Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. Gunther 1 september 2020 21:21

   auteur info

   • Gunther

     Lid sinds: 25 jun 2007

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 1.480

   En gas?
2. powertje 1 september 2020 21:22

   auteur info

   • powertje

     Lid sinds: 04 jan 2008

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 1.406

   quote:

   Daardrinkenweop schreef op 1 september 2020 21:01:

   [...]
   
   Mijn mening: handen af van Shell. Die staan over een jaar of 3 weer netjes op EUR 30, maar wel pas nadat ze een 1-to-5 reverse split hebben gedaan. Olie is dood, elektriciteit piekt, maar waterstof heeft de toekomst
   
   

   Ik zou de gok met shell wel aan durven. Je ziet dat ze ook in andere markten investeren dan de olie, alleen is dit niet zo bekend. Elektriciteit piekt en wordt spot goedkoop, alleen met CO2 rechten handel kun je hier geld mee verdienen. Waterstof ik ben benieuwd of het van de grond gaat komen zal jaren gaan duren. Of het wordt een soort van LPG of CNG wat er wel is maar niet piekt.
   
   Zelf ga ik aankomende maand eurocommercial properties bij kopen.
   Ik geloof er wel in dat er wat dividend uitgekeerd gaat worden, alleen de vraag is hoeveel.
   Op ten duur wordt het vastgoed ook wel weer booming of ze bouwen de winkelcentra's om naar woonhuizen/appartementen.
3. Gunther 1 september 2020 21:27

   auteur info

   • Gunther

     Lid sinds: 25 jun 2007

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 1.480

   Het enige wat mij niet zint is dat konijn uit de hoge hoed. Plotseling transparant worden en melden dat je op groepsniveau een LTV van 60% hebt. Terwijl hiervoor altijd werd gezegd dat LTV niet in de convenanten was opgenomen. Dat zit me niet lekker. Waarom nu opeens dit wel melden? Wie heeft hier een zinnige verklaring voor?
4. Ha AMG 1 september 2020 21:45

   auteur info

   • Ha AMG

     Lid sinds: 18 jul 2018

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 47

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 173

   quote:

   V&R - value & risk schreef op 1 september 2020 19:56:

   Dank Makita,
   Ik ben het volledig met je eens dat de lock-down maatregelen grotendeels onnodig waren.
   
   Persoonlijk denk ik dat onze regering de kwetsbare groepen veel beter gericht had moeten beschermen en verder een soort Zweedse benadering had moeten volgen (o.a. met gepaste voorzorgsmaatregelen de scholen open en de gezondheidszorg toegankelijk houden). Het leven was in dat geval normaler geweest met minder dodelijke slachtoffers dan nu en het zou ook makkelijker vol te houden zijn geweest (minder coronamoeheid met alle gevolgen van dien).
   Het is te hopen dat bij een volgende tweede golf(je) in Europa wel op zo'n manier zal worden gehandeld.
   Dan kunnen ook de winkels overal open blijven en zal de economische schade niet meer zo (onnodig) groot zijn als tijdens de eerste golf.
   
   

   klopt men had nooit de horeca plat moeten gooien
   
   iedereen wijzen op eigen verantwoordelijkheid en boven de 80 niet op de IC opnemen , maar in een sterf en afscheid begeleiding
5. MartijnN1932 1 september 2020 21:47

   auteur info

   • MartijnN1932

     Lid sinds: 06 dec 2004

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 417

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 2.440

   quote:

   Gunther schreef op 1 september 2020 21:27:

   Het enige wat mij niet zint is dat konijn uit de hoge hoed. Plotseling transparant worden en melden dat je op groepsniveau een LTV van 60% hebt. Terwijl hiervoor altijd werd gezegd dat LTV niet in de convenanten was opgenomen. Dat zit me niet lekker. Waarom nu opeens dit wel melden? Wie heeft hier een zinnige verklaring voor?
   

   even een korte vraag, waar u dit vandaan heeft
   
   vanuit het laatste verslag wordt volgens IFRS 43,4% gemeld
   Europees 45,5%
   
   en dat de convenanten 60% toestaan welk is afgestemd na overleg met de banken eind 2019
   
   dus ik ben even benieuwd of ik een persbericht heb gemist..
   
   het enige waar ik echt wat op aan te merken had was dat er over juni weliswaar 92% van de huur is binnen gehaald , maar dat, dat wel was na heronderhandeling over de hoogte van de huur..
   er is dus wel een x% minder inkomsten (dus een grotere daling dan de 8%)
6. Daardrinkenweop 1 september 2020 22:00

   auteur info

   • Daardrinkenweop

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 1.063

   quote:

   powertje schreef op 1 september 2020 21:22:

   [...]
   
   Ik zou de gok met shell wel aan durven. Je ziet dat ze ook in andere markten investeren dan de olie, alleen is dit niet zo bekend. Elektriciteit piekt en wordt spot goedkoop, alleen met CO2 rechten handel kun je hier geld mee verdienen. Waterstof ik ben benieuwd of het van de grond gaat komen zal jaren gaan duren. Of het wordt een soort van LPG of CNG wat er wel is maar niet piekt.
   
   Zelf ga ik aankomende maand eurocommercial properties bij kopen.
   Ik geloof er wel in dat er wat dividend uitgekeerd gaat worden, alleen de vraag is hoeveel.
   Op ten duur wordt het vastgoed ook wel weer booming of ze bouwen de winkelcentra's om naar woonhuizen/appartementen.
   

   Dat is zo, maar de naam Shell is vervuild geraakt, en de maatschappelijke druk is voor institutionele beleggers te groot om daarin belegd te blijven (terwijl daar juist het geld zit). Verder zijn oliebedrijven als Shell enorm kapitaalintensief en is het personeel verschrikkelijk duur. Hoog dividend is voor veel institutionele beleggers de reden (soms zelfs verplichting) om daarin geinvesteerd te blijven. Maar dat zit er de komende jaren niet in, zeker als ze de shift van olie naar andere vormen van energie willen versnellen
   
   Gas zou ik wellicht sneller aandurven, dat blijft langer een eerste levensbehoefte en is in de ogen van het volk minder 'schadelijk'.
   
   
7. Haja 1 september 2020 22:09

   auteur info

   • Haja

     Lid sinds: 26 jul 2020

     Laatste bezoek: 25 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 16

   Hoewel ik zelf long zit in WH lees ik met veel plezier dit draadje. Het niveau is erg hoog.Graag wil ik een punt toevoegen. Ik ben het nog niet tegengekomen,
   toch is het van belang.Met enige regelmaat verschijnen er in de Franse pers artikelen over de problemen van de hypermarches.(Google hypermarches en difficulte). De formule verliest aan populariteit. Men noemt als voornaamste oorzaak de voorkeur van steeds meer Fransen om boodschappen in de buurt te doen (supermarche de proximite). Ik heb over deze trend nog niets gelezen in dit draadje. Ik denk dat de aankoop van de Woluwe een reactie van de ecp directie is op deze trend.(Waarom had men anders niet nog één hypermarche gekocht.)
8. Branco P 1 september 2020 22:20

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Dat zijn berichten van 3 a 5 jaar geleden Haja. Sindsdien hebben de Hypermarktformules hun winkels aangepast (met name verkleind, zoals ook bij de grootste Hypermarkten binnen de ECP objecten (o.a. In Cremona Po en Fiordaliso). De Hypermarkten doen het de laatste jaren, en zeker tijdens Corona uitstekend.
   
   Maar toch bedankt dat je speciaal een account aanmaakte om deze vraag te stellen ;-)
9. [verwijderd] 1 september 2020 22:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kabinet hoopt begin 2021 op vaccin: 'Nog even volhouden'
   www.nu.nl/binnenland/6074615/kabinet-...
10. Marco19 1 september 2020 23:28

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 205

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.885

    Het is voor alle ECP beleggers doorbijten. Goede cijfers en toch onder de 10 blijven.
    Het is volhouden en niet het geduld verliezen. Daar hopen de hedgefunds op door swings te maken.
    
    Het kan zomaar binnen een maand weer op €15.- staan. Dat zag je ook in juni.
    Ik heb het afgelopen half jaar een paar keer gehandeld maar per saldo niet wijzer geworden.
    Nu vertrouwen houden en op betere tijden. Desnoods een paar jaar vasthouden. Dividend komt er ook weer een keer in
    En dan worden de grote fondsen weer wakker verwacht ik zelf.
    
    Waarde portefeuille volgens rapport 4 miljard. Ik ga zonder grote 2e lockdown en of crisis uit dat de portefeuille echt minimaal een waarde behoudt van 3 miljard. Minus 1.8 miljard schuld blijft 1.2 miljard EV over. / 50 miljoen shares = €24,- per aandeel.
    
    Structurele daling van de huren? Vanaf 1 april een uplift van dubbele cijfers! Tijdens Corona. Ja, wellicht een paar centra verkopen met korting van ca 10% (maximaal) op Nav. Met 25% daling vanaf 4 miljard zitten we nog op 3.2 miljard minus 1.8 schuld is 1.4 miljard EV ofwel €28,- per aandeel.
12. JJMM 2 september 2020 00:12

    auteur info

    • JJMM

      Lid sinds: 22 jan 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 327

    ECP gewoon lekker op de weg naar de 9, daarna 8 en op weg naar 0. Zit geen waarde in. Dumpen nu het nog kan. Heb ik gelukkig al op 30 Euro gedaan :) maar beter laat dan nooit... 2e golf komt en die is altijd erger!
13. Gunther 2 september 2020 00:46

    auteur info

    • Gunther

      Lid sinds: 25 jun 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 1.480

    quote:

    MartijnN1932 schreef op 1 september 2020 21:47:

    [...]
    
    even een korte vraag, waar u dit vandaan heeft
    
    vanuit het laatste verslag wordt volgens IFRS 43,4% gemeld
    Europees 45,5%
    
    en dat de convenanten 60% toestaan welk is afgestemd na overleg met de banken eind 2019
    
    dus ik ben even benieuwd of ik een persbericht heb gemist..
    
    het enige waar ik echt wat op aan te merken had was dat er over juni weliswaar 92% van de huur is binnen gehaald , maar dat, dat wel was na heronderhandeling over de hoogte van de huur..
    er is dus wel een x% minder inkomsten (dus een grotere daling dan de 8%)
    

    Martijn, ik bedoel niet dat de LTV 60% is maar dat ze op groepsniveau een maximale LTV van 60% mogen hebben, terwijl dit nooit eerder is gedeeld. Dat komt op mij over als informatie achterhouden en dan vraag ik me af wat ze nog meer achterhouden:
    Yes. Okay. And then maybe on covenants, we’ve had a discussion on that before. And now you’ve shown a group 60% LTV covenant. This is, I think, the first time we read about it in many years. So is this the result of renegotiations with banks? Have you obtained any waivers? And/or are there any other relevant covenants?
    
    Evert Jan van Garderen
    
    Yes. We have not obtained any waivers, let’s say. Of course, there have always been questions what our covenants, et cetera. It’s – of course – what is important that these covenants are at asset levels because the way we finance. But in the case where there is a group covenant, this is the one, the 60%, and that’s a market practice. So we said let’s disclose it, but in a proper way, not telling one or two analysts, but put it in our press release in the market. So there we are and everybody knows now what it is.
    
    Jeremy Lewis
    
    But the reason we did that this time is clearly it’s a matter of concern to most sensible analysts and investors. So we thought it was better to come clean, if you like, so.
    
14. Gunther 2 september 2020 00:50

    auteur info

    • Gunther

      Lid sinds: 25 jun 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 1.480

    En wat betreft de disposals lees ik nog wel een duidelijke slag om de arm:
    Good morning. Yes, thanks. A couple of questions. One or two clarifications. Just following up on the disposal plans. I mean, could you broadly indicate what range of volume you’re thinking about?
    
    Jeremy Lewis
    
    I thought I did earlier. It could amount – I mean, the two deals we’ve got on at the moment are – I won’t go to precise numbers, but under €100 million. The ones we’re contemplating or intending to do were in the order of €150 million. But I repeat, you should not pencil those in until we tell you there are deals. That’s our planning. So in total, hopefully, we are around if these deals come off, big if, I suppose, but I think they will, but then we’re talking of a couple of hundred, which obviously gives us confidence if those deals come off, that we have no reason to contemplate the rights issue, which we are certainly not doing at the moment.
15. Branco P 2 september 2020 06:58

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Ja maar eerder in de webcast zei Lewis specifiek dat het om ca 70mio ging waarvoor LOI’s getekend zijn: 1 object in Fr en 1 object in Zw. Tenzij er een JV deal tussen zit, zijn dit dus Moraberg en Bordeaux. Tegen (nagenoeg) boekwaarde. En dan zou men graag daar bovenop nog 150 mio verkopen, maar dat was meer een intentie. In totaal dus 220 mio.
    
    Over de groeps LTV van 60%. Als alle individuele hypotheken al een LTV convenant kennen van 60%, wat boeit dan precies die groeps LTV nog? En op welke leningen heeft die dan betrekking vraag ik mij af? Je zou kunnen zeggen: als de helft van je leningen een LTV hebben van 55% en de andere helft 65% dan zou zo’n groepsconvenant ervoor zorgen dat er op alle leningen moet worden afgelost, maar feitelijk ga je dan alleen aflossen op die leningen met 65% totdat die weer onder 60% zitten en dan zit je qua totale groep weer op 57,5% en dus weer onder 60%. Dus ik begrijp hier eigenlijk de hele issue niet. Misschien kan iemand mij het uitleggen?
16. MartijnN1932 2 september 2020 07:58

    auteur info

    • MartijnN1932

      Lid sinds: 06 dec 2004

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 417

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 2.440

    quote:

    Gunther schreef op 2 september 2020 00:46:

    [...]
    Martijn, ik bedoel niet dat de LTV 60% is maar dat ze op groepsniveau een maximale LTV van 60% mogen hebben, terwijl dit nooit eerder is gedeeld. Dat komt op mij over als informatie achterhouden en dan vraag ik me af wat ze nog meer achterhouden:
    
    

    Helder, dan snap ik hem weer,
17. NLvalue 2 september 2020 08:16

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Branco P schreef op 1 september 2020 22:20:

    Dat zijn berichten van 3 a 5 jaar geleden Haja. Sindsdien hebben de Hypermarktformules hun winkels aangepast (met name verkleind, zoals ook bij de grootste Hypermarkten binnen de ECP objecten (o.a. In Cremona Po en Fiordaliso). De Hypermarkten doen het de laatste jaren, en zeker tijdens Corona uitstekend.
    
    Maar toch bedankt dat je speciaal een account aanmaakte om deze vraag te stellen ;-)
    

    Weet je het zeker? Of loop je hier misinformatie te verspreiden...
    
    De Carrefour resultaten (p18) laten gewoon zien dat de Hypermarkets in Frankrijk het slecht doen - en de supers het goed doen... het punt dat haja terecht maakt (over de Franse hyper, waarop je reageert dat t in Italië goed gaat)
    
    www.carrefour.com/sites/default/files...
    
    Casino rapporteert ook dalende Hypermarche omzet in q2 - minder zwak als CRF
    
    Niks van te merken dat die (Franse) hypermarkten het goed deden in Corona tijd.. als belegger krijg je non stop nieuwe informatie ... je moet het wel (willen) toelaten in je brein...
18. Gunther 2 september 2020 08:19

    auteur info

    • Gunther

      Lid sinds: 25 jun 2007

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 1.480

    Bij mijn weten was het altijd debt/equity ratio voor de bankconvenanten. Dus LTV komt voor mij uit de lucht vallen.
19. Marco19 2 september 2020 08:38

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 205

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.885

    Van Herk heeft serieus druk gezet bij Vastned. De Groot vertrekt na 9 jaar...
20. Branco P 2 september 2020 08:53

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Gunther schreef op 2 september 2020 08:19:

    Bij mijn weten was het altijd debt/equity ratio voor de bankconvenanten. Dus LTV komt voor mij uit de lucht vallen.
    

    ja maar wat maakt het uit dat er een groeps LTV van 60% is terwijl de individuele hypotheken op de objecten ook al LTV convenant van 60% kennen? Zie mijn eerdere post.
    
21. Branco P 2 september 2020 08:55

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Marco19 schreef op 2 september 2020 08:38:

    Van Herk heeft serieus druk gezet bij Vastned. De Groot vertrekt na 9 jaar...
    

    Van Herk heeft waarschijnlijk nauwe banden met diverse andere grootaandeelhouders, dus Taco kon niet anders. Er ging geen decharge meer komen en dan zit je als CEO toch sowieso niet zo lekker. Dan kies je het zekere voor het onzekere.