Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Europe mei 2019

1. [verwijderd] 9 mei 2019 21:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deutsche Bank (?) hoe is het met hun toko?
2. pieren 9 mei 2019 21:50

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   De vraag wordt niet beantwoord; de call werd beëindigd doordat de verbinding werd verbroken.
   
   We gaan het zien morgen; ik verwacht best wat volatiliteit morgen, gegeven de verschillende meningen die er (ook op dit forum) zijn.
3. pieren 9 mei 2019 21:51

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   braniek schreef op 9 mei 2019 21:48:

   Deutsche Bank (?) hoe is het met hun toko?
   

   Wat is de vraag achter de vraag, braniek?
   
   Vind je dat ze geen vragen mogen stellen, omdat ze zelf ook voor een rammelend kaartenhuis werken?
4. [verwijderd] 9 mei 2019 21:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ach een beetje zelfreflectie van DB kan geen kwaad
5. [verwijderd] 9 mei 2019 22:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   1 ding is zeker ze hebben een hoop angst is weg genomen.
   Toen ze van de 18 naar beneden donderen wat het verhaal, klanten verlies, emissie enz.
   Nu door herstructurering komt er ligt in de tunnel, en kan alleen maar beterder worden.
   Eerdaags gaan de abbo kosten omhoog(of gebeurt al), omdat Free, Orange en Bouyques ook moeten, anders hebben die drie dikke verlies kosten aan ht einde van het jaar.
   Of ze moeten ook gaan herstructurering, we zien wat dat met de koers van Altice heeft gedaan.
   Vandaar de uitspraak van Allan, we komen er sterker uit:)
6. Daarom 9 mei 2019 22:21

   auteur info

   • Daarom

     Lid sinds: 17 jul 2017

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1572

     Gegeven: 1002

   •    Aantal posts: 2.782

   Fair enough Pieren!
7. [verwijderd] 9 mei 2019 22:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wel leuk dat altice praat over ipo, dat was 7,14 euro.
   Net zoals met spitsing Altice Atus wist relativeren 1,56 of 1,65 uit te rekenen.
   We gaan het zien:))
8. Dicall69 9 mei 2019 22:43

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   Wie weet ! schreef op 9 mei 2019 21:17:

   [...]In Ta ligt er een mooi plaatje, hij mag op 2,80 openen:)
   Week grafiek 2,84 :)
   

   Ga toch voor € 2,92 en meer, denk dat we de € 3,15 wel eens kunnen gaan zien !!!
9. [verwijderd] 9 mei 2019 23:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dicall69 schreef op 9 mei 2019 22:43:

   [...]
   
   Ga toch voor € 2,92 en meer, denk dat we de € 3,15 wel eens kunnen gaan zien !!!
   

   Kan ook en dan gelijk aanval op de 3,20.
   Ik weet het niet, als er een hausse plaats vindt zoals ze vanaf de 17 gedaan hebben, hebben we een hoop freeze morgen, ik mag het hopen.
   Lijkt me sterk dat iemand nu ze aandelen verkoop voor deze bodem prijs.
   Heb ook oorlogskas ingesteld voor morgen, als ze dan toch willen.
10. [verwijderd] 9 mei 2019 23:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mooiste wat ik uit de cijfers vindt, is dat SFR begint te draaien, was eerst het zorgen kindje.
    Wordt alleen maar beteder, de mensen die ontslagen zijn, daar loopt de aankomende tijd de uittredings premie van af.
    Denk ook nu het kantelpunt er is, Altice SFR niet meer gaat verkopen, je ziet het al in Portugal dat men een goed prijs wil anders niet.
    
    Ja en Pieren, op de 2 euro zij ik al wat, snap ook niet, als jullie Altice 4 dagen naar beneden lullen, je short positie niet sluit, je ziet toch dat de GAP dicht is nu, dat was het doel, als je de herfinanciering heb gelezen.
    En er een winst update(kanteling)is.
12. [verwijderd] 9 mei 2019 23:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 9 mei 2019 21:32:

    560 mln van de 1300 mln cash die eruit is gegaan, heeft altice zojuist verklaard.
    
    360 mln is een gebruikelijk cash effect in het werkkapitaal en 200 mln staat nog bij de notaris vanwege de verkoop van Sfr FTTH.
    

    Ik weet het wel.
    Altice Europe investeerde aanzienlijk in netwerken, klanten premisse-uitrusting en innovatieve nieuwe diensten, met totaalaantal kapitaaluitgaven voor Altice Europe van € 771 miljoen in Q1 2019, relatief stabiel YoY.
    
    Read more at DutchNews.nl:
    Zo is weer opgehelderd, we worden niet genaaid als aandeel houder:)
13. [verwijderd] 10 mei 2019 00:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Altice Europe herfinanciert 2,80 miljard euro aan schulden
    
    Altice Europe herfinanciert de uitstaande schulden door de emissie van nieuwe obligaties voor een totaal bedrag van 2,80 miljard dollar. Deze operatie verlengt niet alleen de looptijd van de schulden meer verlaagt ook de rentelasten.
    
    Altice Europe is een groot Europees bedrijf actief in telecom, content, media, ontspanning en reclame. Er zitten telecomgroepen onder, maar ook kabeloperatoren en leveranciers van toegang tot internet.
    
    De groepsstructuur is vrij complex, Altice Luxembourg (een holdingmaatschappij zonder echte activiteiten) controleert voor 100% zowel Altice International als Altice France. Deze laatste is in Frankrijk bekend voor het merk SFR. Altice International is anderzijds actief in de Dominicaanse republiek, in Israël en in Portugal.
    
    De nieuwe obligaties betreffen meer bepaald een obligatie in euro waarmee 1,40 miljard euro werd opgehaald en eentje in dollar waarmee 1,60 miljard dollar werd opgehaald. Beide obligaties hebben een looptijd van 8 jaar (tot 15 mei 2027) en werden uitgegeven door Altice Luxembourg.
    
    De obligatie in dollar biedt een coupon van 10,50%, die in euro eentje van 8%. Ze noteren momenteel respectievelijk aan
    
    99,70% en 101% van de nominale waarde, waardoor de rendementen 10,56% en 7,83% bedragen. Deze hoge rendementen geven aan dat er wel degelijk risico’s zijn verbonden aan deze leningen, zoals ook al wordt aangegeven door de rating « Caa1 » bij Moody’s. Omdat Altice Luxembourg zelf geen activiteiten uitoefent, is de uitbetaling van de coupons afhankelijk van de cash afkomstig van SFR en Altice International. Aldus de analisten van Spread Research.
    
    « Deze transactie versterkt het financieel profiel van Altice Europe », zo staat te lezen in persmededeling die de groep onder leiding van miljardair Patrick Drahi de wereld instuurde. De maturiteit van de uitstaande schulden wordt verlengd van 6 naar 6,50 jaar en het totaal bedrag aan te betalen rente wordt op jaarbasis met 110 miljoen euro verlaagd.
    
    Anderzijds is de kostprijs van de emissie met 7,90% hoger dan verwacht. Broker Oddo BHF had maar op 7,40% gerekend. Het verschil valt te verklaren doordat Altice een premie moest betalen om het papier met een rating « Caa1 » te plaatsen en door het feit dat markt voorzichtig blijft wat betreft het herstel bij de Franse SFR.
    www.oblis.be/nl/news/2019/05/07/altic...
14. [verwijderd] 10 mei 2019 00:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar goed, alles gelezen te hebben, denk ik dat er morgen weinig verkopers zijn.
    Als 1Q cijfers 2019 met 2018 vergelijk.
    Met mijn idee dat 2Q en 3Q 2018 de vuile was, extra naar buiten is gehangen.
    Daar van uitgaand, zal Altice de aankomende kwartalen, steeds sterkere cijfers laten zien:)
    Vond volume ook heel laag vandaag met de daling, denk dat dagelijkse markt partijen, die spelen met altice, gecoverd hebben, met de nodige druk aan de laat kant.
    Blijft een spelletje he:)
    
15. pieren 10 mei 2019 07:20

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Wie weet ! schreef op 9 mei 2019 23:55:

    [...]Ik weet het wel.
    Altice Europe investeerde aanzienlijk in netwerken, klanten premisse-uitrusting en innovatieve nieuwe diensten, met totaalaantal kapitaaluitgaven voor Altice Europe van € 771 miljoen in Q1 2019, relatief stabiel YoY.
    
    Read more at DutchNews.nl:
    Zo is weer opgehelderd, we worden niet genaaid als aandeel houder:)
    

    Hoi wieweet, dank voor je bericht.
    
    Die investering van 771 mln was al in de vrije kasstroom verwerkt en wel als volgt:
    
    Vrije kasstroom = Ebitda (ca 1300 mln) minus investeringen (771 mln) = 526 mln
    
    Als er geen rente en belastingen zouden zijn (die zijn er wel, ze zijn zo’n minus 550 mln), zou de netto schuld met 526 mln moeten afnemen.
    
    Het is dus nog niet verklaard wat mij betreft.
    
    Op de vraag van de credit suisse analist kwam als antwoord:
    
    - deels zijn uitgaven voor de komende kwartalen die nu al gedaan zijn, maar dan pas geboekt worden als kosten (oplopen werkkapitaal noemen ze dat). Dit verklaart 360 mln volgens altice
    
    - een bedrag van de verkoop van sfr ftth dat nog bij de notaris staat vanwege een probleem met de documentatie (dit verklaart 200 mln)
    
    Er “mist” nog steeds 750 mln, wat een heel fors bedrag is.
16. [verwijderd] 10 mei 2019 07:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Ik doe geen voorspelling over de koers vandaag. Ik ben altijd verbaasd hoe de "markt" bij dit aandeel kan reageren.
    
    Ik doe alleen uitspraken over mijn fundamentele visie op de cijfers.
    
    ==============================================================
    
    De nettoschuld is weer met € 1,3 miljard toegenomen.
    
    > En dat voor een onderneming die zo overladen is met schulden dat het eigen vermogen negatief is.
    
    > En dat voor een onderneming die zegt dat deleveraging de hoogste prioriteit is.
    
    ===================================================================
    
    Het is en blijft een aanfluiting dat de "cijfer" publicatie van Altice geen P&L, geen Cashflow statement en geen financiële positie (balans) geven. Cijfers die echt inzicht geven zoals netto winst, netto cashflow, solvailiteitsratio's en netto werkkapitaal lijken voor Altice onbelangrijk.
    
    ====================================================================
    
    De jaar op jaar vergelijking (Q1 2019 versus Q1 2018) barst van de voetnoten waardoor het vrijwel onmogelijk wordt echt een oordeel te hebben over de ontwikkeling. Enkele voorbeelden van voetnoten:
    
    > Altice lijkt bijvoorbeeld hogere BTW niet te kunnen doorberekenen aan klanten, maar doet om die reden maar alsof ook in 2018 die hogere BTW al gold. Onder het motto: "om cijfers vergelijkbaar te maken"
    
    > Omzet TEADS is voor kortingen, terwijl straks in de echte cijfers na kortingen wordt gerapporteerd
    
    > Om ebitda vergelijkbaar te maken lijken de 2018 cijfers zo gecorrigeerd als ware het dat toen al vergoedingen voor zendmasten in Portugal en DR betaald moesten worden. Hierdoor wordt de Ebitda in 2018 lager gepresenteerd dan deze werkelijk was.
    
    =====================================================================
    
    De guidance die voor heel 2019 wordt gegeven stelt helemaal niets voor:
    
    

    • Waarom wordt alleen een omzetdoelstelling gegeven voor Frankrijk? Waarom niet voor heel Altice? Of Is de omzet in Portugal, Israel, Dominicaanse Republiek, Altice TV dan niet belangrijk

    • Waarom wordt Altice TV uit de doelstelling voor de operationele kasstroom gehouden?

    • Waarom wordt er geen doelstelling gegeven voor de netto cashflow? Omdat deze negatief zal zijn, dus dat presenteert niet zo lekker ?

    • Waarom wordt er een leverage doelstelling gegeven voor Altice Luxemburg, terwijl ook in Altice Europe nog een aanzienlijke schuld zit?

    
    etc., etc.
    
    
17. [verwijderd] 10 mei 2019 08:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 10 mei 2019 07:20:

    [...]
    
    Hoi wieweet, dank voor je bericht.
    
    Die investering van 771 mln was al in de vrije kasstroom verwerkt en wel als volgt:
    
    Vrije kasstroom = Ebitda (ca 1300 mln) minus investeringen (771 mln) = 526 mln
    
    Als er geen rente en belastingen zouden zijn (die zijn er wel, ze zijn zo’n minus 550 mln), zou de netto schuld met 526 mln moeten afnemen.
    
    Het is dus nog niet verklaard wat mij betreft.
    
    Op de vraag van de credit suisse analist kwam als antwoord:
    
    - deels zijn uitgaven voor de komende kwartalen die nu al gedaan zijn, maar dan pas geboekt worden als kosten (oplopen werkkapitaal noemen ze dat). Dit verklaart 360 mln volgens altice
    
    - een bedrag van de verkoop van sfr ftth dat nog bij de notaris staat vanwege een probleem met de documentatie (dit verklaart 200 mln)
    
    Er “mist” nog steeds 750 mln, wat een heel fors bedrag is.
    

    Ad 360: daartegenover dan kennelijk activering van kosten, die later dit jaar genomen worden.
    
    Ad 200: wordt daardoor de schuld dan hoger? Het geld is niet van de notaris zelf.
    
    Ad 750: niet verklaard.
    
    Goed werk, Pieren, zoals ook bij Imtech (weliswaar ander bedrijf en andere situatie, maar wel eentje waarbij niet alleen fraude intern plaats vond, maar ook beleggers van de laatste jaren werden genept, onder meer met volstrekt belachelijke emissies).
    
    Overigens steeg de Imtech-koers op niveaus van enkele euro's ook wel eens 10-15% op een dag, zoals hier bij Altice ook gebeurd is en gebeuren zal. Heb zelf geen Altice-positie.
18. pieren 10 mei 2019 08:17

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    AB voor jou AD
19. [verwijderd] 10 mei 2019 08:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    1 tweetje tussen AD en Pieren nog steeds hier...of is AD toch Pieren? I dont know...de lappen negatieve teksten vieren in ieder geval hoogtij. Zoals ik al eerder vertelde lees ik die lappen teksten niet eens meer... Ik doe liever mijn eigen huiswerk. Mensen, laat jullie niet beïnvloeden door basher op het forum....doe je eigen huiswerk. 80% van wat deze gasten posten is pertinente onzin.
20. BW2017 10 mei 2019 08:32

    auteur info

    • BW2017

      Lid sinds: 19 okt 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 731

      Gegeven: 184

    •    Aantal posts: 2.831

    quote:

    Next... schreef op 10 mei 2019 08:29:

    1 tweetje tussen AD en Pieren nog steeds hier...of is AD toch Pieren? I dont know...de lappen negatieve teksten vieren in ieder geval hoogtij. Zoals ik al eerder vertelde lees ik die lappen teksten niet eens meer... Ik doe liever mijn eigen huiswerk. Mensen, laat jullie niet beïnvloeden door basher op het forum....doe je eigen huiswerk. 80% van wat deze gasten posten is pertinente onzin.
    

    Precies , geniet van je dag er zal een mooie plus op komen te staan vandaag.
21. pieren 10 mei 2019 08:42

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Opus135 schreef op 10 mei 2019 08:06:

    [...]
    
    Ad 360: daartegenover dan kennelijk activering van kosten, die later dit jaar genomen worden.
    
    Ad 200: wordt daardoor de schuld dan hoger? Het geld is niet van de notaris zelf.
    
    Ad 750: niet verklaard.
    
    Goed werk, Pieren, zoals ook bij Imtech (weliswaar ander bedrijf en andere situatie, maar wel eentje waarbij niet alleen fraude intern plaats vond, maar ook beleggers van de laatste jaren werden genept, onder meer met volstrekt belachelijke emissies).
    
    Overigens steeg de Imtech-koers op niveaus van enkele euro's ook wel eens 10-15% op een dag, zoals hier bij Altice ook gebeurd is en gebeuren zal. Heb zelf geen Altice-positie.
    

    Hoi opus,
    
    Die 200 mln zou altice denk ik wel hebben willen boeken als cash, dus begrijp het ook niet.
    
    Hoe zat jij er toen bij imtech in?
    
    Groeten, pieren