Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma juli 2019

2.632 Posts
Pagina: «« 1 ... 69 70 71 72 73 ... 132 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Drs P. 14 juli 2019 10:26

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1875

      Gegeven: 3910

    •    Aantal posts: 4.492

    quote:

    DWB Happy schreef op 13 juli 2019 23:10:

    [...]

    Je vergeet de cashburn van CytoSen Therapeutics erbij te tellen.

    Daarnaast worden de kosten voor het fase lll onderzoek ook steeds hoger.

    Ik schat de cash burn nu in op 60 miljoen de komende 12 maanden.

    De volgende trigger voor een verder afkalving van de koers komt door de latere bewustwording van beleggers dat Kiadis een vertraging heeft opgelopen van zo'n 1,5 jaar, meer beleggers gaan verkopen.
    Mogelijk IBers ook die hopen dan bij de volgende emissies lager te kunnen terug kopen.

    Het feit dat Kiadis tussentijds niets meer van zich hebben laten horen nadat ze enkel 2020 opgaven voor een eventuele voorwaardelijke goedkeuring is ook een slecht teken, dit voed alleen maar de verder onzekerheid.

    geheel eens, voorlopig geen verder (slecht -hoop ik- of goed nieuws) nieuws, dus mogelijk dat meer mensen aan de zijlijn gaan staan. We kunnen nog wel onder de 'all time low' van 5,12 geraken de komende werken..
  2. DWB Happy 14 juli 2019 10:33

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Roze bril schreef op 14 juli 2019 10:14:

    [...]
    Ik dacht dat analysten niet te vertrouwen waren.... of geldt dat enkel wanneer hun visie niet in jouw kader past?
    Velen hier op dit forum waaronder ook jij, jubelende dat KBC hun analyse niet wijzigde en hun koersdoel van 20,50 herhaalde en ook nog een koopadvies.
    Ik schreef toen dit onderstaande:

    DWB Happy 1 jul 2019 om 21:25

    Zie dit absoluut niet als goed nieuws, ze zijn compleet onbetrouwbaar.

    KBC zal binnen nu en 3 weken met een totaal andere analyse komen, dit kunstje flikken ze keer over keer.
  3. [verwijderd] 14 juli 2019 11:40

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DWB Happy schreef op 14 juli 2019 09:41:

    [...]

    Ook jij ziet het niet helemaal goed, ze voorspellen een vertraging van zo'n 1,5 jaar
    en verwachten dat atir101 pas in 2021 uitgerold gaat worden.

    Ik voorspel daarom ook dat ze nog zo'n 200 miljoen nodig hebben om tussentijds te kunnen overleven.

    Het feit dat Kiadis helemaal niet reageert als 2 analisten nagenoeg met dezelfde (inktzwart scenario) analyse komen is mijn inziens verdacht.
    Ik denk dat Kiadis nimmer op posts van analisten zal reageren om niet (net als hier gebeurt) in een eindeloos welles-nietes discussie terecht te komen. En daarbij dan ook geheime informatie prijs te moeten geven, wat uiteraard niet kan.
  4. Rode Duivel 14 juli 2019 12:29

    • Rode Duivel

      Lid sinds: 10 jul 2019

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 360

      Gegeven: 212

    •    Aantal posts: 1.557

    quote:

    DWB Happy schreef op 14 juli 2019 09:41:

    [...]

    Ook jij ziet het niet helemaal goed, ze voorspellen een vertraging van zo'n 1,5 jaar
    en verwachten dat atir101 pas in 2021 uitgerold gaat worden.

    Ik voorspel daarom ook dat ze nog zo'n 200 miljoen nodig hebben om tussentijds te kunnen overleven.

    Het feit dat Kiadis helemaal niet reageert als 2 analisten nagenoeg met dezelfde (inktzwart scenario) analyse komen is mijn inziens verdacht.
    200 miljoen het komende 1,5 jaar? Dat is ver boven hun huidige cashburn terwijl je niet eens weet hoeveel cashburn er de komende kwartalen wordt verwacht. Zou je niet beter afwachten tot Kiadis een volgende tussentijdse verklaring publiceren waarin hun verwachte cashburn wordt verduidelijkt? Je probeert hier, alweer doelbewust, een zo negatief mogelijk scenario voor te stellen zonder enige concrete gegevens.
  5. [verwijderd] 14 juli 2019 12:36

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zie na (voorwaardelijke) goedkeuring in gedachten wel aanbiedingen voor partnerverbanden opduiken, met bijbehorende inkomsten. En ga dus niet alleen van cashburn uit, ook van een bepaalde inkomstenstroom. Of ik dat goed inschat en hoe groot die dan zal zijn moet ik uiteraard even afwachten. Het zou mooi zijn als deze afstoot-reject therapie of onderdelen daarvan ook voor levertransplantaties, niertransplantaties en dergelijke inzetbaar zou zijn; dus ga ik er vanuit dat meerdere pharma-bedrijvdn het met grote interesse volgen.
  6. forum rang 10 DeZwarteRidder 14 juli 2019 12:44

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24295

      Gegeven: 10588

    •    Aantal posts: 102.231

    quote:

    RestoPan schreef op 14 juli 2019 12:36:

    Ik zie na (voorwaardelijke) goedkeuring in gedachten wel aanbiedingen voor partnerverbanden opduiken, met bijbehorende inkomsten. En ga dus niet alleen van cashburn uit, ook van een bepaalde inkomstenstroom. Of ik dat goed inschat en hoe groot die dan zal zijn moet ik uiteraard even afwachten.
    Dit is natuurlijk onzin: waarom zou Kiadis na al die moeite en kosten de helft van de winst weg gaan geven aan een partner....???
  7. [verwijderd] 14 juli 2019 12:49

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 juli 2019 12:44:

    [...]
    Dit is natuurlijk onzin: waarom zou Kiadis na al die moeite en kosten de helft van de winst weg gaan geven aan een partner....???
    Nee dat is niet wat ik bedoel. Als bepaalde specificaties van ATIR101 ook bruikbaar zijn bij andere transplantatie-vormen dan kan daaruit een financiële opbrengst volgen, pharmareuzen hoeven daarvoor dan niet het wiel opnieuw uit te vinden en zelf researchkosten te maken. Je staat uiteraard niet de complete formule af maar een onderdeel daarvan waarop men in een bepaalde richting kan voortborduren om een middel te genereren wat voor andere transplantatie-types geschikt kan zijn.
  8. forum rang 4 Kompas 14 juli 2019 13:29

    • Kompas

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1689

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 4.483

    quote:

    RestoPan schreef op 14 juli 2019 12:49:

    [...]

    Nee dat is niet wat ik bedoel. Als bepaalde specificaties van ATIR101 ook bruikbaar zijn bij andere transplantatie-vormen dan kan daaruit een financiële opbrengst volgen, pharmareuzen hoeven daarvoor dan niet het wiel opnieuw uit te vinden en zelf researchkosten te maken. Je staat uiteraard niet de complete formule af maar een onderdeel daarvan waarop men in een bepaalde richting kan voortborduren om een middel te genereren wat voor andere transplantatie-types geschikt kan zijn.
    Toekomstvisie behouden in uitdagende tijden is niet voor een ieder weggelegd ;-)
  9. [verwijderd] 14 juli 2019 13:37

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DWB Happy schreef op 14 juli 2019 10:33:

    [...]

    Velen hier op dit forum waaronder ook jij, jubelende dat KBC hun analyse niet wijzigde en hun koersdoel van 20,50 herhaalde en ook nog een koopadvies.
    Ik schreef toen dit onderstaande:

    DWB Happy 1 jul 2019 om 21:25

    Zie dit absoluut niet als goed nieuws, ze zijn compleet onbetrouwbaar.

    KBC zal binnen nu en 3 weken met een totaal andere analyse komen, dit kunstje flikken ze keer over keer.
    KBC Jeffries het zegt allemasl niks, je zou wel wat communicatie van Kahr verwachten.
  10. [verwijderd] 14 juli 2019 13:45

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoop, het is toch Lahr, Arthur Lahr! Ach het wemelt van koersdoelen en adviezen, maar een goed - of slecht bericht en alles is en een klap anders.
  12. [verwijderd] 14 juli 2019 14:16

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RestoPan schreef op 14 juli 2019 12:36:

    Ik zie na (voorwaardelijke) goedkeuring in gedachten wel aanbiedingen voor partnerverbanden opduiken, met bijbehorende inkomsten. En ga dus niet alleen van cashburn uit, ook van een bepaalde inkomstenstroom. Of ik dat goed inschat en hoe groot die dan zal zijn moet ik uiteraard even afwachten. Het zou mooi zijn als deze afstoot-reject therapie of onderdelen daarvan ook voor levertransplantaties, niertransplantaties en dergelijke inzetbaar zou zijn; dus ga ik er vanuit dat meerdere pharma-bedrijvdn het met grote interesse volgen.
    @ RestoPan,

    ja daar ben ik het mee eens. Denk je aan een soort van :
    In licentie geven (en daar de inkomsten van beuren) ?
  13. forum rang 6 de tuinman 14 juli 2019 14:32

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 juli 2019 12:44:

    [...]
    Dit is natuurlijk onzin: waarom zou Kiadis na al die moeite en kosten de helft van de winst weg gaan geven aan een partner....???
    Cash.
  14. [verwijderd] 14 juli 2019 14:53

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 14 juli 2019 14:16:

    [...]
    @ RestoPan,

    ja daar ben ik het mee eens. Denk je aan een soort van :
    In licentie geven (en daar de inkomsten van beuren) ?
    Ja ik zie ATIR101 als een chemisch opgebouwde basis met daaraan toegevoegd extra elementen die het geschikt maken voor beenmerg-transplantaties. Het in licentie geven van die basis, waarop voortgeborduurd kan worden om andere transplatie-vormen minder risicovol te maken qua afstotingsverschijnselen en eventueel erna optredende ziektebeelden, lijkt mij een mooi uitgangspunt. Maar ik moet er wel bij zeggen dat ik geen chemicus of chemisch analist ben, wat in die zin mogelijk is weet men bij Kiadis ongetwijfeld wel.
  15. forum rang 8 BassieNL 14 juli 2019 16:30

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9639

      Gegeven: 2515

    •    Aantal posts: 14.045

    Nog even de cashburn in perspectief zetten.

    De maanden april en mei is de kaspositie met 7 mio geslonken (van 49 naar 42 mio). Dat is dus 3,5 mio per maand geweest (excl. Cytosen!).
    Daarin zitten ook de rente en aflossingen op de leningen van Kreos, samen goed voor zo´n 0,7 mio.
  17. forum rang 8 BassieNL 14 juli 2019 17:07

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9639

      Gegeven: 2515

    •    Aantal posts: 14.045

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 juli 2019 16:32:

    De huidige cashburn (incl. CytoSen) schat ik op minstens 5 miljoen per maand.
    Alleen het organiseren van een emissie kost al een vermogen.

    27,6 mio gross proceeds... 25,4 mio net proceeds.
  18. DWB Happy 14 juli 2019 17:14

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Roze bril schreef op 14 juli 2019 12:29:

    [...]
    200 miljoen het komende 1,5 jaar? Dat is ver boven hun huidige cashburn terwijl je niet eens weet hoeveel cashburn er de komende kwartalen wordt verwacht. Zou je niet beter afwachten tot Kiadis een volgende tussentijdse verklaring publiceren waarin hun verwachte cashburn wordt verduidelijkt? Je probeert hier, alweer doelbewust, een zo negatief mogelijk scenario voor te stellen zonder enige concrete gegevens.
    Gelieve mijn woorden niet te verdraaien aub.

    Ik heb nergens geschreven dat ze een cashburn van 200 miljoen zullen hebben de komende 1,5 jaar.

    Ik vermoed dat ze tot aan marktintroductie artir 101 (ergens 2021) tussentijds nog zo'n 200 miljoen nodig zullen hebben.

    De huidige maandelijkse cash burn is op dit moment al heel aardig uit te rekenen, deze zal nu op zo'n 5 miljoen p/maand uitkomen.
  19. Rode Duivel 14 juli 2019 17:49

    • Rode Duivel

      Lid sinds: 10 jul 2019

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 360

      Gegeven: 212

    •    Aantal posts: 1.557

    Dan klopt het sommetje nog niet hé DWB. Aan 5 mijoen per maand verbruiken ze 60 mijoen per jaar of 90 miljoen het komende 1,5 jaar. Waar haal jij dan die 200 miljoen vandaan die ze gaan nodig hebben? Je slaat de bal hier behoorlijk mis jongen.
  20. DWB Happy 14 juli 2019 18:07

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Roze bril schreef op 14 juli 2019 17:49:

    Dan klopt het sommetje nog niet hé DWB. Aan 5 mijoen per maand verbruiken ze 60 mijoen per jaar of 90 miljoen het komende 1,5 jaar. Waar haal jij dan die 200 miljoen vandaan die ze gaan nodig hebben? Je slaat de bal hier behoorlijk mis jongen.

    Kosten voor fase lll worden steeds hoger, de extra kosten voor marktintroductie komen daar ook nog eens boven op.

    Ik schreef "zo'n" 200 miljoen, dat kan 170 miljoen maar ook zomaar 220 miljoen,
    marktintroductie 2021, in januari of december?
  21. [verwijderd] 14 juli 2019 18:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 juli 2019 16:32:

    De huidige cashburn (incl. CytoSen) schat ik op minstens 5 miljoen per maand.
    best mogenlijk, circa 50/60 mill jaarlijks, gigantisch !!! een zinkend schip indien ze niet snel die goedkeuring krijgen en een volgende emissie aan een nog hopelijk behoorlijke prijs; gelukkig sta ik hier na de laatste emissie op de zijlijn

    wel leerrijk om zo'n aandeel op LT te volgen
2.632 Posts
Pagina: «« 1 ... 69 70 71 72 73 ... 132 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.018
AB InBev 2 5.504
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.691
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.707
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.752
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.857
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.893
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.339
Air France - KLM 1.025 35.047
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.863
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.260
AMG 971 133.384
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.690
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.008
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.780
Arcelor Mittal 2.033 320.719
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.302
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.743
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.181
ASML 1.766 107.492
ASR Nederland 21 4.491
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.674
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392