Wereldhave NL0000289213

Wereldhave 2019

1. [verwijderd] 31 maart 2019 10:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   matad schreef op 30 maart 2019 16:18:

   [...]
   
   Voor hetzelfde geld zou je dus het kopen van aandelen aan banden kunnen leggen. Die drijven immers de prijs op.
   Beste laat toch de markt zijn werk doen ipv allerlei onzinnige regels die over het algemeen nooit te controleren zijn.
   Groet
   

   Op zich geen verkeerd idee dat aandelen alleen voor de uitgifteprijs mogen worden verhandeld. Je investeert dan voor het dividend.
2. hap 31 maart 2019 11:14

   auteur info

   • hap

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1020

     Gegeven: 5917

   •    Aantal posts: 1.316

   quote:

   matad schreef op 30 maart 2019 16:18:

   [...]
   
   Voor hetzelfde geld zou je dus het kopen van aandelen aan banden kunnen leggen. Die drijven immers de prijs op.
   Beste laat toch de markt zijn werk doen ipv allerlei onzinnige regels die over het algemeen nooit te controleren zijn.
   Groet
   

   Short gaan is het verkopen van aandelen die je niet zelf in bezit hebt. Je moet dat vergelijken met het kopen van aandelen zonder te betalen. Het laatste is inderdaad verboden.
3. NLvalue 31 maart 2019 11:39

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Beurszeur, dan zou het wel heel saai worden op de beurs... Ben het eens met de heer Matad, (jawel..) shorters doen prima werk om opgeblazen ego’s van CEOs te corrigeren, en opgeblazen beurskoersen te corrigeren. Tesla, Fugro, WHV, prima voorbeelden.
   
   Daghandel is ook erg nuttig, om liquiditeit te houden. De dagelijkse volumes dalen helaas al wel een tijdje, hetgeen sommigen wellicht zorgen baart.
   
   Iedereen mag zijn eigen opinie vormen over welk gedeelte van 158k dag volume daghandel is. En de 3,6 miljoen zichtbare, en x-duizend onzichtbare shortpositie. En een eigen inschatting maken wat dat betekent voor de koers.
   
   Die inschatting v het koersverloop heeft weinig te maken met de fundamentele waarde, die WHV >40 ziet, beleggingsanalisten gemiddeld 36, junkyard 31, horizon 20.
   
4. matad 31 maart 2019 15:56

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   NLvalue schreef op 31 maart 2019 11:39:

   Beurszeur, dan zou het wel heel saai worden op de beurs... Ben het eens met de heer Matad, (jawel..) shorters doen prima werk om opgeblazen ego’s van CEOs te corrigeren, en opgeblazen beurskoersen te corrigeren. Tesla, Fugro, WHV, prima voorbeelden.
   
   Daghandel is ook erg nuttig, om liquiditeit te houden. De dagelijkse volumes dalen helaas al wel een tijdje, hetgeen sommigen wellicht zorgen baart.
   
   Iedereen mag zijn eigen opinie vormen over welk gedeelte van 158k dag volume daghandel is. En de 3,6 miljoen zichtbare, en x-duizend onzichtbare shortpositie. En een eigen inschatting maken wat dat betekent voor de koers.
   
   Die inschatting v het koersverloop heeft weinig te maken met de fundamentele waarde, die WHV >40 ziet, beleggingsanalisten gemiddeld 36, junkyard 31, horizon 20.
   
   

   Jawel, nlvalue ben het eens met deze post.
   
   Groet.
5. Economische Vluchteling 31 maart 2019 16:43

   auteur info

   • Economische Vluchteling

     Lid sinds: 05 mrt 2015

     Laatste bezoek: 14 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 79

   •    Aantal posts: 587

   Beste allen,
   
   Ik heb nog even mijn modelletje geupdate voor wie het interessant vindt.
   Iets conservatiever v. vorige keer, maar minimaal 1% lfl groei in NL & BE, in lijn met afgelon H2 en stijgende occupancy, lijkt me niet al te gek. Verder weet ik niet precies wat er in en uit de de development pipleine gaat komen op welk moment, dus schat dat conservatief. Nieuw C&A pand Tilburg tel ik er ook bij. De acquisities in Belgie gaan zeker wel behoorlijk meehelpen met het resultaat (ook na de geringe verwatering) . Frankrijk nog een minimale (-2%) krimp, welke ook wel eens mee kan gaan vallen na het drama van afgelopen 2 jaar. Maar je weet natuurlijk nooit. Ik zie mijn aannames als conservatief-positief. Ik hoor natuurlijk graag als ik er ergens naast zit.
   
   Verder waardeert de markt WHV nu op 7,3% NIY wat mij zeer conservatief lijkt (uitgaande van 2019 cijfers, development portfolio meegneomen, Belgie helemaal geconsolideerd, en het getaxeerd april dividend reeds ingeprijsd.)
   Als het aandeel in Belgie tegen de beurswaarde (5,46% NIY) meegerekend wordt is het NL+ FR deel zelfs 7,7% NIY!
   Hypothetische waardering van/overname op 6% NIY op NL+ FR en BE zonder premium op huidige beurswaardering geeft een waarde van 37,50 (57% upside na dividend datum)
   Als we het dieptepunt van de markt hebben gehad is dit natuurlijk alsnog een koopje. Maar dit kunnen we natuurlijk nooit weten. Ik ben zeer benieuwd naar de Q1 en Q2 updates en de lfl huur groei. Als er groei getoond kan worden is het aandeel namelijk extreem ondergewaardeerd.
   Ik wil verder nog even attenderen op de goede performance van vastgoed na het barsten van de bubbel in 2000, wat aantoont dat deze cycli zeker los van elkaar kunnen lopen.
   
   Verder zal ik nog even kijken of ik binnenkort wat tijd kan maken voor een kleine uiteenzetting waarom ik WHV (behalve voor de waardering) ondanks alles een zeer interessante investering vind.
   Met name de permanente outperformance van zogenaamde kwaliteit wat op een gegeven moment toch wel eens volledig kan zijn ingeprijs of tegen kan vallen. Veel insiders zijn de afgelopen 30 jaar niets anders gewend en kunnen ook niet anders voorstellen dan dat kwaliteit altijd outperfomt (zelfs op 3-4% NIY prijzen), dit soort trends kunnen ook (tijdelijk) omslaan zodra de markt te ver overdrijft.
   Ook zijn de groeiende ongelijkheid (inkomsten middenklasse/hogere klasse) en toerisme uit China (buiten het online retail effect en urbanisatie om) ook ontwikkelingen die hebben bijgedragen aan deze relatieve performance. De vraag is natuurlijk hoe ver je deze trends aan het einde van de economische cyclus will doorextrapoleren.
   

   Bijlage:
6. perry1 31 maart 2019 16:55

   auteur info

   • perry1

     Lid sinds: 06 nov 2002

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 650

     Gegeven: 148

   •    Aantal posts: 2.467

   Ik wil verder nog even attenderen op de goede performance van vastgoed na het barsten van de bubbel in 2000..
   
   De wereld is wel enorm veranderd in die tussenliggende periode. Online gaat niet meer stoppen. Ik heb flink geld verloren met WH zou er niet snel meer instappen geen vertrouwen in het MT
7. matad 1 april 2019 00:35

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   [quote alias=Economische Vluchteling id=11516660 date=201903311643]
   Beste allen,
   
   . Nieuw C&A pand Tilburg tel ik er ook bij.
   
   ????????????
8. junkyard 1 april 2019 07:49

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1090

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.048

   quote:

   NLvalue schreef op 31 maart 2019 11:39:

   Die inschatting v het koersverloop heeft weinig te maken met de fundamentele waarde, die WHV >40 ziet, beleggingsanalisten gemiddeld 36, junkyard 31, horizon 20.
   
   

   Ik waardeer WHV nu niet op 31, dit was een theoretische berekening van 5 maanden geleden. Door verslechterende omstandigheden / vooruitzichten is 31 te optimistisch.
9. junkyard 1 april 2019 07:54

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1090

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.048

   quote:

   matad schreef op 1 april 2019 00:35:

   [quote alias=Economische Vluchteling id=11516660 date=201903311643]
   Beste allen,
   
   . Nieuw C&A pand Tilburg tel ik er ook bij.
   
   ????????????
   

   In Tilburg heeft Wereldhave het C&A pand aangekocht:
   
   www.bd.nl/tilburg-e-o/tilburgs-cenamp...
   
   WHV heeft hierbij ook panden verkocht, per saldo dus geen positieve gevolgen voor huurinkomsten.
10. junkyard 1 april 2019 08:10

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1090

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.048

    @Economische Vluchteling, huurgroei aannames en stijgende bezetting lijken mij te positief, zeker gezien recente faillissementen. IK zie dit eerder als positief dan conservatief/positief scenario. Daarbij kleurt de markt nu een negatief/conservatief scenario in, met krimp en stevige huurdaling (recessie 2020).
12. NLvalue 1 april 2019 10:17

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Denk dat we op een vrij aardige range aan fundamentele waarde beginnen uit te komen. E26 -37,50, afhankelijk van welk scenario je meer waarschijnlijk acht.
    
    De 26 is de waardering van JPMorgan Cazanove - een van de beste, en meest pessimistische, analistenteams die er op dit ogenblik rondlopen.
    
    Diegenen die dat rapport gelezen hebben zullen weten dat je een dijk van een casus moet opzetten voor een waardering onder de 26 om geloofwaardig te zijn op dit forum.
13. Tilburg013 1 april 2019 10:39

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    quote:

    junkyard schreef op 1 april 2019 07:54:

    [...]
    
    In Tilburg heeft Wereldhave het C&A pand aangekocht:
    
    www.bd.nl/tilburg-e-o/tilburgs-cenamp...
    
    WHV heeft hierbij ook panden verkocht, per saldo dus geen positieve gevolgen voor huurinkomsten.
    

    Volgens mij wel, maar daarbij doe ik wel een aanname. Volgens mij hebben ze eerst het Hema pand gesplitst en daarna pas verkocht. Volgens mij is de achterkant van het pand, dat aan het Hendrikhof grenst, nog van WH.
14. junkyard 1 april 2019 13:04

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1090

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.048

    Tekst bericht:
    Zowel het Hema-pand als de winkel waarin nu schoenenzaak Manfield is gevestigd zijn door Wereldhave verkocht aan Bouwinvest. Daarmee kreeg het concern 16,1 miljoen euro in kas. Voor het pand van C&A heeft de winkelbeleger vervolgens 10,6 miljoen neergeteld, zo blijkt uit gegevens van het kadaster.
    
    Ik ken de situatie niet in detail, maar lijkt mij sterk dat huurinkomsten stijgen wanneer meer wordt verkocht dan aangekocht.
15. Economische Vluchteling 1 april 2019 14:18

    auteur info

    • Economische Vluchteling

      Lid sinds: 05 mrt 2015

      Laatste bezoek: 14 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 79

    •    Aantal posts: 587

    quote:

    junkyard schreef op 1 april 2019 13:04:

    Tekst bericht:
    Zowel het Hema-pand als de winkel waarin nu schoenenzaak Manfield is gevestigd zijn door Wereldhave verkocht aan Bouwinvest. Daarmee kreeg het concern 16,1 miljoen euro in kas. Voor het pand van C&A heeft de winkelbeleger vervolgens 10,6 miljoen neergeteld, zo blijkt uit gegevens van het kadaster.
    
    Ik ken de situatie niet in detail, maar lijkt mij sterk dat huurinkomsten stijgen wanneer meer wordt verkocht dan aangekocht.
    

    Klopt junkjard, thanks voor je input. zal een correctie maken in het modelletje. Had die verkopen van november niet meegenomen. Vraag me verder af hoeveel er in H2 vorig jaar en H1 dit jaar uit de pipeline komt (Kinigshoek & Presikhaaf) en bij zal dragen aan extra resultaat. Neem aan dat dat grotendeels ook wel weggestreept kan worden tegen inkomsten die door de verbouwing in Tilburg wegvallen? Heb nog geen exact inzicht in hoe de inkomsten contractueel lopen bij dit soort verbouwing. Maar 2020 belooft anders wel weer heel mooi te worden als de verbouwingen klaar zijn.
    
    Wat betreft de lfl groei neem ik je mening zeker serieus, maar het kan wat mij betreft beide kanten op vallen, we gaan het binnenkort zien. De Intertoys winkels in Wereldhave centra blijven gewoon open als ik me niet vergis. En faillissementen heb je altijd, dat is nu eenmaal onderdeel van de business.
16. junkyard 1 april 2019 14:33

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1090

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.048

    Een volgende retailer in problemen:
    
    www.telegraaf.nl/financieel/3376475/s...
    
    Volgens mij geen grote huurder, als al wordt gehuurd van WHV, maar geeft wel aan hoe de retail ervoor staan.
    
    Blokker lijkt nu na verkoop ook rijp voor een faillissement / harde sanering:
    
    www.ad.nl/economie/winkelketen-blokke...
    
    Hier geen vertrouwen in lange termijn Lfl huurgroei NL, ik verwacht hoge doorlopende investeringen, huurkrimp en creativiteit (focus op ander type huurders) om winkelruimte in regionale winkelcentra te kunnen blijven verhuren.
17. Tilburg013 1 april 2019 15:08

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    quote:

    junkyard schreef op 1 april 2019 13:04:

    Tekst bericht:
    Zowel het Hema-pand als de winkel waarin nu schoenenzaak Manfield is gevestigd zijn door Wereldhave verkocht aan Bouwinvest. Daarmee kreeg het concern 16,1 miljoen euro in kas. Voor het pand van C&A heeft de winkelbeleger vervolgens 10,6 miljoen neergeteld, zo blijkt uit gegevens van het kadaster.
    
    Ik ken de situatie niet in detail, maar lijkt mij sterk dat huurinkomsten stijgen wanneer meer wordt verkocht dan aangekocht.
    

    Ik ken de situatie wel enigszins, volgens mij hebben ze eerst een deel van de Hema afgesplitst en daarna herontwikkeld (modernisering + extra verdieping) waarna de Hema ongeveer zelfde m2 had na als voorverbouwing maar WH het afgesplitste deel behouden heeft voor ontwikkeling Hendrikhof. Het pand van de Manfield is wat mij betreft klein grut en zal oa vanuit efficiency/low impact verkocht zijn. C&A daarentegen is een kapitaal krachtige en stabiele huurder en de achterkant pand liggen in het te ontwikkelen Hendrikhof gebied. Wat mij betreft dus een prima rotatie en optimalisatie van de lokale vastgoedportefeuille.
18. NLvalue 1 april 2019 20:22

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Iemand al wat meer info gevonden/ gekregen van Rik over de 170 appartementen die boven de Emmapassage gaan komen? Bouwers en gemeente wijzen allemaal naar WHV.
    
    170*12*minimaal €710 en indexatie, hebben we het over >€1 miljoen netto huur toename. 0,6% op het totaal van 167milj. netto huur huidige portfolio. Mooie kans, ben benieuwd of er iemand feiten/info heeft of WHV hem gaat pakken.
    
    
19. junkyard 1 april 2019 20:34

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1090

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.048

    quote:

    NLvalue schreef op 1 april 2019 20:22:

    Iemand al wat meer info gevonden/ gekregen van Rik over de 170 appartementen die boven de Emmapassage gaan komen? Bouwers en gemeente wijzen allemaal naar WHV.
    
    170*12*minimaal €710 en indexatie, hebben we het over >€1 miljoen netto huur toename. 0,6% op het totaal van 167milj. netto huur huidige portfolio. Mooie kans, ben benieuwd of er iemand feiten/info heeft of WHV hem gaat pakken.
    
    

    Omdat deze gedachte niet te stoppen lijkt, toch maar even gezocht naar onderbouwing van mijn stelling dat WHV geen aandeel heeft in de Tilburg woontoren. Gevonden in het jaarverslag 2016 (blz. 42):
    
    www.wereldhave.com/siteassets/documen...
    
    In Tilburg, the city centre revitalisation scheme is making good progress. Wereldhave teamed up with the city of Tilburg, other property owners and a construction and development company.
    The city of Tilburg will invest to improve the overall quality of the city centre infrastructure. Wereldhave will refurbish its current properties. The plan entails the creation of new residential apartments and shops. Wereldhave will become the owner of the shops. The residential facilities will be developed by third parties, to whom Wereldhave will transfer ownership rights
    before construction starts. The city will become the owner of all public areas, such as a new passageway.
    
    
    WHV heeft dus enkel het economisch eigendom van de winkels, en heeft de bouwrechten voor de woontoren eerder overgedragen aan derden, vermoedelijk om het risico van projectontwikkeling te verlagen. Een van de WHV Tilburg winkels is overigens verhuurd aan Sissy Boy. Daarnaast is Hudson's Bay allerminst een stabiele lange termijn huurder.
    
    Ik kan het helaas niet mooier maken.
20. The Duck Master 1 april 2019 22:17

    auteur info

    • The Duck Master

      Lid sinds: 19 sep 2006

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 440

    •    Aantal posts: 2.534

    Wat me wel bevreemd is dat de short interest maar langzaam op blijft lopen.
    Inmiddels staat er schat ik 12% short (bijna 5 miljoen aandelen).
    Ik ga hier uit van het gemiddelde van alle +0,5% en -0,5% short postities.
    shortsell.nl/short/Wereldhave/all
    shortsell.nl/short/Wereldhave/all/arc...
    
    Ooit moeten die lui terug gaan kopen.
    Om op deze koersen nog te shorten lijkt mij een slechte risk/reward geven.
    Je bent 10,5% per jaar kwijt aan dividend en daarnaast ook een paar % aan borrow fees.
    Zelfs al staat WHV op 1-7-2020 op E20,00, heb je als naakte shorter niets verdiend lijkt me.
    
    En er gaan idd af en toe winkels failliet, gezien de bezettingsgraad van WHV niet echt substantieel en zoals in elk winkelcentrum zie je de locale en niet levensvatbare winkelconcepten plaats maken voor grote ketens of food concepten die wel goed lopen.
    Voor mijn gevoel is alle ellende inmiddels wel ingeprijsd op deze koersen, maar de toekomst zal uitwijzen wie er gelijk heeft, de shorters die elke week maar blijven rammen, of de trouwe LT aandeelhouders.
21. [verwijderd] 1 april 2019 22:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    denk junkyard toch gelijk krijgt over die woontoren in tilburg.
    
    www.vestigingslocaties.nl/nieuws/tilb...
    
    Forse investeringen
    De gemeente investeert zelf ongeveer € 30 mln in de hele binnenstedelijke ontwikkeling, aldus De Ridder. Daarvan is circa € 18 mln voor de aankoop van panden en grond en in eerste instantie € 5 mln voor de aankleding en vergroening van de openbare ruimte. De actieve opstelling van de gemeente heeft ook marktpartijen doen besluiten in Tilburg te investeren. Zo steekt Wereldhave vele miljoenen in nieuwe winkels in de binnenstad, terwijl VolkerWessels de bouw van verschillende woonprojecten voor zijn rekening neemt.
    De Ridder: ‘Voor ons is de uitdaging de juiste mix van soorten woningen in de stad te hebben, zodat iedere inwoner iets van zijn gading vindt. Dat leidt weer tot interessante beleggingsmogelijkheden.’
    
    Verder een leuke artikel over de plannen.
    
    www.tilburg.nl/actueel/gebiedsontwikk...