Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. Branco P 19 september 2020 14:57

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Gompie schreef op 18 september 2020 16:24:

   URW management heeft heel foute beslissing(en) genomen met enorme onnodige schade voor niet alleen de URW-aandeelhouders maar voor aandeelhouders in de hele sector. Begin beter te begrijpen waarom van H af en toe zo heftig richting management (bijv. richting Vastned) reageert.
   Zou goed zijn als het management van ECP hier een daad tegenover stelt in de vorm van een dividend uitkering. Zo'n daad vraagt natuurlijk wel moed...
   

   Als ik zie wat er gebeurt op dit moment in de wereld (Rutte: "de tweede golf is begonnen"), en met de hele URW emissie in het achterhoofd, wordt de waarschijnlijkheid steeds groter dat ECP in oktober gewoon mededeelt dat het besluit over dividend wordt doorgeschoven naar Maart/April 2021. Dus helemaal geen dividend in November/December (geen cash en geen stock). Hoeft ook niet en ze zijn er ook niet toe verplicht. Dat zou ik overigens ook veruit de beste beslissing vinden. Twee weken geleden dacht ik daar nog anders over, maar voortschrijdend inzicht heeft zijn kop om de hoek gestoken. Als men het dan ook nog voor elkaar krijgt om vóór die datum 1 of 2 objecten te verkopen, dan gaat het er erg goed uitzien allemaal. Wel erg lastig om in de huidige situatie een deal te closen overigens, dat gaat m.i. nu alleen in Zweden. In Frankrijk/Italië lijkt het mij nog te onrustig. Ik ben ervan overtuigd dat er geïnteresseerden zijn, maar niemand wil te veel betalen midden in Coronatijd dus ga je als koper de boel zo lang mogelijk rekken.
2. Up&Down 19 september 2020 15:11

   auteur info

   • Up&Down

     Lid sinds: 16 sep 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 361

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 656

   quote:

   Namy schreef op 19 september 2020 14:36:

   [...]
   Ja, ECP is gewaardeerd conform IFRS16 en daar vallen gelden ook onder 'Value'.
   
   

   Dank, dat leek mij ook het meest logische. Het lijkt mij nu wel heer onwaarschijnlijk dat er een (Gedeeltelijk) cash dividend wordt uitgekeerd.
   
   Ander punt: Nu ik steeds meer stukken lees en begin na te denken vraag ik mij wel af wat de boekhoudkundige invloed is van het uitsmeren van de niet ontvangen huren over de gehele contractsduur in Frankrijk, België en Italië zoals moet volgens IFRS.
   Huurinkomsten/ Waarde vastgoed = NIY. De huurinkomsten worden “kunstmatig” verlaagd. Als de taxateurs bij de bepaling van de waarde Van het Vastgoed de NIY bepalen en vervolgens Huurinkomsten/ NIY doen krijg je dus ook een kunstmatig lagere waarde van je Vastgoed. Zelfs bij het verlengen van contracten tegen zelfde voorwaarden krijg je een hogere waarde van je Vastgoed. Maar aangezien nog niet alle deals zijn gesloten zal dat op de korte termijn dan een nog verdere verslechtering van de waarde van het Vastgoed betekenen (met name dus in Frankrijk.)
   Als ze de waarde van het Vastgoed gewoon sec bepalen heeft dat hiervoor geen gevolgen maar is de berekende NIY dus niet meer helemaal zuiver.
   
   Wat is jullie gedachte hierover?
3. Branco P 19 september 2020 15:12

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   stockholder schreef op 18 september 2020 19:05:

   [...]
   
   Vraag aan BRANCO: kun jij antwoord geven op de post van Saibee.
   
   Ik heb vandaag verlies genomen op Unibail en hiervoor Klep terug gekocht. Mijn vertrouwen in Klep is groter dat in met Man. van Unibail. (mismanagement m.i.)
   

   * Ik heb zelf op dit moment 300 aandelen KLEP met GAK 14,29 opgebouwd vanaf mei
   * En ik heb 4 Calls CIO JUN 2021 10 EUR (CIO is Corio is KLEP) waarvan 1 op donderdag gekocht en 1 gisteren
   
   Ik heb die calls gekocht omdat ik verwacht dat ik daar blij mee zal zijn (en in juni mijn positie ermee kan uitbreiden) maar ik heb wel even bewust geen extra aandelen gekocht omdat ik ook niet precies begrijp waarom KLEP nou zo meegetrokken wordt.
4. Gunther 19 september 2020 15:22

   auteur info

   • Gunther

     Lid sinds: 25 jun 2007

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 1.480

   quote:

   Up&Down schreef op 19 september 2020 15:11:

   [...]
   
   Dank, dat leek mij ook het meest logische. Het lijkt mij nu wel heer onwaarschijnlijk dat er een (Gedeeltelijk) cash dividend wordt uitgekeerd.
   
   Ander punt: Nu ik steeds meer stukken lees en begin na te denken vraag ik mij wel af wat de boekhoudkundige invloed is van het uitsmeren van de niet ontvangen huren over de gehele contractsduur in Frankrijk, België en Italië zoals moet volgens IFRS.
   Huurinkomsten/ Waarde vastgoed = NIY. De huurinkomsten worden “kunstmatig” verlaagd. Als de taxateurs bij de bepaling van de waarde Van het Vastgoed de NIY bepalen en vervolgens Huurinkomsten/ NIY doen krijg je dus ook een kunstmatig lagere waarde van je Vastgoed. Zelfs bij het verlengen van contracten tegen zelfde voorwaarden krijg je een hogere waarde van je Vastgoed. Maar aangezien nog niet alle deals zijn gesloten zal dat op de korte termijn dan een nog verdere verslechtering van de waarde van het Vastgoed betekenen (met name dus in Frankrijk.)
   Als ze de waarde van het Vastgoed gewoon sec bepalen heeft dat hiervoor geen gevolgen maar is de berekende NIY dus niet meer helemaal zuiver.
   
   Wat is jullie gedachte hierover?
   

   De concessies tav de huurinkomsten worden geamortizeerd en gaan dus het directe resultaat niet raken. Dit valt hier buiten en kan gezien worden als een one-off. Voor de waardebepaling wordt het direct resultaat gebruikt, dus dit gaat geen impact hebben.
5. Branco P 19 september 2020 15:30

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Gunther schreef op 19 september 2020 15:22:

   [...]
   
   De concessies tav de huurinkomsten worden geamortizeerd en gaan dus het directe resultaat niet raken. Dit valt hier buiten en kan gezien worden als een one-off. Voor de waardebepaling wordt het direct resultaat gebruikt, dus dit gaat geen impact hebben.
   

   Correct
6. Gunther 19 september 2020 15:36

   auteur info

   • Gunther

     Lid sinds: 25 jun 2007

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 1.480

   Ben afgelopen vrijdag ook in KLEP gestapt. Moet alleen nog gaan uitzoeken hoe ik de dividendbelasting terug kan krijgen. Begrijp dat dit via Binck geregeld kan maar zit zelf bij Degiro.
7. Up&Down 19 september 2020 15:57

   auteur info

   • Up&Down

     Lid sinds: 16 sep 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 361

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 656

   quote:

   Gunther schreef op 19 september 2020 15:36:

   Ben afgelopen vrijdag ook in KLEP gestapt. Moet alleen nog gaan uitzoeken hoe ik de dividendbelasting terug kan krijgen. Begrijp dat dit via Binck geregeld kan maar zit zelf bij Degiro.
   

   Van een eerdere post heb ik begrepen dat de Giro hier niet aan meewerkt. Op de website hebben ze staan dat het ook heel veel werk is en vaak meer kost dan oplevert. Deze tekst Is vooral denk ik opgenomen omdat ze het zelf te veel tijd vinden kosten.
8. Branco P 19 september 2020 17:52

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   Gunther schreef op 19 september 2020 15:36:

   Ben afgelopen vrijdag ook in KLEP gestapt. Moet alleen nog gaan uitzoeken hoe ik de dividendbelasting terug kan krijgen. Begrijp dat dit via Binck geregeld kan maar zit zelf bij Degiro.
   

   (Ongeveer) de helft van de dividendbelasting kun je gewoon verrekenen in je inkomstenbelastingaangifte en voor de andere helft moet je heel veel moeite doen (of Binck ervoor betalen) dus ik heb besloten dat ik het accepteer dat ik dan de helft van de ingehouden dividendbelasting niet ga terugkrijgen.
9. !@#$!@! 19 september 2020 19:11

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3378

   •    Aantal posts: 20.820

   seekingalpha.com/article/4374977-euro...
   
   Ook in dit artikel de uitspraak voor de voorkeur dat er geen volledig cash dividend zal komen.
10. Joop Visser 19 september 2020 19:20

    auteur info

    • Joop Visser

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 246

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 1.198

    quote:

    Gunther schreef op 19 september 2020 15:36:

    Ben afgelopen vrijdag ook in KLEP gestapt. Moet alleen nog gaan uitzoeken hoe ik de dividendbelasting terug kan krijgen. Begrijp dat dit via Binck geregeld kan maar zit zelf bij Degiro.
    

    Op de site van Binck bank staat een formulier waarmee je dit kan regelen. Je moet alleen wel dit formulier naar de belastingdienst sturen en dan weer naar Binck Bank.
    Het is onhandig van ze dat dit niet zelf aangeven wanneer je Franse aandelen koopt. Nalatigheid. Dit heeft ze in mijn geval wat gekost.
12. hjs64 20 september 2020 11:21

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Volgens mij is er wat betreft de Franse bronbelasting sinds 1 januari wat veranderd, Frankrijk houdt volgens mij nog maar 15% in, die je vervolgens met de Nederlandse belasting verrekend. Ben je dus van het terugvorderen af.
13. Libertel 20 september 2020 12:06

    auteur info

    • Libertel

      Lid sinds: 30 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 197

    •    Aantal posts: 83

    Mijn order (koop uiteraard) werd afgelopen vrijdag helaas net niet uitgevoerd op 9,67. Was weer te pietluttig op een centje meer of minder. Op 9,70 zou die gepakt worden. Helaas mooie stijging gemist naar dik boven de 10, maar ja, dat hoort bij het vak. Denk maandag nog wel kansje, koers ECP zal nog wel even iets onder de 10 zakken. Dan maar kopen. Op lange termijn gewoon zo`n dikke koop.
14. [verwijderd] 20 september 2020 13:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Branco P schreef op 19 september 2020 17:52:

    [...]
    
    (Ongeveer) de helft van de dividendbelasting kun je gewoon verrekenen in je inkomstenbelastingaangifte en voor de andere helft moet je heel veel moeite doen (of Binck ervoor betalen) dus ik heb besloten dat ik het accepteer dat ik dan de helft van de ingehouden dividendbelasting niet ga terugkrijgen.
    

    Linksom of rechtsom, belasting betalen ga je sowieso.
15. [verwijderd] 20 september 2020 14:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even een waarneming uit noord-Italië. Overal ontzettend druk in winkels/restaurants. Met mondkapjes maar leven gaat gewoon door.
16. !@#$!@! 20 september 2020 16:56

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    Covid nieuws:
    700m vaccine doses before Christmas just from AstraZeneca
    "We’re on-track for pivotal COVID-19 vaccine data in 4Q20, and MS expects 700m doses of AZD1222 (AZN vaccine), to be distributed by end 2020, with potential mass vaccination programmes starting 1Q21. The reopening trade remains live - in EU & US"
17. Branco P 20 september 2020 21:09

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    !@#$!@! schreef op 20 september 2020 16:56:

    Covid nieuws:
    700m vaccine doses before Christmas just from AstraZeneca
    "We’re on-track for pivotal COVID-19 vaccine data in 4Q20, and MS expects 700m doses of AZD1222 (AZN vaccine), to be distributed by end 2020, with potential mass vaccination programmes starting 1Q21. The reopening trade remains live - in EU & US"
    

    Mooi! Bron? Ik lees juist dat testfase 3 weer is stopgezet bij AZ vanwege een tweede probleemgeval vandaag?
18. Marco19 20 september 2020 21:24

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 205

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.885

    Footfall en salesdata uit Italië en Frankrijk is prima.
    Italië is nu nog geen risico qua lockdown. Frankrijk wel...en dan regionaal.
    
    Moeilijk inschatten of we een beursbrede daling krijgen nav oplopende besmettingscijfers.
    Gaat retailvastgoed nog verdere klappen krijgen door oplopende besmettingen en slecht nieuws show URW?
    
19. !@#$!@! 20 september 2020 22:33

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    Branco P schreef op 20 september 2020 21:09:

    [...]
    
    Mooi! Bron? Ik lees juist dat testfase 3 weer is stopgezet bij AZ vanwege een tweede probleemgeval vandaag?
    

    twitter.com/themarketear/status/13076...
    
    Kennelijk alleen in de VS: www.republicworld.com/world-news/rest...
    
    
20. Branco P 20 september 2020 22:48

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Makita schreef op 20 september 2020 14:32:

    Even een waarneming uit noord-Italië. Overal ontzettend druk in winkels/restaurants. Met mondkapjes maar leven gaat gewoon door.
    

    Idem dito op vrijdagavond in Eindhoven en vandaag in Den Haag. Welgeteld 1 persoon met mondkapje gezien. maar het waren ook perfecte dagen qua weer, dat moet ook gezegd.
21. lostcause 21 september 2020 05:55

    auteur info

    • lostcause

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 216

    quote:

    hjs64 schreef op 20 september 2020 11:21:

    Volgens mij is er wat betreft de Franse bronbelasting sinds 1 januari wat veranderd, Frankrijk houdt volgens mij nog maar 15% in, die je vervolgens met de Nederlandse belasting verrekend. Ben je dus van het terugvorderen af.
    

    Van 30% naar 28% div.belasting voor zover mij bekend.