Forum: Unibail-Rodamco » Unibail-Rodamco-Westfield

matad 5 juni 2020 21:17

matad

Lid sinds: 15 aug 2014

Laatste bezoek: 26 jan 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 2944

Gegeven: 2188
Aantal posts: 4.258

quote:
Namy schreef op 5 juni 2020 17:32:
Vandaag 1 aandeel verkocht, morgen ondersteun ik de lokale ondernemer met dit geld.

Ik ben benieuwd in hoeverre de shorters hebben afgebouwd; ik gok minder dan 0.5%

Beste Namy,

Nu val je me tegen.
Eerst verwijt je me dat ik me niet voldoende inlees en nu weet je niet dat shorters bijna nooit iets afbouwen in heel korte tijd.
Zelf heb ik vandaag behoorlijk geshort. Gelukkig op een koersnivo boven de 70 .
Daarop wat winst behaald door te kopen toen de koers omlaag schoot. Ik met mijn armzalige kapitaal t.o.v. de grote shorters. Wat denk je dat die momenteel doen als ze in feite de koers kunnen maken of breken? Die laten de koers omhoog schieten. Heel hoog door het simpele niet shorten en gaan dan verkopen. Hoe moeilijk kan het zijn ?
Ik heb slechts bij een paar posters opgemerkt dat ze dit door hadden.

Groet.

[verwijderd] 5 juni 2020 21:32

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

Ik heb tot nog toe alles terug gekregen. En volgens mij nog niks op dezelfde dag gekocht/verkocht. Ik vind het zelf ook bijzonder, maar het kwartje valt gelukkig de goede kant op

b-bandit 5 juni 2020 21:50

b-bandit

Lid sinds: 26 jan 2016

Laatste bezoek: 08 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 19

Gegeven: 22
Aantal posts: 515

quote:
DannyS schreef op 5 juni 2020 17:21:
Ik was te bang om flink in te slaan rond 40, ik dacht dat er nog een klap aan zat te komen en wilde geen cash vastleggen met gedachte als het ploft is het verlies nemen of lang blijven zitten. Ik was een maand geleden zeer negatief. Ik heb toen maar LT Calls gekocht dec 2020 en maart 2021 (die ondertussen uit de optie lijstjes zijn verdwenen maar prijzen worden nog wel geupdate , minder cash uitstaan en met 600 stuk onderliggend total aankoop 5500 Euro. Staat nu op 8500 euro winst met potentieel mocht UBL doorstijgen naar 100 voor expiratie rond de 20k. Nu ben ik ook niet zo zenuwachtig meer voor korrectie ik blijf gewoon zitten alsof ik aandelen bezit, de dividend missen maakt me niet uit momenteel is het koerswinst en dividend posities komen volgend jaar wel weer na winstnemen, dan ga ik de mooie dividend aandelen opzoeken en low risk beleggen.
Ik heb voor ABN, AFA, AMG,FUR, ING,MT,OCI,RDS en SBM ook LT opties, is nu totaal modaal jaarsalaris in de plus, allemaal max looptijden een paar dec 2020 maar de meeste dec 21 en dec 22.

Tevens sinds 3 weken omdat ik niet meer geloof in grote korrektie van de beurzen ook begonnen met cash naar aandelen om te zetten is gelukt een beetje bodem te vissen, Aegon, Bam, Lufthansa, Eurocommercial, Pharming, Renewi, RDS en Veon. Hierbij nu 14% in de plus waarbij Pharming light negatief en Lufthansa en Veon onder de 1k plus. Totaal voor beurs spelen nu rond de 280k met 60% aandelen en 20 % call opties LT en nog 20% cash.

Ik heb specifiek aandelen gezocht waar ik wel in geloof met wat risico die nog wat goed te maken hadden tov Februari nivo, dit om maximaal potentieel te creeren. Voor de aandelen heb ik per aandeel een verkoop punt evaluatie op 75% herstel tov Februari nivo, mocht dat de komende weken voorkomen dan moet ik beslissen om te verkopen of te houden. Dit moet in principe voor kwartaal cijfer berichten omdat ik denk dat er dan misschien nog wel wat terugval zal plaatsvinden. Dus ik wil wat voorzichtig zijn met de aandelen benadering maar ook weer niet strak in mijn tuigje en alles in de verkoop als er eens een paar dagen -5% op de borden staat. Ik heb het idee dat er op hogere nivo's dan grote dip wat weerstanden zijn.
Kan ook zijn dat volgende week alles in elkaar stort en dan gaat het een lange zit worden. Je moet wat en cash op de bank is ook zonde.

Dit is mijn strategie voor de komende weken.

Lekker gedaan zeg. Veel geld, allemachtig. Hoop ook ooit dat punt te bereiken. Zit sinds vandaag op een beleggingsrendement van 108% in 2020. Bizarre tijden. Vorige week was dat nog 60%, was ik ook al blij mee uiteraard, maar de dikke stijging van URW (GAK €47) heeft me geen windeieren gelegd. Gisteren 35% van mijn pf eruit geknikkerd omdat we eind dit jaar een woning krijgen opgeleverd en ik enkele rekeningen moet betalen.

Volgend jaar als de woning en tuin zijn ingericht hopelijk weer ruim in het sop en gaan we verder. Ik word zelf al zenuwachtig bij 5k winst op een belegging van 10k, kan me niet voorstellen als je met het 10-voudige belegt.

Disclaimer: tot maart zat ik in bitcoin/crypto. Heb de positie na aanhoudende dalingen gesloten en ben daarom pas begin maart met veel geld in de beurs gestapt. Geluk bij ongeluk denk ik dan maar. Als ik in januari al goed belegd zat had ik nooit zulke rendementen. Als ik mijn verlies van crypto meeneem in de overweging houd ik voor 2020 nog maar een rendement van 20% over. Desondanks krijg je niet altijd de kans om het verlies op 1 investering weg te poetsen met het geluk op een andere!

zalwel 5 juni 2020 22:25

zalwel

Lid sinds: 10 feb 2009

Laatste bezoek: 04 dec 2024
Aanbevelingen

Ontvangen: 713

Gegeven: 465
Aantal posts: 1.705

quote:
matad schreef op 5 juni 2020 21:17:
[...]

Beste Namy,

Nu val je me tegen.
Eerst verwijt je me dat ik me niet voldoende inlees en nu weet je niet dat shorters bijna nooit iets afbouwen in heel korte tijd.
Zelf heb ik vandaag behoorlijk geshort. Gelukkig op een koersnivo boven de 70 .
Daarop wat winst behaald door te kopen toen de koers omlaag schoot. Ik met mijn armzalige kapitaal t.o.v. de grote shorters. Wat denk je dat die momenteel doen als ze in feite de koers kunnen maken of breken? Die laten de koers omhoog schieten. Heel hoog door het simpele niet shorten en gaan dan verkopen. Hoe moeilijk kan het zijn ?
Ik heb slechts bij een paar posters opgemerkt dat ze dit door hadden.

Groet.

Beste matad,

Ik weet niet waar jij dit allemaal vandaan haalt betreft die shorters die het op laten lopen en dan weer gaan verkopen maar ik geloof er niets van. Dat het weer eens naar beneden kan geloof ik graag maar het idee dat shorters het 25 euro oplaten lopen om daarna weer te verkopen is een raar verhaal.
Wat je nu ziet als je het teveel laat oplopen wat ze dus eigenlijk hebben willen voorkomen door steeds meer aandelen te shorten bijn a 7 miljoen aandelen short is dat er enthousiasme in het aandeel komt en de angst afneemt die er bij 41 wel duidelijk was in het aandeel en het aandeel nu als een raket omhoog gaat. Dus het verhaal dat shorters dit doen en dat maar een paar mensen op het forum dit begrijpen is nonsens.
Fijn weekend en pas op met shorten. Kijk naar spg alweer 92 dollar geweest vandaag. Die 80 euro in urw komt volgende week d1 capital zit fout en dat kost geld. Hoe veel geld ze ook hebben dit is niet leuk en willen ze natuurlijk liever niet. Ook niet in een hedge of wat dan ook. Fijn weekend succes

hvb 5 juni 2020 22:40

hvb

Lid sinds: 24 mrt 2004

Laatste bezoek: 08 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 497

Gegeven: 598
Aantal posts: 1.045

Trek je niet te veel aan van de grote shorter D1.
Je hebt immers geen idee waar ze mee bezig zijn.

Al hun shorts zijn Europees. Hun longs zijn vooral Amerikaans, met nadruk op tech.

Misschien zijn ze wel short URW (EU) tegenover long SPG (USA) of andere Amerikaanse mall stocks. In dat geval hebben ze misschien zelfs geld verdiend deze week.

Of zijn ze aan de long kant een leuke positie aan het opbouwen.

Kortom: je weet het niet, niet alles is wat het lijkt, die jongens zijn echt niet dom.

hvb 5 juni 2020 22:55

hvb

Lid sinds: 24 mrt 2004

Laatste bezoek: 08 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 497

Gegeven: 598
Aantal posts: 1.045

Interessant is dat de premies op URW opties extreem hoog zijn. Zeker voor een fonds als URW, waar ik dit nog nooit heb gezien.

Je kon vanmiddag URW kopen op 72-73 euro, en er direct een call op schrijven als de december-80 a 10-11 euro. Daarmee 18 euro winst als URW in december op minimaal 80 staat (rendement 80/62 = 29% in half jaar, bijna 60% op jaarbasis), en anders heb je een super aankoopkoers.

Ik heb vandaag eerst bijgekocht tot 70 euro, en er direct calls op geschreven. Later in de middag boven 73 euro heb ik nog bijgekocht en daar direct dubbel calls op geschreven (dus feitelijk extra calls op aandelen reeds in portefeuille).

Mocht URW maandag onverhoopt dalen schrijf ik er misschien ook nog puts onder. De koers van URW is nog interessant op dit niveau, en de optiepremies zijn de kersen op de taart!

matad 6 juni 2020 00:01

matad

Lid sinds: 15 aug 2014

Laatste bezoek: 26 jan 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 2944

Gegeven: 2188
Aantal posts: 4.258

[quote alias=zalwel id=12474293 date=202006052225]
[...]

Beste matad,

Ik weet niet waar jij dit allemaal vandaan haalt betreft die shorters die het op laten lopen en dan weer gaan verkopen maar ik geloof er niets van. Dat het weer eens naar beneden kan geloof ik graag maar het idee dat shorters het 25 euro oplaten lopen om daarna weer te verkopen is een raar verhaal.
Wat je nu ziet als je het teveel laat oplopen wat ze dus eigenlijk hebben willen voorkomen door steeds meer aandelen te shorten bijn a 7 miljoen aandelen short is dat er enthousiasme in het aandeel komt en de angst afneemt die er bij 41 wel duidelijk was in het aandeel en het aandeel nu als een raket omhoog gaat. Dus het verhaal dat shorters dit doen en dat maar een paar mensen op het forum dit begrijpen is nonsens.
Fijn weekend en pas op met shorten. Kijk naar spg alweer 92 dollar geweest vandaag. Die 80 euro in urw komt volgende week d1 capital zit fout en dat kost geld. Hoe veel geld ze ook hebben dit is niet leuk en willen ze natuurlijk liever niet. Ook niet in een hedge of wat dan ook. Fijn weekend succes
[/quote

Beste zalwel,

Mijn grootmoeder vertelde al: geloven moet je in de kerk doen.

Zelf bezit ik in URW diverse potjes.
Een verkocht putpotje waar ik gruwelijk de mist mee inga, nu dus bij koersstijging.
Een gekocht callpotje om het vorige putpotje te dempen waar ik momenteel dus goed mee zit.
Een shortpositie die ik enkel bij daghandel opbouw. Is bij de heersende stemming niet zo moeilijk om daar iets aan te verdienen. Het gaat immers omhoog en valt op het eind omlaag. Daar verdien ik wel aan doch wordt er eerlijk gezegd niet rijk van. (hoeft eigenlijk ook niet omdat ik hooguit een gouden urn en geen gouden kist wil).
Totaal gezien verlies ik momenteel inderdaad. Doch struisvogel die ik ben is het net als met de Eiffeltoren. Daar (de daghandel) vanaf heb je het mooiste uitzicht op Parijs omdat dat de enige plek is in Parijs waar je de toren niet ziet.
Maar ik garandeer je dat vroeg of laat dit systeem van beleggen, overigens afgedwongen door omstandigheden het gaat winnen.

Groet en slechts eenmaal : fijn weekend.

[verwijderd] 6 juni 2020 01:50

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
Maup56 schreef op 5 juni 2020 21:12:
Ik wil geen spelbreker zijn , maar heb niet voor niets vandaag al mijn URW aandelen en opties verkocht
Met een forse winst .
Net als de AEX en bijna alle fondsen in de AEX zijn we naar mijn mening veel te ver doorgeschoten ,
We doen opeens of er niets aan de hand is ...
Álle financiëls die met cijfers komen voor het tweede kwartaal gaan fors in de min !!
De klm is bijna failliet en zo zijn er nog wel een paar , leuk dat we opeens meevallende werkloosheid cijfers krijgen maar het is natuurlijk drama in de Usa .
Kortom , ik denk een pas op de plaats naar aex 475 minimaal en van daaruit rustig aan herstellen , en niet zo spastisch omhoog als dat we nu meemaken .
URW zakt denk ik ook nog wel richting de 50 , maar goed dit is mijn mening

Faire mening. TINA vergetende. Uitgaande van een speculatieve zienswijze, niet zijnde een beleggings zienswijze waarbij dividend een rol speelt in de toekomst, maar niet vreemd, er zijn er maar weinigen die dat doen in dit forum.
Ikzelf zit als belegger nu voor ca. 25 k in URW en inmiddels 40k In RDS. ( was 38 k URW en 27K RDS) we gaan het zien..

[verwijderd] 6 juni 2020 02:08

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

Dat heb je toch perfect gedaan. Iedereen worsteld om de instap en exit momenten te vinden, doch jij zat gewoon net goed i.m.o. Chapeau en ga zo door ????

hvb 6 juni 2020 02:35

hvb

Lid sinds: 24 mrt 2004

Laatste bezoek: 08 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 497

Gegeven: 598
Aantal posts: 1.045

Niels Koerts schrijft over Unibail in de slotcall:

www.iex.nl/Column/501485/Slotcall-His...

Ik neem aan dat ik daaruit mag citeen:

quote:
schreef:
Unbail Rodamco is een echt casino-aandeel en is vooral geschikt voor het zeer speculatieve gedeelte van de beleggingsportefeuille. Hetzelfde geldt eigenlijk voor alle winkelvastgoedaandelen. Het is praktisch niet in te schatten hoe hoog de huurinkomsten in de rest van het jaar zullen zijn en daar komt bij dat er nog een flinke afwaardering van het vastgoed op komst is. Maar goed, veel leed zit natuurlijk al in de prijs van het aandeel verwerkt.

Ik vind zelf niet dat Unibail een casino aandeel is. Het lijkt me één van de meest constante en voorspelbare aandelen in de AEX.

Alle wilde verhalen van de afgelopen tijd (online bedreiging, virus) maken dat velen Unibail als een casino aandeel zijn gaan beschouwen. Ten onrechte.

Dat de huurinkomsten voor de rest van dit jaar inderdasd onzeker zijn is waar. Maar beleggen is vooruitzien, en de inkomsten voor de komende 10 jaar zijn een stuk voorspelbaarder. Wat mij betreft hebben die nooit zozeer ter discussie gesraan.

Het aandeel had nooit op een koers van 41 euro mogen staan. Diegenen die niet twijfelden aan het bedrijf hebben daarvan kunnen profiteren.

Hetzelfde geldt overigens voor Eurocommercial Properties in de AMX.

hhhhh 6 juni 2020 08:00

hhhhh

Lid sinds: 06 jun 2020

Laatste bezoek: 06 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 445

Gegeven: 2015
Aantal posts: 1.071

Naar mijn inziens is het aandeel op dit moment wel een soort van casino aandeel. Ik heb ze op 45 gekocht . Daarna snel naar de 60 vervolgens binnen paar dagen terug naar de 50 en weer opnieuw omhoog nog wat bij gekocht op 52 en vervolgens zakken ze weer naar rond de 40 nog flink wat gekocht. Daarna weer omhoog naar richting de 60 en even een kleine dip omlaag en vervolgens naar de 70 plus. Aangezien ik 250 aandelen heb en al twee keer paar duizend euro heb zien verdampen in paar dagen toch besloten om op 70 te verkopen. Ben nu met mijn gemiddelde gak van 45,50 super tevreden bij een verkoop van 70. Mocht het nu toch weer inzakken kan ik altijd weer bijkopen en stijgt het toch verder door naar 80 of hoger ben ik toch nog blij met mijn leuke winst zonder iedere keer de rit omlaag mee te hoeven maken. Het is natuurlijk wel een mooi aandeel dat natuurlijk weer de potentie heeft om naar de 100 te stijgen. En hoogstwaarschijnlijk ook weer een mooi dividend heeft maar op dit moment moeilijk te voorspellen of het maandag omhoog of omlaag gaat.

NLvalue 6 juni 2020 08:45

NLvalue

Lid sinds: 19 nov 2018

Laatste bezoek: 18 aug 2024
Aanbevelingen

Ontvangen: 1251

Gegeven: 418
Aantal posts: 4.136

quote:
Mike007 schreef op 6 juni 2020 01:50:
[...]
Faire mening. TINA vergetende. Uitgaande van een speculatieve zienswijze, niet zijnde een beleggings zienswijze waarbij dividend een rol speelt in de toekomst, maar niet vreemd, er zijn er maar weinigen die dat doen in dit forum.
Ikzelf zit als belegger nu voor ca. 25 k in URW en inmiddels 40k In RDS. ( was 38 k URW en 27K RDS) we gaan het zien..

TINA vergetende is een interessante..

Donderdag gaan de beurzen omhoog omdat de ECB een extra 600mrd in de economie pompt (omdat de economische vooruitzichten slechter dan gedacht zijn)

Vrijdag gaat de beurs omhoog omdat de data waarop de FED zich baseert , een volledig verkeerd lijkt te geven van de werkelijke status van de economie.

Er wordt dit weekend druk vergaderd in de board rooms van de ECB, hedgefunds etc . Gaat het idd een stuk beter dan verwacht, gaan de centrale banken hun fopspeentje weer (voorzichtig) uit de mond van beleggers trekken. Gaat het inderdaad toch zo slecht (als de data waar de Fed en ECB hun beslissing op baseerden), dan moet je er vanuit gaan dat de hedgefunds een enorme muur aan geld zetten zijn om daarvan te profiteren als het opwaarts momentum hapert.

Geen URW specifiek punt - maar wel iets om rekening mee te houden.

Begrijp je beleggingskeuze, maar beide zitten in een lange termijn krimpbusiness. Als bedrijven het goed doen belonen ze je nog jaren met mooie dividenden (maar een structureel trendkanaal van dalende koersen). Net zoals URW beleggers nooit meer 200 gaan zien, gaan RDS geen 30 meer zien.

(En voor RDS is het tipping point geweest dat onshore wind & solar dit jaar de goedkoopste energiebron is geworden voor de grootste energieconsument ter wereld, China. Zelfs met deze olieprijzen . En de technologische ontwikkeling, die in renewables veel harden gaat dan fossiel, er volgend jaar voor gaat zorgen dat die balans verder verschuift).

[verwijderd] 6 juni 2020 08:46

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
hvb schreef op 5 juni 2020 22:55:
Interessant is dat de premies op URW opties extreem hoog zijn. Zeker voor een fonds als URW, waar ik dit nog nooit heb gezien.

Je kon vanmiddag URW kopen op 72-73 euro, en er direct een call op schrijven als de december-80 a 10-11 euro. Daarmee 18 euro winst als URW in december op minimaal 80 staat (rendement 80/62 = 29% in half jaar, bijna 60% op jaarbasis), en anders heb je een super aankoopkoers.

Ik heb vandaag eerst bijgekocht tot 70 euro, en er direct calls op geschreven. Later in de middag boven 73 euro heb ik nog bijgekocht en daar direct dubbel calls op geschreven (dus feitelijk extra calls op aandelen reeds in portefeuille).

Mocht URW maandag onverhoopt dalen schrijf ik er misschien ook nog puts onder. De koers van URW is nog interessant op dit niveau, en de optiepremies zijn de kersen op de taart!

De optiepremies van URW zijn al sinds het uitbreken van de coronacrisis extreem hoog.
Nu is de Implied Volatility (IV) van URW 75-80, maar een tijdje terug bij de zeer extreme dagelijkse koersschommelingen was die een keer intraday 335 !.
Ik kon mijn ogen niet geloven, nooit vertoond zoiets. De optiehandel lag dan ook stil.
En als er dan een keer een bied- en laatkoers verscheen was de spread enorm.

Verstandig van je als je aandelen hebt en voor de wat langere termijn belegd om daar opties op te schrijven. Vroeg of laat zal de koers weer wat tot rust komen en zal de IV sterk dalen en de optiepremies inzakken.

Maup56 6 juni 2020 09:03

Maup56

Lid sinds: 02 sep 2019

Laatste bezoek: 27 dec 2024
Aanbevelingen

Ontvangen: 68

Gegeven: 2
Aantal posts: 212

Winst nemen is geen slechte eigenschap hoor !!!
Opeens moeten we weer kopen en denken we dat de Koersen nog veel hoger kunnen ,
Ik heb geleerd kopen als het laag staat en verkopen als het hoog staat , en voor wat er aan de hand is in de wereld
Staan we echt heeeeel hoog !!!
Dit is echt een stijging in een dalende markt , en die is bijna over

Belegger3108 6 juni 2020 09:41

Belegger3108

Lid sinds: 10 mei 2020

Laatste bezoek: 07 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 9

Gegeven: 0
Aantal posts: 86

Beste Maup, dat werd ook geroepen op 475, 490, 520, 545 en nu op 570. Ik vind ook dat we heel hoog staan maar ben blij dat ik niet op 500 ben gaan zitten wachten op een daling

Vingers aan knoppen houden en proberen sentiment aan te voelen. Ik heb het idee dat we eigenlijk nog steeds omhoog willen. Slecht nieuws wordt positief uitgelegd of geeft een kleine daling en minder slecht nieuws wordt aangegrepen om te stijgen. Komt weer een moment dat dit anders wordt dan moet je er inderdaad bij zijn om winst te nemen.

CrackHead 6 juni 2020 11:20

CrackHead

Lid sinds: 02 feb 2015

Laatste bezoek: 27 jun 2024
Aanbevelingen

Ontvangen: 14

Gegeven: 8
Aantal posts: 116

quote:
b-bandit schreef op 5 juni 2020 21:50:
[...]
Volgend jaar als de woning en tuin zijn ingericht hopelijk weer ruim in het sop en gaan we verder. Ik word zelf al zenuwachtig bij 5k winst op een belegging van 10k, kan me niet voorstellen als je met het 10-voudige belegt.

Maakt geen verschil

bezinteergebelegt 6 juni 2020 12:02

bezinteergebelegt

Lid sinds: 26 apr 2009

Laatste bezoek: 08 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4971

Gegeven: 4052
Aantal posts: 23.556

Ik vermoed dat de inhoud er ff niet meer toe doet op het moment dat de indexen gaan draaien.

Van 389 terug naar 573 binnen 6 weken oid is, gezien alle omstandigheden, niet echt te verklaren.

ALS er een draai komt dan zal URW daar ook weer hard in mee gaan, omlaag dan. Die 41 was een beetje onzin maar binnen twee weken naar bijna 74, is ook weer erg overdreven.

Ben nu ook wel benieuwd naar de koersontwikkeling de komende weken.

matad 6 juni 2020 12:25

matad

Lid sinds: 15 aug 2014

Laatste bezoek: 26 jan 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 2944

Gegeven: 2188
Aantal posts: 4.258

@NL value. Vergeten te schrijven. Soms heb je waardeloze tips (ik ook dus die discussie hoeven we niet te houden) doch je tip op dit draadje om Adyen te shorten was volkomen terecht en heel verdienstelijk.
Bedankt en groet.

voda 6 juni 2020 12:41

voda

Lid sinds: 02 dec 2005

Laatste bezoek: 08 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 92662

Gegeven: 22751
Aantal posts: 382.883

Uitgelicht: vastgoed hervindt weg omhoog

FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
Eurocommercial Properties
15,16 0,72 4,99 % Euronext Amsterdam
NSI NV
36,50 0,70 1,96 % Euronext Amsterdam
UNIBAIL RODAMCO WFD nominatif adm
70,72 7,02 11,02 % Euronext Paris
Unibail-Rodamco SE & WFD Unibail-Rodamco
70,72 7,02 11,02 % Euronext Amsterdam
Vastned Retail
21,45 0,70 3,37 % Euronext Amsterdam
Wereldhave
9,915 0,43 4,53 % Euronext Amsterdam

(ABM FN-Dow Jones) Waar de Nederlandse vastgoedsector sinds half maart met het stilvallen van de economie de gebeten hond op Beursplein 5 was, profiteert de sector nu van de voorzichtige heropening van de economieën.

Met name het zwaar getroffen Unibail-Rodamco-Westfield wist afgelopen week de versoepeling van de lockdown-maatregelen om te zetten in koerswinst. Het aandeel steeg op weekbasis maar liefst 48,3 procent.

Sectorgenoten als Eurocommercial Properties, Wereldhave, Vastned en NSI zaten afgelopen week ook stevig in de lift. Eurocommercial steeg op weekbasis 32,8 procent in waarde, Wereldhave won 30,2 procent, Vastned steeg 19,4 procent en het aandeel NSI werd een meer bescheiden 6,9 procent duurder.

Hoofd Research Robert Woerdeman van zakenbank Kempen is sceptisch en niet zo zeer alleen over de vastgoedfondsen.

"Met het versoepelen van de coronamaatregelen zie je dat alle aandelen die zijn achtergebleven nu een inhaalslag maken. Wat het vastgoedfonds betreft: Ja de eerste data zijn positief, maar zelfs de mensen met een enorme winkel-aversie vinden het nu leuk om te gaan winkelen. Bovendien, mensen die nu gaan winkelen gaan over het algemeen nu ook echt winkelen. Dat doen ze massaal en ze kopen veel", aldus Woerdeman.

De analist verwacht dat vastgoedfondsen nog een paar dagen zullen profiteren van de hausse, maar dat de stijging daarna zal afvlakken, waarna de markt zal zoeken naar een nieuwe balans.

Analist Corné van Zeijl van Actiam leek enigszins verrast te zijn door het sterke herstel van de sector, aangezien hun machtspositie volledig onderuit gehaald is door de crisis.

"Als klanten [hun huur] niet meer betalen, dan heb je een probleem. En nu er een recessie aankomt, kun je wel dreigen met uitzetting, maar komt er niemand voor in de plaats. Je zit met veel vaste kosten. Dus de winst giert onderuit. Bovendien daalt daardoor de waarde van het vastgoed, terwijl de schulden wel blijven staan", zei hij.

Waarom die aandelen nu in zo’n korte tijd zo weten te stijgen, weet van Zeijl ook. “Die shorters moeten zich niet suf kopen in een markt die niet zo liquide is.”

De lockdownmaatregelen als gevolg van de virusuitbraak hakten er met name bij Unibail-Rodamco-Westfield hard in. Hoewel het vastgoedfonds tijdens de prestatie van de resultaten over het eerste kwartaal nog zei dat het te vroeg was om een betrouwbare inschatting te geven van de impact van de corona-pandemie op de resultaten in 2020, zei het wel dat de tegenwind in het tweede kwartaal nadrukkelijker gevoeld zal worden. Dat het concern eind maart al zijn outlook voor 2020 introk en slotdividend schrapte, sprak boekdelen.

Afgelopen week zei het concern verrast te zijn door het tempo waarin het zijn 90 winkelcentra kan openen. Inmiddels zijn 65 van de 90 winkelcentra weer operationeel. Unibail verwacht dat tegen 15 juni 87 procent van de winkelcentra weer open zal zijn.

Kredietwaardigheidsbeoordelaar S&P sprak van goed nieuws, maar waarschuwde voor een langdurig herstel. Berenberg haalde het vastgoedfonds half maart vanwege de voorziene effecten van het coronavirus op de activiteiten van het bedrijf al van zijn kooplijst.

Volgens Woerdeman van Kempen heeft Unibail momenteel veel schulden en komt er een moment waarop het vastgoedfonds het eigen vermogen zal moeten opvijzelen. De analist is met name benieuwd wat de activiteiten in het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten de komende tijd zullen laten zien. Daarnaast is een afwaardering van de portefeuille met 10 tot 15 procent volgens hem niet onwaarschijnlijk.

Ook de activiteiten van Wereldhave kwamen fors onder druk te staan vanwege de effecten van het coronavirus. Het vastgoedfonds sprak van een "significant" effect. Het concern trok zijn outlook in, schrapte het slotdividend over 2019 en zei geen dividend uit te keren in 2020. Moody's verlaagde de kredietwaardigheid van Wereldhave naar junk met een negatieve outlook.

Wat Wereldhave betreft is Woerdeman hoopvol gestemd. Het concern heeft volgens hem met CEO Matthijs Storm een energieke nieuwe CEO die 'out of the box' durft te denken. De analist is benieuwd met wat voor verfrissende en vernieuwende maatregelen de CEO gaat komen om Wereldhave toekomstbestendig te maken. Een tweede punt van focus is volgens Woerdeman het vrijmaken van kapitaal door desinvesteringen om de schuldpositie te verbeteren. Overigens is Storm een oud-aandelenanalist van Kempen, waarbij hij zich toelegde op vastgoed.

Eurocommercial Properties voerde half maart aanpassingen door aan het dividendbeleid vanwege de uitbraak van het coronavirus. Het concern zei, hoewel de omzet in de winkelcentra moeilijk te voorspellen is, evenals de huren, dat er weinig kans is op financiële nood bij het bedrijf. Het vastgoedbedrijf zei samen te werken met huurders over uitstel van betaling voor de kleinste partijen in winkelcentra in België, Frankrijk en Italië, waar de samenleving volledig op slot zat. In Zweden, waar het bedrijf ook actief is en waar het 'gewone' leven niet werd ingeperkt, was sprake van aanhoudende groei.

Behalve Unibail haalde Berenberg half maart ook Eurocommercial van zijn kooplijst.

Volgens analist Woerdeman gaat Eurocommercial gebukt onder een verouderde visie op online retailing. Ook de schuldgraad van circa 40 procent is volgens hem te hoog. Bovendien is het tijd dat het concern naar zijn kostenstructuur gaat kijken. "Die moet met 10 tot 15 miljoen euro per jaar omlaag kunnen", aldus Woerdeman.

Vastned kreeg van hetzelfde laken een pak en verlaagde zijn dividendvoorstel voor 2019, trok de outlook in en schrapte het interimdividend in 2020. Ondanks alle onzekerheden zei Vastned nog steeds te rekenen op een groei van het direct resultaat in 2020. Berenberg zei begin mei in reactie op de kwartaalcijfers van het vastgoedfonds te verwachten dat de optimalisatie van de portefeuille in de afgelopen jaren nu zijn vruchten zal afwerpen. Berenberg handhaafde het Houden advies.

Vastned laat volgens Kempens' Woerdeman eenzelfde neergaande trend zien als zijn sectorgenoten. Woerdeman is met name benieuwd naar de evaluatie van de strategie, die het concern heeft aangekondigd. "Wat dat betreft liggen alle opties open.”

Vanuit NSI bleef het relatief stil. Het vastgoedfonds zei half maart goed gepositioneerd te zijn om de coronacrisis het hoofd te kunnen bieden en huurders daar waar nodig te ondersteunen. "We hebben de afgelopen drie jaar gebruikt om het bedrijf te herstructureren en daarom zijn we goed voorbereid op de onzekere en ongetwijfeld uitdagende periode die voor ons ligt", zei CEO Bernd Stahli.

Woerdeman heeft alle lof voor Stahli en wat hij tot dusver heeft gedaan, waaronder de verkoop van een groot deel van de retailportefeuille, een focus op ontwikkeling, kostenbeheersing en een verbetering van de schuldgraad. Bovendien is de kantoorportefeuille goed gepositioneerd om optimaal te kunnen profiteren van van het feit dat steeds meer mensen weer 'normaal' naar kantoor gaan.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.

[verwijderd] 6 juni 2020 13:51

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

Op 250 was Unibail een koop volgens experts.
Een koers zelfs ruim boven NAV.

Nu dit stuk hierboven....

Al neem ik alle negatieve opmerkingen volledig mee in combinatie met de fundamenten van Unibail zoals ze waren eind q1 2020 + het doorgaan van de verkoop van de franse winkels onlangs dan nog kom ik op een minimaal koersdoel van 110 euro.

En dan hou ik er rekening mee dat Unibail per saldo inclusief het volledig betaalde q1 niks verdiend, resultaat 0, nou en, daar ga je geen meerjaars belegging op afrekenen maar dat heeft de markt wel gedaan mede door het schrappen van het dividend wat alleen maar prudent beleid is.
Net als bij de banken en verzekeraars.

Het hele clubje werd in een soort algo strategie geshort tegen het opgeblazen tech clubje incl relx en wkls.

En daarbinnen maakte het niets uit dat insiders juist aan het verkopen waren.

Zelfs de topman van ASML met vrije hand beheer zag blijkbaar de zin er van in om zijn laatste 600 gewone aandelen te verkopen tegen 310, zie laatste melding afm.

Ja het zijn er maar 600 maar die had hij dan ook net zo goed aan kunnen houden, het is niet dat hij het geld nodig heeft en hij gaat zo naar 0 aandelen.

Signaal is 310 is een sell ondanks dat het een pracht bedrijf is maar even verdubbelen op iets betere resultaten door alleen maar TINA en de printende centrale banken en ook nog eens toestroom van piet particulier de afgelopen maanden die natuurlijk altijd achteraan op de rijdende trein springen.

De beurs in het algemeen staat te hoog echter is de aex een combinatie van een aantal fondsen wat belachelijk hoog staat en een aantal dat belachelijk laag staat met dito bewegingen de afgelopen maanden en dus dito bewegingen nu andersom, behalve asml en asmi die maar door blijven stijgen.

Niemand die even in het vallende mes ging roepen dat van 250 naar 40 misschien wat laag was, nee op laag in dw 40tigers werd nog geshort en in maart moest je er juist uit en dan nu na een stijging in procenten vanaf de low die inderdaad heel hoog is maar nog steeds staan we op de helft van pre corona en ruim onder 1/3 van de high met eind 2019 nog steeds dezelfde resultaten als ten tijde van die high.

Van 40 naar 70.... ow wat veel.

En asml dan? En asmi dan?
En zijn die eerste ipo verkopers van Adyen dan zo dom op 240? En nu 1200 is een reden voor een koersdoel van 1301... ja die 1 om het helemaal uitgerekend te laten lijken ipv neem een mooi nieuw rond getal...

Unibail.
Neem een fair value obv beschikbare informatie en discount lagere winst dit jaar tot 0 wat maakt het uit, schrijf wat af en zie net als alle anderen een herstel vanaf 2021 tot weer normalisatie in 2022 en dat je in 2024/25 na weer langzame groei en herschikking van de portefeuille weer op 12 komt.

Hoe is 70 dan nu een koers die te hoog is anders dan dat mensen alleen maar kijken naar wat er heeft gestaan namelijk 40.

Er stond 140 pre corona en de helft er af is al teveel gedaald en 40 is gewoon een overshoot net als bij de techfondsen dit aan de bovenkant aan de hand is.

De algo value vs tech wordt gewoon terug gedraaid en ze hebben er flink aan verdiend maar ze zijn nog niet klaar.

Zeker abn aegon en ing en in mindere mate asr en nn hebben nog een lange weg te gaan en dat kan niet omhoog zonder dat de techs dalen anders heb je een aex van 650 eind deze maand.

Is gewoon het unwinden van de strat en die zijn nog niet klaar, maar dat het erg hard gaat klopt procentueel maar neem ABN, 9 euro... er stond ook 27.
Ja ook 5.60
Is 9 dan hoog of laag?
Dat bepaal je niet obv de stijging of daling maar obv fundamenten.
ABN moet gewoon 15 staan dan prijs je het al voldoende in met een faire risk/reward.
Moet je mij niet gaan vragen waarom het in vredesnaam 5.60 stond.

Er zijn wel meer aandelen die van extreme lows nog meer hersteld zijn dan unibail of de banken en verzekeraars.

Alleen voor AEX fondsen wordt het altijd extra apart gevonden vanwege hun grootte.

Maja, de marketcap van ABN of Unibail stelt toch ook niks meer voor, zelfs al niet meer binnen de AEX.

Blijven zitten bij alsmaar stijgende koersen is veel makkelijker dan blijven zitten in een fonds waar je GAK nog hoger ligt dan de 70 en je hebt ook 40 gezien.
Dat doet emotie met je.
De eerste is greed, de 2de is fear dat het weer kan zakken.
Natuurlijk kan dat maar je moet beleggen en obv fundamenten bepalen wat je doet in een aandeel als Unibail.
Mijn mening is duidelijk.

Disclaimer long Unibail.

Cheers

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Laatste koers (eur)

Verschil

Volume

Bied

Laat

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

Neem deel aan de discussie