En als ik tóch een advies aan de plantsoenendienst zou moeten geven”, vervolgt Luyssaert, “dan zou ik ze aanraden om Mediterrane boomsoorten te kiezen. Die zijn tenminste bestand tegen de verandering van het klimaat.” Dat bomen tegen de warmte kunnen, en tegen langere perioden van droogte, is momenteel belangrijker dan de vraag hoeveel CO2 en stikstofoxiden ze opnemen.
    
    Luyssaert: “Wie klimaatverandering wil tegengaan en een zuivere lucht wil, kan zich beter concentreren op het terugdringen van de emissies van verkeer, landbouw, huishoudens en industrie.”
    

    Kies voor bijen bomen en vooral geen berken, want daar zijn heel veel mensen allergisch voor.
    
    Heerlijk ruikende niet te hoog groeiende bomen. Variatie. Vraag het aan de bewoners wat ze wensen.
    
    Mij lijken bomen die eetbare vruchten leveren een aanwinst. Als het toch misschien warm gaat worden, zullen de druiven het nog beter doen, dan ze het nu al doen. Appelbomen, perenbomen, her en der.
21. Ronald Engels 25 april 2020 02:11

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2623

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    Rationeel,
    
    Ik volg de wereld politiek en wereld economie en het huidige hysterische en paniek zaaiende Groepsdenken wat betreft het Klimaat en ook wat betreft de Corona-discussies.
    
    Ik lees geen Nederlandse kranten meer en ik kijk sinds enkele jaren nooit naar de Nederlandse TV, altijd naar b.v. de BBC, Frankrijk, Duitsland, De Zwitsers, CNN, CNBC, Arte, National Geographic, Discovery, enzv., en ik studeer en lees veel.
    
    Ik vrees, dat ik ziek zou worden van het dagelijkse Nederlandse Geleuter op alle Nederlandse Zenders. Overigens op vele buitenlandse, zoals b.v. Duitsland is ook ongelooflijk veel Duits geleuter, wat zeer irriteert en waar je geestelijk dood moe van wordt.
    
    Wat is er helaas een hoop socialistisch links liberaal softies manipulerend indoctrinerend geleuter op alle wereld TV-zenders en dit continu en het stopt nooit, men blijft maar herhalen al dit geleuter.
    Weg schakelen bij alle onzin dus is mijn standaard principe sinds jaren!
    
    Rationeel: en Ja je hebt volkomen gelijk, dat onze maatschappij een controle en macht en geld en status Dictatuur is geworden, men zou zelfs kunnen zeggen dat de makke schapen (de burgers) zoals b.v. in Nederland een controle maatschappij vergelijkbaar met de DDR Stassi-Dictatuur, reeds volledig geaccepteerd hebben met als opperleider in Nederland (de altijd lachende onbetrouwbare) Heer Rutte met behulp van zijn manipulerende Nomenklatura Haagse en Hilversumse en Amsterdamse links Liberale Elites, die het Nederlandse volk vol onder controle hebben, met vreugdevolle instemmende en applaudiserende meerderheid der Nederlanders, die het beleid van de grote leider stram toejuichen!
    
    Dit geld ook voor de Duitsers, dus Nederlanders en Duitsers zijn in meerderheid zeer gewillige makke schapen, die zich naar de slachtbank laten leiden!
    
    M.v.g. ik zal nog zelden commentaar geven op dit Forum, het zal mijn tijd wel duren en mij niet meer kunnen raken, mijn leven was zeer geestelijk rijk en zeer succesvol en ik zie met enorm leedwezen hoe onze goede maatschappij door de liberale wereld elite wordt afgebroken en langzaam maar zeker verder wordt vernietigd, dit ten nadele van normale geestelijk gezonde hardwerkende veel belasting betalende burgers en ten nadele van onze kinderen, die niet begrijpen wat er zich afspeelt!