Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma - 4e kwartaal 2019

6.690 Posts
Pagina: «« 1 ... 92 93 94 95 96 ... 335 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 20 oktober 2019 20:25
    Wel grappig. Eerst hadden alle analisten jarenlang koopadviezen. En de koers bleef maar dalen.

    Nu de koers fors heeft moeten inleveren over de afgelopen jaren, komen die grappenmakers dan nu pas met selladviezen.

    Een contra-indicator? :-)

    Ik weet nu wel zeker dat ik mijn volgend leven analist ga worden. Goed verdienen met leuke verhaaltjes schrijven. Lijkt mij wel een mooi leven. Dat de adviezen uitkomen dat accepteert mijn werkgever dan gewoon. Je maakt dus elke keer flutrapporten en je wordt er nog voor gewaardeerd ook nog.
  2. [verwijderd] 20 oktober 2019 20:52
    quote:

    Steffen schreef op 20 oktober 2019 20:31:

    Blijf je zitten Alegria?
    Uit risicospreiding, deel verkocht.

    Hou nog wat aan. Geld dat ik kan missen als Kiadis naar 0 gaat.

    Het is hopen op korte termijn op overname.
    Anders emissie en dan wachten tot 2021 dat ATIR101 en/of NK Cell op de US markt verkocht kan gaan worden.

    Voor elk farma/biotech bedrijf geldt dat het zowat 10 tot 15 jaar duurt voordat een medicijn op de markt komt.

    Ik blijf bovenal ondertussen hopen voor patiënten dat ATIR101 werkzaam zal blijken te zijn.

  3. [verwijderd] 20 oktober 2019 20:57
    Als de kruitdampen zijn opgetrokken en de rust weergekeerd, kan de koers de 3 euro gaan opzoeken. Hoger lijkt mij niet gezien de onzekerheden. Bedrijf moet eerst aangeven de route die men wil gaan volgen. Dat zal enkele maanden duren, denk ik.
  4. [verwijderd] 20 oktober 2019 20:58
    quote:

    Alegria schreef op 20 oktober 2019 20:22:

    Beste forumleden,

    Ik ben hier op het forum om toch nog wat lichtpuntjes te geven. Het is wel heel erg goed zoeken.

    1) Kiadis kan interessant zijn voor groot Farmabedrijf. Er zitten veel patenten en veel kennis bij Kiadis over celtechnologie. Een technologie dat nog in de kinderschoenen staat maar wel heel veelbelovend is.
    Die patenten hebben hoe dan ook veel waarde. Ik denk niet dat bijvoorbeeld Novartis een hele nieuwe afdeling gaat optuigen voor celtechnologie. Novartis kan de kennis en patenten tegen een prikkie opkopen nu.

    2)Vergeet ook Cytosen niet. Daar zit ook veel waarde in met patenten en kennis/ervaring.

    Merk als ik wat teruglees op dit forum dat niemand het over die patenten heeft. Wel apart. Omdat dit toch een belangrijk stuk intellectueel eigendom is met veel waarde.

    @ Alegria,

    gezien de recente ontwikkelingen, kan ik het niet met je eens zijn.
    ATIR101 heeft de komende jaren geen waarde, alleen kosten.
    CytoSen moet nog beginnen met fase 1. En heeft dus de komende jaren ook geen waarde (alleen kosten).

    Het belangrijkste van waarde binnen Kiadis Pharma, is het Kasgeld + Equivalenten.
    Dat mag je afzetten tegen het aantal uitstaande aandelen.

    Heel kort door de bocht ; Kas en Equivalenten per 30 september zal naar mijn idee nog € 45 miljoen zijn geweest. Trek daarvan af : de schuld-aflossingen in H2 2019 + H1 2020.

    De schuld-aflossingen bedragen € 8 miljoen tot € 12 miljoen.
    Ga voor het gemak even uit van € 10 miljoen.

    Kas- en Equivalenten € 45 miljoen -/- schuldaflossing van € 10 miljoen + € 35 miljoen aan waarde.

    Met bijna 30 miljoen uitstaande aandelen, vertegenwoordigt de Kas- en Equivalenten € 1,167
    (€ 1,17) per aandeel ( lees : € 1,17 beurskoers ).

    In het huidige tempo van cashburn, verdwijnt er iedere maand € 5 miljoen.
    Want : netto-verliezen op jaarbasis gaan richting de € 60 miljoen.
    1/12e daarvan is € 5 miljoen. (er zijn immers 12 maanden in een jaar)

    Bij een afname van € 5 miljoen per maand, afgezet tegen het aantal uitstaande aandelen,
    zou de beurskoers € 0,167 (€ 0,17) per maand verder kunnen dalen. (vanaf oktober)

    @ Alegria, normaal gesproken is een deel van de beurskoers ook een verwachtingswaarde.
    Ik ga er maar even van uit dat er de komende 2 tot 3 jaar € 0,00 aan verwachtingswaarde in de beurskoers zal zitten.

    De enige verwachting die je mag hebben, is dat er in Q1 2020 nieuw geld opgehaald moet worden.
    Dus : een verwachting van heel veel verwatering per aandeel.
  5. [verwijderd] 20 oktober 2019 21:11
    quote:

    Alegria schreef op 20 oktober 2019 21:04:

    @ ff_relativeren

    Waar heb je dan de waarde van de patenten ondergebracht bij zowel Cytosen als Kiadis? Die zie ik niet.
    Welke waarde ? Waar heb je het over ?

    ATIR101 betekent de komende jaren alleen kosten. Hoge kosten.
    CytoSen NK betekent de komende jaren alleen kosten. Hoge kosten.

    Heb je de actualiteit niet gevolgd ? Kiadis Pharma heeft niets van concrete waarde in de pijplijn zitten. Ze zijn net gesjeesd bij de EMA ..
  6. [verwijderd] 20 oktober 2019 21:15
    quote:

    rien-ne-va-plus schreef op 20 oktober 2019 21:09:

    maandag dus onder de 2 vanwege de gierende emissie?
    @ rien-ne-va-plus,

    niet vanwege een emissie, maar omdat er steeds minder waarde in Kiadis zit.
    Iedere dag knaagt de cashburn aan het bestaansrecht van Kiadis Pharma.
    (en minder kapitaal betekent minder waarde per aandeel = lagere beurskoers)

    Het bedrijf kan nog even door, maar zal heel vroeg in 2020 nieuw geld moeten ophalen.
    Dan pas wordt de beurskoers onderhevig aan de effecten van verwatering.

    Zodra de Q3 cijfers (en Outlook) er zijn, zal ik een inschatting proberen te maken over de verwatering -en bijbehorende schade aan de beurskoers-.
  7. [verwijderd] 20 oktober 2019 21:21
    Het aantal aandelen momenteel afgerond op 29 miljoen gaat volgend jaar minimaal naar 43 miljoen stuks.
    Mijn verwachting is dat een emissie op 1,80 mogelijk kans van slagen heeft bij een donatieronde van 25 miljoen euro en daardoor een toename van afgerond 14 miljoen aandelen in totaal 43 miljoen stuks.
    Daarna zal bij geen concrete succes_meldingen het aantal aandelen in totaal sterk toenemen door acties van investeringsmaatschappij Yorkville in high_dump_akties.
  8. [verwijderd] 20 oktober 2019 21:42
    quote:

    Go4profit schreef op 20 oktober 2019 21:21:

    Het aantal aandelen momenteel afgerond op 29 miljoen gaat volgend jaar minimaal naar 43 miljoen stuks.
    Mijn verwachting is dat een emissie op 1,80 mogelijk kans van slagen heeft bij een donatieronde van 25 miljoen euro(in 2020) en daardoor een toename van afgerond 14 miljoen aandelen in totaal 29 miljoen stuks.
    Daarna zal bij geen concrete succes_meldingen het aantal aandelen in totaal sterk toenemen door acties van investeringsmaatschappij Yorkville in high_dump_akties.

    € 25 miljoen opbrengst met een nieuwe geld-ophaalronde ? Daar kunnen ze minder dan 5 maanden mee vooruit. Kiadis zal tenminste een overbrugging nodig hebben tot medio 2021, of 3e kwartaal 2021. (15 maanden)

    Waarom ? Omdat er dan pas de allereerste interim-resultaten komen uit het fase-3 onderzoek van ATIR101. Dat kan een mooi moment zijn om een nieuwe financiele oplossing te zoeken.

    Dus : Januari 2020 geld ophalen tot 3e kwartaal 2021, en daarna weer een geld-ophaalronde tot eind 2023 (mogelijke goedkeuring EMA).

    € 100 miljoen nodig tot 3e kwartaal 2021

    Bij gelijkblijvende netto-verliezen betekent dit : iedere maand € 5 miljoen netto-verlies = € 75 miljoen overbrugging nodig voor 15 maanden. Kiadis laat echter een sterk oplopend netto-verlies zien. Ergo, € 75 miljoen is niet genoeg. Reken voorlopig maar met € 100 miljoen vers geld nodig tot aan het 3e kwartaal 2021.

    Geld ophalen tegen € 0,60 per aandeel

    Als de inschatting uit mijn posting hierboven enigszins in de buurt komt, dan staat de beurskoers van Kiadis Pharma in januari (wanneer er geld opgehaald moet worden) lager dan € 0,80.

    Met een discount van 20% tot 30% onder die koers voor een emissie,
    (20% discount betekent emissie op € 0,64 en 30% discount betekent emissie op € 0,56)
    lijkt een emissie op € 0,60 uitgiftekoers plausibel.

    Verwatering :

    € 100 miljoen ophalen tegen € 0,60 uitgiftekoers betekent 166.666.667 nieuwe aandelen.
    (166,7 miljoen aandelen erbij) Afgezet tegen de nu minder dan 30 miljoen aandelen,
    betekent een verwatering van bijna 500 procent.

    Hypothetisch

    Het is voorlopig wachten op de 3e kwartaalcijfers en Outlook om nieuwe rekensommen te kunnen maken. Tegen die tijd hebben we ook iets meer zicht op wat de beurskoers in de praktijk doet.
  9. Dick123 20 oktober 2019 21:46
    quote:

    ff_relativeren schreef op 20 oktober 2019 21:42:

    [...]
    € 25 miljoen opbrengst met een nieuwe geld-ophaalronde ? Daar kunnen ze minder dan 5 maanden mee vooruit. Kiadis zal tenminste een overbrugging nodig hebben tot medio 2021, of 3e kwartaal 2021. (15 maanden)

    Waarom ? Omdat er dan pas de allereerste interim-resultaten komen uit het fase-3 onderzoek van ATIR101. Dat kan een mooi moment zijn om een nieuwe financiele oplossing te zoeken.

    Dus : Januari 2020 geld ophalen tot 3e kwartaal 2021, en daarna weer een geld-ophaalronde tot eind 2023 (mogelijke goedkeuring EMA).

    € 100 miljoen nodig tot 3e kwartaal 2021

    Bij gelijkblijvende netto-verliezen betekent dit : iedere maand € 5 miljoen netto-verlies = € 75 miljoen overbrugging nodig voor 15 maanden. Kiadis laat echter een sterk oplopend netto-verlies zien. Ergo, € 75 miljoen is niet genoeg. Reken voorlopig maar met € 100 miljoen vers geld nodig tot aan het 3e kwartaal 2021.

    Geld ophalen tegen € 0,60 per aandeel

    Als de inschatting uit mijn posting hierboven enigszins in de buurt komt, dan staat de beurskoers van Kiadis Pharma in januari (wanneer er geld opgehaald moet worden) lager dan € 0,80.

    Met een discount van 20% tot 30% onder die koers voor een emissie,
    (20% discount betekent emissie op € 0,64 en 30% discount betekent emissie op € 0,56)
    lijkt een emissie op € 0,60 uitgiftekoers plausibel.

    Verwatering :

    € 100 miljoen ophalen tegen € 0,60 uitgiftekoers betekent 166.666.667 nieuwe aandelen.
    (166,7 miljoen aandelen erbij) Afgezet tegen de nu minder dan 30 miljoen aandelen,
    betekent een verwatering van bijna 500 procent.

    Hypothetisch

    Het is voorlopig wachten op de 3e kwartaalcijfers en Outlook om nieuwe rekensommen te kunnen maken. Tegen die tijd hebben we ook iets meer zicht op wat de beurskoers in de praktijk doet.

    Morgen pb voorbeurs met toelichting
    Uitspraak ema
  10. [verwijderd] 20 oktober 2019 21:46
    quote:

    ff_relativeren schreef op 20 oktober 2019 21:42:

    [...]
    € 25 miljoen opbrengst met een nieuwe geld-ophaalronde ? Daar kunnen ze minder dan 5 maanden mee vooruit. Kiadis zal tenminste een overbrugging nodig hebben tot medio 2021, of 3e kwartaal 2021. (15 maanden)

    Waarom ? Omdat er dan pas de allereerste interim-resultaten komen uit het fase-3 onderzoek van ATIR101. Dat kan een mooi moment zijn om een nieuwe financiele oplossing te zoeken.

    Dus : Januari 2020 geld ophalen tot 3e kwartaal 2021, en daarna weer een geld-ophaalronde tot eind 2023 (mogelijke goedkeuring EMA).

    € 100 miljoen nodig tot 3e kwartaal 2021

    Bij gelijkblijvende netto-verliezen betekent dit : iedere maand € 5 miljoen netto-verlies = € 75 miljoen overbrugging nodig voor 15 maanden. Kiadis laat echter een sterk oplopend netto-verlies zien. Ergo, € 75 miljoen is niet genoeg. Reken voorlopig maar met € 100 miljoen vers geld nodig tot aan het 3e kwartaal 2021.

    Geld ophalen tegen € 0,60 per aandeel

    Als de inschatting uit mijn posting hierboven enigszins in de buurt komt, dan staat de beurskoers van Kiadis Pharma in januari (wanneer er geld opgehaald moet worden) lager dan € 0,80.

    Met een discount van 20% tot 30% onder die koers voor een emissie,
    (20% discount betekent emissie op € 0,64 en 30% discount betekent emissie op € 0,56)
    lijkt een emissie op € 0,60 uitgiftekoers plausibel.

    Verwatering :

    € 100 miljoen ophalen tegen € 0,60 uitgiftekoers betekent 166.666.667 nieuwe aandelen.
    (166,7 miljoen aandelen erbij) Afgezet tegen de nu minder dan 30 miljoen aandelen,
    betekent een verwatering van bijna 500 procent.

    Hypothetisch

    Het is voorlopig wachten op de 3e kwartaalcijfers en Outlook om nieuwe rekensommen te kunnen maken. Tegen die tijd hebben we ook iets meer zicht op wat de beurskoers in de praktijk doet.

    Dat betreft de eerste ronde binnen 2020 (hetgeen ik schreef).
    Daarna krijgt Kiadis Pharma geen kans meer om via de reguliere weg donatie_geld op te halen.
    Alle akties daarna zullen dan geleid worden door Yorkville en dan zijn die bedragen die jij noemt aan de beurt.
  11. [verwijderd] 20 oktober 2019 21:51
    quote:

    boer schreef op 20 oktober 2019 21:47:

    Wat zou de koers morgen doen om hoog of om laag?
    Ik kom net terug van morgen, de koers gaat omlaag (uiteraard)
  12. [verwijderd] 20 oktober 2019 21:54
    quote:

    BassieNL schreef op 20 oktober 2019 21:44:

    @ff komen er dan Q3 cijfers?
    Hoi @ BassieNL,

    verwacht jij dat Kiadis niet met een kwartaal-3 trading update komt ?
    Het kan natuurlijk, maar dan moeten de aandeelhouders, speculanten en overige marktpartijen wachten op de jaarcijfers (februari 2020?).

    Als er een noodzaak is om in Q1 al vers geld op te halen, dan zullen ze ruim ervoor met een trading update moeten komen. Dus ja, ik verwacht binnenkort een cijferoverzicht. Uiterlijk ergens medio november.

    Greetzzz
6.690 Posts
Pagina: «« 1 ... 92 93 94 95 96 ... 335 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.101
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.890
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.795
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.772
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 322.987
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.300
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.060
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.239
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.070
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 408
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.579
AMG 971 134.069
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.029
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.875
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.341
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.559
ASML 1.766 109.393
ASR Nederland 21 4.505
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.728
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412