Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 16 augustus 2021 14:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Boodschappert schreef op 16 augustus 2021 13:50:

   [...]
   
   Als het bericht klopt dan is dat inderdaad het geval.
   
   A group of vaccinated Israelis that flew to Iceland for vacation have contracted the coronavirus, N12 reported late Sunday night.
   

   Nee dat betekent het niet want vaccinatie beschermt niet tegen besmetting.
2. rationeel 16 augustus 2021 14:59

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Kleintje66 schreef op 16 augustus 2021 14:45:

   [...]
   Nee dat betekent het niet want vaccinatie beschermt niet tegen besmetting.
   

   Wat doet het WEL volgens jou?
3. [verwijderd] 16 augustus 2021 15:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 16 augustus 2021 14:59:

   [...]
   
   Wat doet het WEL volgens jou?
   

   Het verlaagt de kans op besmetting, verkort de duur van het besmettelijk zijn en beschermd tegen ernstige ziekte bij de meerderheid van de mensen met uitzondering van de mensen met een slecht immuunsysteem. Voor die laatsten lopen nu onderzoeken om te kijken hoe vaccinatie verbeterd kan worden, bijv. dmv booster vaccins. Dat laatste lijkt te kunnen.
   pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34379917/
4. luchtschip 16 augustus 2021 16:00

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19919

     Gegeven: 2901

   •    Aantal posts: 47.746

   quote:

   rationeel schreef op 16 augustus 2021 14:59:

   [...]
   
   Wat doet het WEL volgens jou?
   

   Het vaccin beschermt je na besmetting. Het geactiveerde immuunsysteem gaat direct het virus aanvallen en vernietigen met antibodies.
   
   Een niet gevaccineerde riskeert na besmetting een knock out blow van het virus.
   
   Visueel weergegeven in deze video.
   Zie de man in T-shirt als een niet gevaccineerde en de man zonder T shirt als het virus.
   Aangezien jij aangeeft tegen vaccinatie te zijn , zie jezelf dan als de man in het groene T shirt.
   
   video 0:05 minuut
   
   twitter.com/RexChapman/status/1427074...
   
   
5. Boodschappert 16 augustus 2021 16:12

   auteur info

   • Boodschappert

     Lid sinds: 02 aug 2021

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 392

     Gegeven: 442

   •    Aantal posts: 362

   quote:

   Kleintje66 schreef op 16 augustus 2021 15:53:

   [...]
   Het verlaagt de kans op besmetting, verkort de duur van het besmettelijk zijn en beschermd tegen ernstige ziekte bij de meerderheid van de mensen met uitzondering van de mensen met een slecht immuunsysteem. Voor die laatsten lopen nu onderzoeken om te kijken hoe vaccinatie verbeterd kan worden, bijv. dmv booster vaccins. Dat laatste lijkt te kunnen.
   pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34379917/
   

   www.jpost.com/breaking-news/israelis-...
   
   Als het bericht correct is en 1 iemand inderdaad minstens 30 gevaccineerden besmet in een vliegtuig begin ik mij af te vragen of die effectiviteit met betrekking tot verminderde besmetting wel afdoende is.
   
   Zijn die boosters nog steeds op basis van die eerste Wuhan virus stam?
   
6. luchtschip 16 augustus 2021 16:18

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19919

     Gegeven: 2901

   •    Aantal posts: 47.746

   quote:

   Boodschappert schreef op 16 augustus 2021 16:12:

   [...]
   
   www.jpost.com/breaking-news/israelis-...
   
   Als het bericht correct is en 1 iemand inderdaad minstens 30 gevaccineerden besmet in een vliegtuig begin ik mij af te vragen of die effectiviteit met betrekking tot verminderde besmetting wel afdoende is.
   
   Zijn die boosters nog steeds op basis van die eerste Wuhan virus stam?
   
   

   De vaccins ( dus ook de boosters) beschermen vooralsnog voldoende tegen alle bestaande varianten dus ook de Delta variant.
   
   Je doet je best twijfel te zaaien, in dit geval door het te koppelen aan 30 besmettingen op een enkele vlucht.
   Er is vooralsnog geen enkele reden tot twijfel, hoe dramatisch jij het ook kleurt.
7. [verwijderd] 16 augustus 2021 16:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Boodschappert schreef op 16 augustus 2021 16:12:

   [...]
   
   www.jpost.com/breaking-news/israelis-...
   
   Als het bericht correct is en 1 iemand inderdaad minstens 30 gevaccineerden besmet in een vliegtuig begin ik mij af te vragen of die effectiviteit met betrekking tot verminderde besmetting wel afdoende is.
   
   Zijn die boosters nog steeds op basis van die eerste Wuhan virus stam?
   
   

   Met afdoende geef je aan dat er iets bereikt moet worden maar ik zou niet weten wat.
8. Boodschappert 16 augustus 2021 16:37

   auteur info

   • Boodschappert

     Lid sinds: 02 aug 2021

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 392

     Gegeven: 442

   •    Aantal posts: 362

   quote:

   Kleintje66 schreef op 16 augustus 2021 16:19:

   [...]
   Met afdoende geef je aan dat er iets bereikt moet worden maar ik zou niet weten wat.
   [/quote]
   
   [quote alias=Kleintje66 id=13621575 date=202108161553]
   [...]
   Het verlaagt de kans op besmetting, verkort de duur van het besmettelijk zijn en beschermd tegen ernstige ziekte bij de meerderheid van de mensen met uitzondering van de mensen met een slecht immuunsysteem. Voor die laatsten lopen nu onderzoeken om te kijken hoe vaccinatie verbeterd kan worden, bijv. dmv booster vaccins. Dat laatste lijkt te kunnen.
   pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34379917/
   

   afdoende verlaging van de kans op besmetting.
9. [verwijderd] 16 augustus 2021 16:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Boodschappert schreef op 16 augustus 2021 16:37:

   [...]
   
   afdoende verlaging van de kans op besmetting.
   

   Afdoende waarvoor?
   www.woorden.org/woord/afdoend
10. Boodschappert 16 augustus 2021 16:59

    auteur info

    • Boodschappert

      Lid sinds: 02 aug 2021

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 442

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    Kleintje66 schreef op 16 augustus 2021 16:54:

    [...]
    Afdoende waarvoor?
    www.woorden.org/woord/afdoend
    

    exponentiële verspreiding in de wintermaanden.
12. [verwijderd] 16 augustus 2021 17:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Boodschappert schreef op 16 augustus 2021 16:59:

    [...]
    
    exponentiële verspreiding in de wintermaanden.
    

    Of dat gebeurd is niet te voorspellen. Er zijn te veel factoren die een rol spelen, in gebieden met lage vaccinatiegraad is alles mogelijk.
13. Barren Wuffet 16 augustus 2021 18:39

    auteur info

    • Barren Wuffet

      Lid sinds: 04 jun 2004

      Laatste bezoek: 05 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 663

      Gegeven: 1620

    •    Aantal posts: 593

    Israel
    30-7-21 begonnen met de 3e booster in de 60+
    13-8-21 begonnen met de 3e booster in de 50+
    14-8-21 totaal 851936 3e (boosters) "afgeleverd"
    
    30-7-21 tot 14-8-21 59000 1e dosis, bijna allemaal 0-19 jaar.
    30-7-21 tot 14-8-21 50000 2e dosis, bijna allemaal 0-19 jaar.
    Kijken of het afdoende is.
    
    Luchtschip.
    Het vaccin beschermt je na besmetting.
    Het geactiveerde immuunsysteem gaat direct het virus aanvallen en vernietigen met antibodies.
    De vaccins (dus ook de boosters) beschermen vooralsnog voldoende tegen alle bestaande varianten dus ook de Delta variant.
    
    Kleintje66
    Het verlaagt de kans op besmetting, verkort de duur van het besmettelijk zijn en beschermd tegen ernstige ziekte bij de meerderheid van de mensen met uitzondering van de mensen met een slecht immuunsysteem.
    Voor die laatsten lopen nu onderzoeken om te kijken hoe vaccinatie verbeterd kan worden, bijv. dmv booster vaccins.
    Dat laatste lijkt te kunnen.
    
    Iets minder positief?, ik zie wat twijfel:
    Beschermen vooralsnog.
    Om te kijken hoe vaccinatie verbeterd kan worden.
    Dat laatste lijkt te kunnen.
    
    Enkele posters hier twijfelden al wat langer.
    
    
14. [verwijderd] 16 augustus 2021 18:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Enkele posters hier twijfelden al wat langer."
    
    Ach er zijn mensen die van begin af aan al van alles roepen, zowel mensen die alles afkraken als mensen die het als heilige oplossing zagen voor alle problemen. Het menselijke afweersysteem is nu eenmaal niet perfect en dus kunnen vaccinaties ook niet de perfecte oplossing bieden. Desondanks is vaccinatie de beste voorzorgsmaatregel die iemand kan nemen aangezien de andere maatregelen een grote maatschappelijke en sociale impact hebben. Isolatie werkt natuurlijk beter als bescherming.
    
    Interessant verhaal over de ontwikkeling van mRNA vaccins en lipid nanoarticles:
    www.nature.com/articles/s41578-021-00...
15. luchtschip 16 augustus 2021 20:07

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19919

      Gegeven: 2901

    •    Aantal posts: 47.746

    quote:

    Barren Wuffet schreef op 16 augustus 2021 18:39:

    Israel
    30-7-21 begonnen met de 3e booster in de 60+
    13-8-21 begonnen met de 3e booster in de 50+
    14-8-21 totaal 851936 3e (boosters) "afgeleverd"
    
    30-7-21 tot 14-8-21 59000 1e dosis, bijna allemaal 0-19 jaar.
    30-7-21 tot 14-8-21 50000 2e dosis, bijna allemaal 0-19 jaar.
    Kijken of het afdoende is.
    
    Luchtschip.
    Het vaccin beschermt je na besmetting.
    Het geactiveerde immuunsysteem gaat direct het virus aanvallen en vernietigen met antibodies.
    De vaccins (dus ook de boosters) beschermen vooralsnog voldoende tegen alle bestaande varianten dus ook de Delta variant.
    
    Kleintje66
    Het verlaagt de kans op besmetting, verkort de duur van het besmettelijk zijn en beschermd tegen ernstige ziekte bij de meerderheid van de mensen met uitzondering van de mensen met een slecht immuunsysteem.
    Voor die laatsten lopen nu onderzoeken om te kijken hoe vaccinatie verbeterd kan worden, bijv. dmv booster vaccins.
    Dat laatste lijkt te kunnen.
    
    Iets minder positief?, ik zie wat twijfel:
    Beschermen vooralsnog.
    Om te kijken hoe vaccinatie verbeterd kan worden.
    Dat laatste lijkt te kunnen.
    
    Enkele posters hier twijfelden al wat langer.
    
    

    Deze man twijfelde niet. Hij wist het zeker. Hij had geen vaccin nodig. Bracht wel zijn vrouw en 2 dochters naar de prik locatie in April 2021, maar nam zelf geen vaccinatie.
    Nu op 51 jarige leeftijd overleden, terwijl hij waarschijnlijk overtuigd was een gezond lichaam op redelijk jonge leeftijd met een goed afweer systeem te hebben.
    
    51 y.o. Joe Abston, former Pascagoula Mississippi city councilman & well-known figure in Jackson County died August 15, 2021 from COVID. He drove his wife & 2 daughters to get vaccinated in April but chose not to get vaccinated himself.
    
    pbs.twimg.com/media/E87RLlpXMAUcc_J?f...
    
    pbs.twimg.com/media/E87R4jwX0AoajH3?f...
    
    pbs.twimg.com/media/E87Sz4kXMAAkuH7?f...
    
    twitter.com/Cleavon_MD/status/1427312...
    
    Je kan wel interessant lopen doen door woorden op een weegschaaltje te leggen over zekerheid en twijfel.
    Zie dit voorbeeld en vele andere voorbeelden en trek gewoon een verstandige conclusie.
16. leonardus65 16 augustus 2021 21:15

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1218

      Gegeven: 8520

    •    Aantal posts: 3.672

    www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210816_966...
    Vandenbroucke wil vaccinplicht voor zorgpersoneel
17. [verwijderd] 16 augustus 2021 21:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leonardus65 schreef op 16 augustus 2021 21:15:

    www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210816_966...
    Vandenbroucke wil vaccinplicht voor zorgpersoneel
    

    Persoonlijk vind ik dat zo'n onzin. Bij de patiënten die echt beschermd moeten worden tegen besmetting is beschermende isolatie noodzakelijk, dan is gevaccineerd personeel niet genoeg. Bij alle andere patiënten moet je vertrouwen op de vaccinatie van de patiënt zelf of de keuze van die patiënt respecteren. Naast personeel loopt er ook genoeg bezoek (zonder vaccinatieplicht) in het ziekenhuis. Natuurlijk hoort de lichamelijke integriteit ook voor zorgpersoneel te gelden, tenzij er echt super zwaarwegende argumenten zijn, volgens mij zijn die er niet als gevaccineerd personeel ook patiënten kan besmetten. Vaccinatieplicht voor iedereen of voor niemand waarbij geen vaccinatieplicht mijn voorkeur heeft, kom niet aan de lichamelijke integriteit van mensen tenzij het absoluut noodzakelijk is.
18. leonardus65 16 augustus 2021 22:07

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1218

      Gegeven: 8520

    •    Aantal posts: 3.672

    quote:

    Kleintje66 schreef op 16 augustus 2021 21:23:

    [...]
    Persoonlijk vind ik dat zo'n onzin. Bij de patiënten die echt beschermd moeten worden tegen besmetting is beschermende isolatie noodzakelijk, dan is gevaccineerd personeel niet genoeg. Bij alle andere patiënten moet je vertrouwen op de vaccinatie van de patiënt zelf of de keuze van die patiënt respecteren. Naast personeel loopt er ook genoeg bezoek (zonder vaccinatieplicht) in het ziekenhuis. Natuurlijk hoort de lichamelijke integriteit ook voor zorgpersoneel te gelden, tenzij er echt super zwaarwegende argumenten zijn, volgens mij zijn die er niet als gevaccineerd personeel ook patiënten kan besmetten. Vaccinatieplicht voor iedereen of voor niemand waarbij geen vaccinatieplicht mijn voorkeur heeft, kom niet aan de lichamelijke integriteit van mensen tenzij het absoluut noodzakelijk is.
    

    Dat snap ik wel, het is vooral om het Brussels probleem. Ondanks dat de vaccinatiegraad in Vlaanderen hoog is, is de Brusselse vaccinatiegraad de laagste van West Europa. En als er dan in de Brusselse rusthuizen amper 50 % van het personeel gevaccineerd is, geeft dat uiteraard problemen. En dan gaat men soms onpopulaire en misschien onlogische beslissingen nemen. Zou me niet verbazen als men in die rusthuizen een coronapaspoort gaat eisen voor bezoekers(of een recente test). "Lichte " dwang natuurlijk, omzo de vaccinatiegraad hoger te krijgen
19. leonardus65 16 augustus 2021 23:00

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1218

      Gegeven: 8520

    •    Aantal posts: 3.672

    www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210816_961...
    De verschillen zijn best groot. 50,14 procent van de Brusselaars kreeg al minstens één prik. In Vlaanderen gaat dat over 77,98 procent. En in Wallonië zitten ze aan 67,15 procent die minstens één prik kregen. Dat blijkt uit het dashboard van covid-vaccinatie.be. De krant De Tijd maakte afgelopen weekend een vergelijking van alle West-Europese hoofdsteden en Brussel hinkt met die 50,14 procent achterop. In de regio van Parijs is 67 procent deels gevaccineerd, in Amsterdam en Berlijn 62 procent. Enkel in Londen en Wenen ligt de vaccinatiegraad slechts lichtjes hoger dan in Brussel.
20. tradersonly 16 augustus 2021 23:32

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 3.068

    Werkt goed dat vaccin...not
    
    icelandmonitor.mbl.is/news/news/2021/...
    
    The Intensive Care Unit of the National University Hospital of Iceland (Landspitali) is being strained by the recent increase in Covid-19 cases. Mbl.is reports that currently 30 people are hospitalized with Covid-19, thereof 7 in intensive care and 23 in the Emergency Department. Of the Covid-19 patients in intensive care 4 had been fully vaccinated and 4 are connected to a ventilator.
    
    According to the Landspitali the average age of hospitalized Covid-19 patients is 65 years.
    
    Of the 23 in the emergency department 17 are fully vaccinated and 6 are unvaccinated. During the ongoing fourth wave 73 people have been hospitalized with Covid-19, with a third of them being unvaccinated. A total of 11 people have been treated in the intensive care unit, 6 of them fully vaccinated.
    
    To help the Landspitali ICU and Emergency Department better cope with the influx of Covid-19 patients measures have been taken to move some patients to the Health Care Institution of South Iceland (Heilbrigðisstofnun Suðurlands) in the town of Selfoss, and the Suðurnes Hospital and Health Center (Heilbrigðisstofnun Suðurnesja) in the town of Keflavik.
    
    The statistics published on the Covid.is information website show a slight downward trend in new Covid-19 cases in Iceland, with about a third of those testing positive for the virus being unvaccinated. According to the latest figures 83 positive cases were detected in the most recent 24 hour window. 1.791 people have been asked to isolate and 1.304 are in quarantine.
    
    The domestic 14-day incidence of new cases per 100.000 inhabitants currently stands at 402.2
21. [verwijderd] 17 augustus 2021 01:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tradersonly schreef op 16 augustus 2021 23:32:

    Werkt goed dat vaccin...not
    
    icelandmonitor.mbl.is/news/news/2021/...
    
    The Intensive Care Unit of the National University Hospital of Iceland (Landspitali) is being strained by the recent increase in Covid-19 cases. Mbl.is reports that currently 30 people are hospitalized with Covid-19, thereof 7 in intensive care and 23 in the Emergency Department. Of the Covid-19 patients in intensive care 4 had been fully vaccinated and 4 are connected to a ventilator.
    
    According to the Landspitali the average age of hospitalized Covid-19 patients is 65 years.
    
    Of the 23 in the emergency department 17 are fully vaccinated and 6 are unvaccinated. During the ongoing fourth wave 73 people have been hospitalized with Covid-19, with a third of them being unvaccinated. A total of 11 people have been treated in the intensive care unit, 6 of them fully vaccinated.
    
    To help the Landspitali ICU and Emergency Department better cope with the influx of Covid-19 patients measures have been taken to move some patients to the Health Care Institution of South Iceland (Heilbrigðisstofnun Suðurlands) in the town of Selfoss, and the Suðurnes Hospital and Health Center (Heilbrigðisstofnun Suðurnesja) in the town of Keflavik.
    
    The statistics published on the Covid.is information website show a slight downward trend in new Covid-19 cases in Iceland, with about a third of those testing positive for the virus being unvaccinated. According to the latest figures 83 positive cases were detected in the most recent 24 hour window. 1.791 people have been asked to isolate and 1.304 are in quarantine.
    
    The domestic 14-day incidence of new cases per 100.000 inhabitants currently stands at 402.2
    

    Vreemd, ik vind juist dat de cijfers aangeven dat het redelijk goed werkt. Er zijn daar wel twijfels over het Jansen vaccin, dat speelt hier ook.