Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 15 januari 2022 08:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr Cash schreef op 15 januari 2022 08:08:

   Momenteel begrijp ik niet waarom het land niet gewoon volledig open kan. Corona was toch het probleem van de overvolle ziekehuizen. Maar daar is momenteel geen sprake van en ook niet in onze buurlanden.
   
   Het lijkt mij logischer als je de maatregelen steeds aanpast a.d.h.v. de ziekenhuisopnames en zodoende bepaald of er wel of niet verstrengt moet worden.
   
   

   Doel van de lockdowns is inderdaad ervoor zorgen, dat de ziekenhuizen niet overbelast raken. Maar momenteel speelt nog iets anders mee. De vrees dat 1 miljoen Nederlanders in quarantaine raken omdat je gemakkelijk besmet raakt met omikron. Grote uitval in de zorg en bedrijfsleven wil men zoveel mogelijk beperken.
2. leek2018 15 januari 2022 09:02

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Chiddix schreef op 15 januari 2022 08:22:

   [...]
   
   Doel van de lockdowns is inderdaad ervoor zorgen, dat de ziekenhuizen niet overbelast raken. Maar momenteel speelt nog iets anders mee. De vrees dat 1 miljoen Nederlanders in quarantaine raken omdat je gemakkelijk besmet raakt met omikron. Grote uitval in de zorg en bedrijfsleven wil men zoveel mogelijk beperken.
   

   Als de meeste besmettingen via kinderen (scholen) en gezinssituatie plaatsvinden is de extra bijdrage, die een open horeca en cultuur bijdragen aan besmettingen praktisch nihil. Omdat omicron zoveel besmetteljker is dan delta is feitelijk een open horeda en cultuur veel acceptabeler.geworden. Een file verminder je ook niet door de duurste auto's te verbieden op de weg te komen.
3. [verwijderd] 15 januari 2022 09:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De testcapaciteit wordt 200000 per dag i.v.m 80000 besmettingen die verwacht worden op 1 dag(piek).
4. [verwijderd] 15 januari 2022 09:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 15 januari 2022 09:02:

   [...]
   Als de meeste besmettingen via kinderen (scholen) en gezinssituatie plaatsvinden is de extra bijdrage, die een open horeca en cultuur bijdragen aan besmettingen praktisch nihil. Omdat omicron zoveel besmetteljker is dan delta is feitelijk een open horeda en cultuur veel acceptabeler.geworden. Een file verminder je ook niet door de duurste auto's te verbieden op de weg te komen.
   

   Zullen horeca-ondernemers en mensen uit de cultuur ook zeggen.
5. josti5 15 januari 2022 09:40

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17885

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.560

   quote:

   Chiddix schreef op 15 januari 2022 08:22:

   [...]
   
   Doel van de lockdowns is inderdaad ervoor zorgen, dat de ziekenhuizen niet overbelast raken. Maar momenteel speelt nog iets anders mee. De vrees dat 1 miljoen Nederlanders in quarantaine raken omdat je gemakkelijk besmet raakt met omikron. Grote uitval in de zorg en bedrijfsleven wil men zoveel mogelijk beperken.
   

   Einde quote.
   
   Ja, en zó is er een nieuwe smoes, om het kokerbeleid voort te zetten.
   
   De zoveelste draai.
   
   Waar je OMT/Rutte niet meer over hoort: die vaccinaties beschermden toch zo goed?
   
   Waar je hen óók niet over hoort: hoeveel mensen hebben al corona gehad, na twee jaar?
   
   O, zijn ze er achter dat we steeds weer opnieuw besmet (kunnen) raken, niet of nauwelijks verschijnselen vertonen, maar anderen wél weer kunnen besmetten, net zoals ieder ander griep- en verkoudheidsvirus doet, al dan niet gevaccineerd, al ziek geweest?
   
   Dus dat betekent, dat covid 19 een 'gewoon' endemisch virus is geworden, en zich heeft aangesloten bij de rij van vele honderden 'gewone' griep en verkoudheidsvirussen?
   
   En tóch lekker blijven dóórkokeren tegen een inmiddels giga sociaal-economische prijs?
   
   Ik had even de hoop, dat die persconferentie anders zou zijn, met een vakminister aan het roer, maar heb-em na een kwartier weggedraaid, want kreeg het er benauwd van.
   
   Gelukkig was er diezelfde avond Ebru Umar (dochter van twee artsen), die mij weer vrij deed ademen :-)
   
   
6. Flowermountain 15 januari 2022 09:46

   auteur info

   • Flowermountain

     Lid sinds: 06 mei 2020

     Laatste bezoek: 14 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 448

     Gegeven: 224

   •    Aantal posts: 709

   Zo'n 80% van de coronapatiënten op de IC heeft overgewicht (BMI van 25 of meer). Dit is hoger dan in de normale bevolking. Hier heeft 50% van de volwassenen overgewicht. 40% van de coronapatiënten op de IC heeft zelfs ernstig overgewicht (BMI van 30 of meer).
   
   Ik ga zo even sporten, dat is mijn booster.
   Het is niet de pandemie van de ongevaccineerde, maar de pandemie van de mensen die jarenlang hun lichaam verwaarloosde en een gezond leven niet nodig vinden.
7. Nel 15 januari 2022 09:46

   auteur info

   • Nel

     Lid sinds: 04 apr 2004

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1416

     Gegeven: 219

   •    Aantal posts: 27.770

   www.tudelft.nl/tbm/pwe/case-studies/v...
   
   Plan ligt er al en Kuipers maar zeggen dat men moet wachten op onderzoek TU Delft! Schijnheilige zonder baard.
   
   Reden zal zijn om de wetgeving er eerst doorheen te drukken!
8. [verwijderd] 15 januari 2022 09:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 15 januari 2022 09:40:

   [...]
   
   Einde quote.
   
   Ja, en zó is er een nieuwe smoes, om het kokerbeleid voort te zetten.
   
   De zoveelste draai.
   
   Waar je OMT/Rutte niet meer over hoort: die vaccinaties beschermden toch zo goed?
   
   Waar je hen óók niet over hoort: hoeveel mensen hebben al corona gehad, na twee jaar?
   
   O, zijn ze er achter dat we steeds weer opnieuw besmet (kunnen) raken, niet of nauwelijks verschijnselen vertonen, maar anderen wél weer kunnen besmetten, net zoals ieder ander griep- en verkoudheidsvirus doet, al dan niet gevaccineerd, al ziek geweest?
   
   Dus dat betekent, dat covid 19 een 'gewoon' endemisch virus is geworden, en zich heeft aangesloten bij de rij van vele honderden 'gewone' griep en verkoudheidsvirussen?
   
   En tóch lekker blijven dóórkokeren tegen een inmiddels giga sociaal-economische prijs?
   
   

   Alles ineens openzetten was geen optie. Moet stapsgewijs gebeuren. RIVM,OMT en kabinet zitten ook te kijken naar Frankrijk en VK hoe het hen vergaat in de ziekenhuizen en trekken dan conclusies. Als op 26 Januari hier de bezetting ziekenhuizen meevalt, kan men de horeca vrijgeven etc
9. leek2018 15 januari 2022 09:56

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Chiddix schreef op 15 januari 2022 09:18:

   [...]
   
   Zullen horeca-ondernemers en mensen uit de cultuur ook zeggen.
   

   En terecht, want omdat omicron zoveel besmettelijker is en minder ziekmakend dan delta is er een nieuwe situatie ontstaan. En dat vraagt ook om andere maatregelen en dat schijnt niet door te dringen.
10. leek2018 15 januari 2022 10:02

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Chiddix schreef op 15 januari 2022 09:55:

    [...]
    
    Alles ineens openzetten was geen optie. Moet stapsgewijs gebeuren. RIVM,OMT en kabinet zitten ook te kijken naar Frankrijk en VK hoe het hen vergaat in de ziekenhuizen en trekken dan conclusies. Als op 26 Januari hier de bezetting ziekenhuizen meevalt, kan men de horeca vrijgeven etc
    

    Geloofwaardiger zou zijn, als men het van dag op dag bekijkt en niet pas over 2 weken. Overigens vond ik het opmerkelijk dat geen enkele journalist vroeg naar de verhouding tussen delta en omicron besmetting in de ziekenhuizen en IC opnames..
12. [verwijderd] 15 januari 2022 10:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 15 januari 2022 10:02:

    [...]
    Geloofwaardiger zou zijn, als men het van dag op dag bekijkt en niet pas over 2 weken. Overigens vond ik het opmerkelijk dat geen enkele journalist vroeg naar de verhouding tussen delta en omicron besmetting in de ziekenhuizen en IC opnames..
    

    Volgende week komt Jaap van Dissel tevoorschijn die vragen gaat beantwoorden en nieuwtjes geeft. Hij gaat niet meer zeggen dan hij kwijt wil. M.a.w hij verdedigt het beleid dat gevoerd wordt.
13. leek2018 15 januari 2022 10:46

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    Chiddix schreef op 15 januari 2022 10:29:

    [...]
    
    Volgende week komt Jaap van Dissel tevoorschijn die vragen gaat beantwoorden en nieuwtjes geeft. Hij gaat niet meer zeggen dan hij kwijt wil. M.a.w hij verdedigt het beleid dat gevoerd wordt.
    

    Waarom niet dagelijks een overzicht van de ziekenhuisopnames naar omicron of delta besmetting? Het gaat om 100 tot 200 opnames per dag. Dat moet toch mogelijk zijn.
14. [verwijderd] 15 januari 2022 11:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 15 januari 2022 10:46:

    [...]
    Waarom niet dagelijks een overzicht van de ziekenhuisopnames naar omicron of delta besmetting? Het gaat om 100 tot 200 opnames per dag. Dat moet toch mogelijk zijn.
    

    Waren gisteren 108 opnames. Over het uitsplitsen is deze week al veel gezegd hier. Is wel een punt. De info is benedenmaats sinds 1 December van het RIVM. Het lijkt er veel op dat men denkt, we moeten het volk niet wijzer maken dan het is. Dom houden. Gommers laat ook niet het achterste van zijn tong zien en Kuipers is met andere dingen bezig dan in praatprogramma s nieuwtjes te vertellen.
15. objectief 15 januari 2022 11:19

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Chiddix schreef op 15 januari 2022 11:11:

    [...]
    
    Waren gisteren 108 opnames. Over het uitsplitsen is deze week al veel gezegd hier. Is wel een punt. De info is benedenmaats sinds 1 December van het RIVM. Het lijkt er veel op dat men denkt, we moeten het volk niet wijzer maken dan het is. Dom houden. Gommers laat ook niet het achterste van zijn tong zien en Kuipers is met andere dingen bezig dan in praatprogramma s nieuwtjes te vertellen.
    

    Ik denk dat ze ook geen glazen bol hebben en als je de burger iets of (geld beloofd zoals in Groningen) dan komt er een vloedgolf aan
    burgers die een kans zien.
16. [verwijderd] 15 januari 2022 12:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    objectief schreef op 15 januari 2022 11:19:

    [...]
    
    Ik denk dat ze ook geen glazen bol hebben en als je de burger iets of (geld beloofd zoals in Groningen) dan komt er een vloedgolf aan
    burgers die een kans zien.
    

    Eind deze maand komt het kabinet met een lange termijnvisie waar om gevraagd is door de horeca etc Lange termijnvisie is borrelpraat in een pandemie. De visie van het kabinet is in 2020 en 2021 verschillende keren in het water gevallen. Op dit moment is de visie, omicron piekt nog even en daarna gaat het leven weer zijn normale gang.
17. harvester 15 januari 2022 12:28

    auteur info

    • harvester

      Lid sinds: 01 apr 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2006

      Gegeven: 1885

    •    Aantal posts: 4.184

    quote:

    Chiddix schreef op 15 januari 2022 12:06:

    [...]
    
    Eind deze maand komt het kabinet met een lange termijnvisie waar om gevraagd is door de horeca etc Lange termijnvisie is borrelpraat in een pandemie. De visie van het kabinet is in 2020 en 2021 verschillende keren in het water gevallen. Op dit moment is de visie, omicron piekt nog even en daarna gaat het leven weer zijn normale gang.
    

    En dan komen mogelijk weer nieuw varianten, die misschien heel anders zijn dan de D en O varianten.
18. grz085 15 januari 2022 13:20

    auteur info

    • grz085

      Lid sinds: 29 jun 2010

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 1533

    •    Aantal posts: 235

    quote:

    Chiddix schreef op 15 januari 2022 11:11:

    [...]
    
    Waren gisteren 108 opnames. Over het uitsplitsen is deze week al veel gezegd hier. Is wel een punt. De info is benedenmaats sinds 1 December van het RIVM. Het lijkt er veel op dat men denkt, we moeten het volk niet wijzer maken dan het is. Dom houden. Gommers laat ook niet het achterste van zijn tong zien en Kuipers is met andere dingen bezig dan in praatprogramma s nieuwtjes te vertellen.
    

    Gommers had in december toch over code zwart op de IC''s ook hij moet niet iets gaan roeptoeteren wat toen nog niet aan de orde was wat betreft de gevolgen van omikron. De ernst van de besmetting.
19. [verwijderd] 15 januari 2022 14:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Flowermountain schreef op 15 januari 2022 09:46:

    Zo'n 80% van de coronapatiënten op de IC heeft overgewicht (BMI van 25 of meer). Dit is hoger dan in de normale bevolking. Hier heeft 50% van de volwassenen overgewicht. 40% van de coronapatiënten op de IC heeft zelfs ernstig overgewicht (BMI van 30 of meer).
    
    Ik ga zo even sporten, dat is mijn booster.
    Het is niet de pandemie van de ongevaccineerde, maar de pandemie van de mensen die jarenlang hun lichaam verwaarloosde en een gezond leven niet nodig vinden.
    

    Ik hoorde vanmorgen op BNR een discussie over alcohol gebruik. En vooral wat de schadelijke medische gevolgen alcohol heeft. Wetenschappers zijn het er lang over eens dat alcohol onder de hard drugs valt. Een groep van 1 miljoen mensen worstelen met alcoholisme dat in Nederland. Alcohol heeft ook de eigenschap dat het vetzucht aanwakkert met een mogelijk hoog BMI tot gevolg. Deze groep mensen belasten mogelijk de zorg groot. Is niet nodig. Dus als je als beleidsmaker iets wilt doen aan de overbelasting van de zorg dan is het verstandig naar deze groep te kijken hoe je die gezonder laat leven. Met meer sport en minder alcohol een tabak zal je zeer grote stappen kunnen maken. Als bonus wordt ook nog eens je immuunsysteem "geboost"!
20. [verwijderd] 15 januari 2022 14:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    grz085 schreef op 15 januari 2022 13:20:

    [...]
    
    Gommers had in december toch over code zwart op de IC''s ook hij moet niet iets gaan roeptoeteren wat toen nog niet aan de orde was wat betreft de gevolgen van omikron. De ernst van de besmetting.
    

    In de eerste weken van December overtrof men elkaar in het schetsen van de zwartste scenario s. Zorginfarct , tot 3000 op de IC enz Dat kwam omdat er verteld werd over de grote besmettelijkheid van omikron. Wordt een ramp maar is de laatste weken weer bijgesteld. Naar het laat aanzien is omikron een gr.... sommigen hier hebben het over een verkoudheid.
21. objectief 15 januari 2022 14:43

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Chiddix schreef op 15 januari 2022 14:16:

    [...]
    
    In de eerste weken van December overtrof men elkaar in het schetsen van de zwartste scenario s. Zorginfarct , tot 3000 op de IC enz Dat kwam omdat er verteld werd over de grote besmettelijkheid van omikron. Wordt een ramp maar is de laatste weken weer bijgesteld. Naar het laat aanzien is omikron een gr.... sommigen hier hebben het over een verkoudheid.
    

    Die sommigen kunnen beter opgenomen worden, liefst niet de iC, want ze missen enkele essentiele cellen.
    En dat Omikron gaat meevallen, weten we nu achteraf, dus de voorzichtige houding was volkomen terecht.