Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. Branco P 31 maart 2020 21:43

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Het allerbelangrijkst is nog steeds dat de winkels en de horeca binnen afzienbare termijn weer open mogen natuurlijk.
2. Branco P 31 maart 2020 21:46

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   hjs64 schreef op 31 maart 2020 18:51:

   @Branco, ben geen jurist maar ECP zit vast aan zijn/haar FBI status. Zou het kunnen dat ECP die FBI status maar laat schieten om het dividend binnenboord te houden? Zomaar een gedachte. Zou er op zich niet eens een probleem mee hebben als ECP het dividend een jaar laat schieten, gewoon om even conservatief te zijn. Zou juridisch lastig kunnen liggen. Belastingdienst zou ook een jaartje soepel kunnen zijn natuurlijk. Kan me ook een oplossing in die richting voorstellen.
   

   De enige reden die ik kan verzinnen om geen dividend te willen uitkeren is omdat de banken graag willen (of eisen, voor zover dit mogelijk is) dat er een stukje op de hypotheken wordt afgelost. Dat zou een prima bestemming zijn van het dividend en volgens mij is dit ook gewoon mogelijk zonder dat de FBI status wordt verloren.
3. hjs64 31 maart 2020 22:08

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   Ach, voor ECP is het ook nog veel te vroeg om over wel of geen dividend te praten, de ontwikkelingen maar even afwachten. Deutsche Euroshop heeft al wel bekend gemaakt het dividend even op te schorten, cash zat maar gewoon voorzichtigheidshalve. Maar goed dat speelt ook al in april.
4. Marco19 31 maart 2020 22:31

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 206

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.886

   De markt waardeert ECP nu op ca 2,25 miljard bij een koers van 8,5 euro per aandeel.
   Het kan net zo goed op 2 miljard of 2.5 miljard gewaardeerd worden. Range €4 per aandeel tot €14 per aandeel.
   Wat zegt het huidige koersniveau nog over de waarde van het bedrijf op mid term?
5. Chessplayer1992 31 maart 2020 22:50

   auteur info

   • Chessplayer1992

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 447

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.479

   quote:

   Branco P schreef op 3 maart 2020 19:40:

   URW vrij forse bijstelling koersdoel: www.guruwatch.nl/advies/123935/UNIBAI...
   
   KLEP nauwelijk bijstelling koersdoel: www.guruwatch.nl/advies/123924/Klpier...
   
   ECP: binnenkort een overnamebod van Klepierre? JP Morgan is kennelijk de partij die het mogelijk moet gaan maken ;-)
   
   

   Zou het niet raar vinden, als de grote partijen nu cash verzamelen en straks koopjes binnenharken ...
6. Chessplayer1992 31 maart 2020 22:52

   auteur info

   • Chessplayer1992

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 447

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.479

   quote:

   Branco P schreef op 28 maart 2020 08:26:

   Wat dat betreft zit ik nu eerder te denken aan Basic Fit als potential stock, en minder aan McDonalds. Sterftecijfers in Azië relatief laag en de sterftecijfers in de VS gaan nog vrij extreem worden. Daar is >50% van de bevolking zwaarlijvig
   

   Basic fit heb ik nu ook voor een lange termijn positie ingenomen, prachtig groeibedrijf met weinig concurrentie in Europa en grote bruto marges.
7. Branco P 31 maart 2020 22:57

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Bij 2,75 miljard zit je al op 19 euro per aandeel. De huidige koers lijkt mij volledig naar beneden doorgeschoten, maar alle winkelcentrumfondsen (URW, WHV) zijn vergelijkbaar hard getroffen...
   
   
8. [verwijderd] 1 april 2020 09:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Branco P schreef op 31 maart 2020 22:57:

   Bij 2,75 miljard zit je al op 19 euro per aandeel. De huidige koers lijkt mij volledig naar beneden doorgeschoten, maar alle winkelcentrumfondsen (URW, WHV) zijn vergelijkbaar hard getroffen...
   
   

   Blijf het zeggen, ik ben geen fan van de centra van URW in de USA en UK. Kan mij weinig schelen dat ze overal flagship op plakken. Dat is bij ECP wel anders - zelfs al zou de huur 50% zijn dit jaar.... Ik koop er gewoon nog wat bij. Kan mij het schelen.
   
   
9. Marco19 1 april 2020 11:39

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 206

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.886

   Weet iemand eigenlijk het standpunt van inditex inzake huurbetaling bij gesloten winkels?
10. Marco19 1 april 2020 15:03

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.886

    As Watson (ICI Paris XL) gaat voorlopig geen huur betalen...!
12. Marco19 1 april 2020 15:04

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.886

    Heeft ECP deze als huurder? Branco, is er een huurderslijst van de centra van ECP?
13. [verwijderd] 1 april 2020 16:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wereldhave verhuurt aan ICI Paris
    
    Begrijp de daling van afgelopen dagen niet. Bij 6 maanden geen huur en hierna 6 maanden 50% , is een koers rond de 13-14 euro “normaal”. Nu schiet het door. Geen dividend dit jaar maar de stenen zijn niet gelijk waardeloos. Behalve verhuurders die tegemoetkomingen moeten doen geldt dit ook voor de financiers. De pijn zal worden verdeeld dus is deze afstraffing niet op zijn plaats. Ik ingestapt op 8.90 dus te vroeg maar zie weinig risico naar beneden. Mijn horizon is 3-4 jaar.
14. stockholder 1 april 2020 16:42

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 905

      Gegeven: 367

    •    Aantal posts: 2.595

    MichaV,
    ik ben het met je eens. Heb gisteren de eerste koop gedaan en vandaag weer bijgekocht. Komende tijd gestaffeld bijkopen. (tenzij de koers fors aantrekt)
15. [verwijderd] 1 april 2020 16:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En Shell stijgt maar ondanks een super lage olieprijs. Logica is volledig zoek. Snap ook niet wie zijn aandelen ECP nu verkoopt. Alltime low....
    Bij een verdere daling koop ik morgen fors bij.
16. [verwijderd] 1 april 2020 17:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MichaV schreef op 1 april 2020 16:59:

    En Shell stijgt maar ondanks een super lage olieprijs. Logica is volledig zoek. Snap ook niet wie zijn aandelen ECP nu verkoopt. Alltime low....
    Bij een verdere daling koop ik morgen fors bij.
    

    Shell is meest aantrekkelijke dividendaandeel van dit moment. Alle beleggingsfondsen proberen er hun cijfers mee op te poetsen. Die klap voor Shell komt nog wel, de oliecrisis zie ik niet opgelost worden. Saudi begint niet met een prijzenoorlog om na enkele weken op te geven als Trump zegt 'Foei, niet doen'. Ik wacht erop voordat ik er opnieuw instap.
    
    ECP, ik zit er momenteel diep in met 3000 aandelen en zou ook zeggen ik koop fors bij als het naar 7.50 gaat, maar aan de andere kant wil ik niet te veel blootstellen aan 1 bedrijf en maak me zorgen qua ECP's liquiditeit. Hoe weet je dat ECP overleeft bij 6 maanden geen huur en 6 maanden 50% huur?
17. Marco19 1 april 2020 17:16

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.886

    6 maanden geen huur vind ik redelijk heavy. Het kan niet zo zijn dat de lasten enkel door de verhuurder worden gedragen.
    
    ECP is scherp gefinancieerd, daar zit nou net het risico mijn inziens. Mocht de pandemie langer aanhouden dan verwacht en indien de banken lastig gaan doen over de verstrekte hypotheken dan kun je een probleem krijgen.
    
    Ik was ook belegd in enkel ECP en geen andere aandelen en de gehele klap opgevangen helaas. Ben er nu even uitgestapt om na te denken wat ik wil.
18. hjs64 1 april 2020 17:22

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    @Marco, volledig belegd zijn in 1 enkel aandeel lijkt me nooit een goed idee. Aan de andere kant breed gespreid zijn heeft mij ook niet geholpen de afgelopen weken.
19. ischav2 1 april 2020 17:35

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1352

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 6.880

    quote:

    Marco19 schreef op 1 april 2020 17:16:

    6 maanden geen huur vind ik redelijk heavy. Het kan niet zo zijn dat de lasten enkel door de verhuurder worden gedragen.
    
    ECP is scherp gefinancieerd, daar zit nou net het risico mijn inziens. Mocht de pandemie langer aanhouden dan verwacht en indien de banken lastig gaan doen over de verstrekte hypotheken dan kun je een probleem krijgen.
    
    Ik was ook belegd in enkel ECP en geen andere aandelen en de gehele klap opgevangen helaas. Ben er nu even uitgestapt om na te denken wat ik wil.
    

    Houdt je er rekening mee dat er ook shortende partijen zijn die het aandeel naar beneden manipuleren zodat beleggers denken dat het bedrijf failliet gaat? ECP heeft een uitstekend trackrecord en betaalt slechts 2,1% rente. Vanaf november t/m februari is toch voldoende huur binnengekomen om de rentebetaling te kunnen voldoen. Banken zullen een goede relatie alleen laten vallen als er geen muziek in de toko zit. Blijf zelf zitten in het aandeel, maar koop ook niet meer bij.
    In Italië verwacht men dat het Coronavirus tegen het plafond zit. Ik ga ervanuit dat de 3 maanden huur niet wordt geïncasseerd. En dat het vanaf 1 juli weer normaliseert.
20. [verwijderd] 1 april 2020 17:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Met 6 maanden geen huur bedoel ik de situatie dat de banken ook meewerken. Volgens mij kunnen zij het niet maken in deze tijd om moeilijk te doen. Dit zal beteken dat ECP ook vrijstelling cq vermindering krijgt van rentebetalingen en aflossingen. Gezien het verleden en het solide management voorzie ik hierin geen problemen. In Italië en Frankrijk lijkt het inmiddels stapje voor stapje beter te gaan.
    Bij een verdere daling ga ik een keer middelen en dan afwachten. Zal dan een GAK van rond de 8,40 hebben met 2000 aandelen. Over een jaar of 4 verwacht ik dan wel een aardig rendement. Veel cash hier en het niet nodig. Begrijp dat niet iedereen in deze positie zit.
21. Branco P 1 april 2020 18:47

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    ik heb een aantal dagen geleden berekeningen gemaakt met betrekking tot de liquiditeit die ECP nog had aan het eind van 2019, het resultaat van Q1 2020 en de minimaal nog te gaan ontvangen huren in 2020 uit Zweden (winkels nog open) en de huur in 2020 uit Italië, België en Frankrijk van de huurders die op dit moment nog open zijn (supermarkten, apotheken, drogisterijen, kleine delicatessewinkels en kioskjes) en daaruit kwam naar voor dat ECP over heel 2020 in ieder geval niet in liquiditeitsproblemen komt, zelfs niet als ze de rente op de hypotheken gewoon doorbetalen. En daarbij ging ik er dan vanuit dat de actuele situatie zou voortduren tot eind 2020.
    
    Ondertussen zien we nu in Italië een gunstige beweging richting minder nieuwe besmettingen per dag, maar dat is nog heel pril. De echte daling moet nog gaan inzetten. In Nederland en België nu stabilisatie maar Frankrijk is nog wat onzeker. In Zweden was het steeds stabiel laag, maar nu de afgelopen twee dagen net wat meer besmettingen dan de dagen ervoor. Op zich nog niet precies dat wat we graag willen zien (op Italië na dan uiteraard)