Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 13 juni 2020 17:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 13 juni 2020 15:03:

   [...]Ah, nu blijkt dat die 1,5% wereld wel heel weinig is, ga je snel weer terug terug naar Nederland zie ik :-)
   
   Er overlijden dan in Nederland dit jaar 14 x zoveel mensen aan andere doodsoorzaken dan aan corona.
   

   1.5% van de wereldbevolking vind ik helemaal niet "heel weinig" en 6.7% van de Nederlandse bevolking nog minder.
   Maar wat doet het er toe wat ik vind?
   Iedereen kan voor zichzelf uitmaken, hoe hij/zij er tegenaan kijkt.
   En wie in ganzenpas achter meneer de Hond aan wil waggelen, moet dat voor zichzelf uitmaken.
   Ik persoonlijk heb het niet zo op influencers en orienteer me breed.
2. jonas 13 juni 2020 18:01

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Gokker in jouw staatje over doodsoorzaken vond ik zgn nieuwvormingen toch wat hoog. Wat zit daar eigenlijk achter?
   
   Groet, Jonas
3. [verwijderd] 13 juni 2020 18:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 13 juni 2020 17:58:

   [...]
   1.5% van de wereldbevolking vind ik helemaal niet "heel weinig" en 6.7% van de Nederlandse bevolking nog minder.
   Maar wat doet het er toe wat ik vind?
   Iedereen kan voor zichzelf uitmaken, hoe hij/zij er tegenaan kijkt.
   En wie in ganzenpas achter meneer de Hond aan wil waggelen, moet dat voor zichzelf uitmaken.
   Ik persoonlijk heb het niet zo op influencers en orienteer me breed.
   

   Weinig mensen zullen zich breder georiënteerd hebben dan meneer De Hond. Hij zit buitengewoon goed in de materie en heeft niet zoals velen een verborgen agenda.
4. [verwijderd] 13 juni 2020 18:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 13 juni 2020 14:52:

   [...]???? Wat is er misleidend aan dat is schreef: "Nogmaals: val-ongelukken zorgen nu voor 2x zoveel doden per week als corona."
   

   Het is misleidend omdat de golf voorbij is. Het spel is voor het moment afgelopen.
   Men kan dus zeggen dat de uitspraak irrelevant is.
5. [verwijderd] 13 juni 2020 18:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Superrubio schreef op 13 juni 2020 18:01:

   [...]
   Weinig mensen zullen zich breder georiënteerd hebben dan meneer De Hond.
   

   Er zijn honderdduizend medisch opgeleide personen bezig met dit thema. Die publiceren hun resultaten niet in de dagbladen maar richten zich op vakgenoten.
   De Hond is een nobody, internationaal al helemaal.
6. [verwijderd] 13 juni 2020 18:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 13 juni 2020 18:01:

   Gokker in jouw staatje over doodsoorzaken vond ik zgn nieuwvormingen toch wat hoog. Wat zit daar eigenlijk achter?
   
   Groet, Jonas
   

   Dat is kanker, doodsoorzaak nummer 1.
7. [verwijderd] 13 juni 2020 18:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 13 juni 2020 18:14:

   [...]
   Er zijn honderdduizend medisch opgeleide personen bezig met dit thema. Die publiceren hun resultaten niet in de dagbladen maar richten zich op vakgenoten.
   De Hond is een nobody, internationaal al helemaal.
   

   Ja en die zijn allemaal met hun eigen onderzoekjes bezig op blijven veilig zitten op hun eigen eilandjes.
   
   Allemaal puzzelstukjes die wel geordend en geanalyseerd moeten worden voor the big picture. Daar zit De Hond's kracht vind ik en nu hij onderdeel vormt van een collectief van o.a. medisch opgeleide onderzoekers, maar onderzoekers met andere relevante expertises wordt zijn verhaal steeds sterker.
   
   RIVM heeft met haar handelen tot op heden duidelijk aangetoond in ieder geval niet in staat te zijn the big picture te achterhalen. Je mag je zelfs afvragen of dat überhaupt hun streven is.
   
8. [verwijderd] 13 juni 2020 18:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Laat ik, voor wat het waard is, mijn mening herhalen: wat mij betreft kunnen inmiddels alle maatregelen opgedoekt.
   Het klinkt inderdaad plausibel dat een groot deel van de komende besmettingen diagnosefouten betreft.
   Maar ik begrijp wel dat men dat in etappes doet voor het geval het toch wat ingewikkelder ligt. Ik denk dat onze maatschappij op z'n laatst 1 september weer "normaal" draait.
9. [verwijderd] 13 juni 2020 18:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gokker schreef op 13 juni 2020 18:26:

   Laat ik, voor wat het waard is, mijn mening herhalen: wat mij betreft kunnen inmiddels alle maatregelen opgedoekt.
   Het klinkt inderdaad plausibel dat een groot deel van de komende besmettingen diagnosefouten betreft.
   Maar ik begrijp wel dat men dat in etappes doet voor het geval het toch wat ingewikkelder ligt. Ik denk dat onze maatschappij op z'n laatst 1 september weer "normaal" draait.
   

   En daarna diepgaande analyse wat we goed en fout hebben gedaan en een debat hoe om te gaan met een nieuw virus.
10. [verwijderd] 13 juni 2020 18:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat portretten van zorgmedewerkers (NHS UK) die in het harnas gestorven zijn. Zien er toch niet uit als mensen die sowieso binnenkort gestorven zouden zijn.

    Bijlage:
12. Ed Verbeek 13 juni 2020 18:36

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Chiddix schreef op 13 juni 2020 16:54:

    200-2000 doden in normale griepperiode staat te lezen op Wikipedia(griep).

    Dank voor de bronvermelding. 200 staat niet op wikipedia, wel 250, maar bovendien is in de bronnen waar wikipedia naar verwijst dat getal van 250 weer nergens te lezen. En ook niet het getal 2000 trouwens.
    
    Wat ik wel tegenkom is dit staatje, onder de titel "Sterfte als gevolg van influenza" in
    www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
    
    Seizoen Oversterfte
    2010/2011 400
    2011/2012 600
    2012/2013 6300
    2013/2014 0
    2014/2015 8600
    2015/2016 3900
    2016/2017 7500
    2017/2018 9400
    2018/2019 2900
    
    Kortom, "een normale griepperiode" bestaat niet en op wikipedia verzinnen ze ook maar wat :-)
    
13. jonas 13 juni 2020 18:39

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Diagnosefouten alleen maar? Ik constateer dat heel veel mensen aan Corona zijn gestorven en dat het nog gebeurt.
    
    Ed mag dat relativeren en goed dat is dan weer een tegenwicht in het denken.
    
    Ik zou enige voorzichtigheid en gezond verstand bij dat unlocken willen met echt testen en testen!
    Nu restcapaciteit 80% ongebruikt en ook aan de andere kant doorschieten met gezellige bijeenkomsten zonder inachtneming afstand.
    
    Toch fout. Eerst unlock in een specifieke sector met testen en testen in korte periode en dan loslaten zou ik bepleiten.
    
    Nu groot zooitje en ondernemers onterecht eronderuit en chaos.
    
    Groet, Jonas
14. [verwijderd] 13 juni 2020 18:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Superrubio schreef op 13 juni 2020 18:31:

    [...]
    
    En daarna diepgaande analyse wat we goed en fout hebben gedaan en een debat hoe om te gaan met een nieuw virus.
    

    Besef dat het niet alleen de regering, het parlement en het RIVM de besluiten beïnvloed/genomen hebben. In dat geval waren de scholen niet dicht gegooid.
15. [verwijderd] 13 juni 2020 18:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 13 juni 2020 18:41:

    [...]
    Besef dat het niet alleen de regering, het parlement en het RIVM de besluiten beïnvloed/genomen hebben. In dat geval waren de scholen niet dicht gegooid.
    

    Mee eens
16. [verwijderd] 13 juni 2020 18:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 13 juni 2020 18:36:

    [...]Dank voor de bronvermelding. 200 staat niet op wikipedia, wel 250, maar bovendien is in de bronnen waar wikipedia naar verwijst dat getal van 250 weer nergens te lezen. En ook niet het getal 2000 trouwens.
    
    Wat ik wel tegenkom is dit staatje, onder de titel "Sterfte als gevolg van influenza" in
    www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
    
    Seizoen Oversterfte
    2010/2011 400
    2011/2012 600
    2012/2013 6300
    2013/2014 0
    2014/2015 8600
    2015/2016 3900
    2016/2017 7500
    2017/2018 9400
    2018/2019 2900
    
    Kortom, "een normale griepperiode" bestaat niet en op wikipedia verzinnen ze ook maar wat :-)
    
    

    Het CBS geeft de jaarlijkse sterftecijfers veroorzaakt door maar liefst 200 verschillende infecties.
    Het is dus nauwelijks mogelijk de oversterfte op een betrouwbare manier aan griep te koppelen.
    De bijlage toont het totaal aantal geïdentificeerde slachtoffers per jaar vanaf 1996.

    Bijlage:
17. [verwijderd] 13 juni 2020 19:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aan de griep sterft eigenlijk bijna niemand meer. Ook in 2018 viel het mee (nog geen 2000 voor 2017+2018).
    Verwarrend allemaal!

    Bijlage:
18. [verwijderd] 13 juni 2020 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lockdown voor deel Peking. Zes grote voedselmarkten gaan dicht. Er is Covid-19 vastgesteld bij tientallen personen.
    Op snijplanken waar geimporteerde zalm werd schoongemaakt is het virus aangetroffen.
    Supermarkten en restaurants hebben uit voorzorg voorraden zalm verwijderd en van het menu gehaald(bron:teletekst NOS).
19. [verwijderd] 13 juni 2020 19:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Onderstaand een link naar een artikel waarin uitgelegd wordt hoe het RIVM de R0 bepaalt en hoe ze daar mee omgaat. Dan moet je bedenken dat op basis hiervan grotendeels het coronabeleid wordt geformuleerd.
    Daar zakt je broek dus compleet vanaf.
    
    www.maurice.nl/2020/06/13/zo-neemt-pr...
20. [verwijderd] 13 juni 2020 19:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Twee mannen van een onderzoekscentrum voor vlees zijn recent besmet met Covid-19 op de voedselmarkt in Peking(12/6).
21. [verwijderd] 13 juni 2020 19:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Superrubio schreef op 13 juni 2020 13:43:

    [...]
    
    Graag dan even de gemiddelde leeftijd van de slachtoffers noemen en ook even de over- dan wel ondersterfte meenemen. Dan kunnen we tenminste er gezamenlijk over discussiëren.
    

    Inderdaad en naam en adres graag en als het niet teveel gevraagd is de plaats.
    
    LOL.
    
    wat maakt het uit een dode is een dode en die telt gewoon .