ING Groep NL0011821202

ING - Juli 2020

1. Ron-tron system 22 juli 2020 19:05

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8724

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.505

   Strategie om ing te combineren met goud was wel leerzaam en hopelijk hebben sommige deze strategie gevolgd.(3 maand geleden al uitgelegd).
   Dit is niet gokken.
   Zonder dividend en steunpakketten gaan er posities uit bankaandelen naar goud en komt ing ten prooi van shorters dus de koers kan snel omlaag als de dj een correctie maakt.
   Toekomst zal het uitwijzen.
   
2. Johan van de keucken 22 juli 2020 19:30

   auteur info

   • Johan van de keucken

     Lid sinds: 22 nov 2018

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 266

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 2.457

   quote:

   Machiavelli schreef op 22 juli 2020 18:17:

   [...]
   
   Heeft niets met gokken te maken, ik volg en met mij nog een paar gasten een strategie. Dat jij gokt moet je zelf weten.
   Ik gaf gisteren al aan dat de boel naar beneden zou gaan. En verder geef ik het sentiment aan, en dat verhaal van het dividend kwam pas later op de dag en had heel weinig invloed meer op de koers.
   En met die stukken van mij heb ik een klein beetje invloed op de koers maar bij lange na niet als het totaal op 20/30 miljoen stukken ligt. Dat zijn geen particulieren hoor.... En ik ben niet negatief, reëel ben ik, je kan POSITIEF zijn als jou maar dat heeft ook geen invloed op de koers zie je wel.... ;))
   

   Short gaan is gokken ,gaat het omhoog dan heb je verlies wat moeilijk in te halen valt ,gewoon long is het veiligste en zeker op dit niveau.
   Zelfs de beste daytrader allertijden Livermore is veschillende keren failliet geweest en heeft op zijn 60tigste zelfmoord gepleegd.
   Livermore zat bij de grote crash in 1929 short en heeft toen 30 millioen Dollar verdiend en heeft naderhand alles weer verloren en moest opnieuw beginnen.
   
3. Ron-tron system 22 juli 2020 19:39

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8724

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.505

   quote:

   Max Felix schreef op 22 juli 2020 19:30:

   [...]
   
   Short gaan is gokken ,gaat het omhoog dan heb je verlies wat moeilijk in te halen valt ,gewoon long is het veiligste en zeker op dit niveau.
   Zelfs de beste daytrader allertijden Livermore is veschillende keren failliet geweest en heeft op zijn 60tigste zelfmoord gepleegd.
   Livermore zat bij de grote crash in 1929 short en heeft toen 30 millioen Dollar verdiend en heeft naderhand alles weer verloren en moest opnieuw beginnen.
   
   

   Short gaan tegenover je eigen aandelen is niet gokken omdat je enkel winst kan mislopen als je aandelen verder stijgen.
   En je gaat pas short op je eigen aandelen wanneer je mooi plus staat en je een bescherming via shorts aangaat.
   
4. Johan van de keucken 22 juli 2020 20:05

   auteur info

   • Johan van de keucken

     Lid sinds: 22 nov 2018

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 266

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 2.457

   quote:

   Carl2-8 schreef op 22 juli 2020 19:39:

   [...]
   
   Short gaan tegenover je eigen aandelen is niet gokken omdat je enkel winst kan mislopen als je aandelen verder stijgen.
   En je gaat pas short op je eigen aandelen wanneer je mooi plus staat en je een bescherming via shorts aangaat.
   
   

   OK weer wat geleerd.
5. Machiavelli 22 juli 2020 20:19

   auteur info

   • Machiavelli

     Lid sinds: 10 okt 2016

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1273

     Gegeven: 2957

   •    Aantal posts: 2.987

   quote:

   Max Felix schreef op 22 juli 2020 19:30:

   [...]
   
   Short gaan is gokken ,gaat het omhoog dan heb je verlies wat moeilijk in te halen valt ,gewoon long is het veiligste en zeker op dit niveau.
   Zelfs de beste daytrader allertijden Livermore is veschillende keren failliet geweest en heeft op zijn 60tigste zelfmoord gepleegd.
   Livermore zat bij de grote crash in 1929 short en heeft toen 30 millioen Dollar verdiend en heeft naderhand alles weer verloren en moest opnieuw beginnen.
   
   

   En long gaan is niet gokken zeker? Koers stond drie maanden geleden zo'n €2 lager, als de vlam in de pan slaat met Corona en de perikelen rond China en het dividend nog verder vooruit wordt geschoven sta je zo een euro of 1/2 lager en sta je dik op verlies en om dan terug te komen op het huidige niveau duurt ook lang. Omlaag gaat het altijd sneller dan omhoog.
   Je hebt geen idee wat de impact wordt met Corona en de stroppenpot hoever deze genoeg is. Long en short gaan is allebei een gok alleen met het huidige sentiment zou ik short gaan en niet long. Maar blijf maar zitten, ik handel erop en dat brengt mij geen windeieren.
6. mr. cohiba 22 juli 2020 20:28

   auteur info

   • mr. cohiba

     Lid sinds: 25 mrt 2008

     Laatste bezoek: 18 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 307

     Gegeven: 175

   •    Aantal posts: 1.854

   @Max, ik koop aandelen en schrijf gedekt calls. Dat legt me ook geen windeieren. Daarnaast houd ik het technische plaatje zeer scherp in de gaten, voor wat snelle handel tussendoor. Long of short, meestal(!) contrair met de markt. Wat doe ik niet goed, dan? Waarom alleen long. Ik snap het niet. Ik pakte gister in één middag 38% (incl. kosten) op mijn shortpositie ING.
7. bp5ah 22 juli 2020 20:31

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15660

     Gegeven: 18549

   •    Aantal posts: 58.898

   quote:

   Max Felix schreef op 22 juli 2020 19:30:

   [...]
   
   Short gaan is gokken ,gaat het omhoog dan heb je verlies wat moeilijk in te halen valt ,gewoon long is het veiligste en zeker op dit niveau.
   Zelfs de beste daytrader allertijden Livermore is veschillende keren failliet geweest en heeft op zijn 60tigste zelfmoord gepleegd.
   Livermore zat bij de grote crash in 1929 short en heeft toen 30 millioen Dollar verdiend en heeft naderhand alles weer verloren en moest opnieuw beginnen.
   
   

   Dat was dan een grote sukkel die Livermore, 30 milj. dollar in 1929, had ie niet genoeg zeker, had beter Evermore kunnen heten ..., wat een loser ;) ....
8. Ron-tron system 22 juli 2020 20:32

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8724

     Gegeven: 1269

   •    Aantal posts: 20.505

   Ik kan bevestigen dat ing het ideale short aandeel van de laatste 3 maanden samen met abn amro.
   Iedereen weet ook dat daytraders deze aandelen hebben uitgekozen omdat ze zonder dividend zitten.
   Ik bezit ing aan koers 4,75 later bijgekocht nu gak 5eur.
   Zeker 50-80 keer geshort en 1-2 keer paar cent verloren.
   Dus met het shorten tegen mijn eigen aandelen de volledige koers en waarschijnlijk meer in winst omgezet dus ing aandelen zijn nu gratis met dit systeem.
   Vastgeklikt aan 6,40 en hier had ik beter gewacht tot 6,80 maar ja ik heb geen glazen bol.
   Shorten is veiliger dan long inzetten maar je moet wel de aandelen in bezit hebben.
   Deze tactiek is zeer leerzaam voor beleggers die al beetje ervaring hebben.
   
   
9. Johan van de keucken 22 juli 2020 20:38

   auteur info

   • Johan van de keucken

     Lid sinds: 22 nov 2018

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 266

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 2.457

   quote:

   Machiavelli schreef op 22 juli 2020 20:19:

   [...]
   
   En long gaan is niet gokken zeker? Koers stond drie maanden geleden zo'n €2 lager, als de vlam in de pan slaat met Corona en de perikelen rond China en het dividend nog verder vooruit wordt geschoven sta je zo een euro of 1/2 lager en sta je dik op verlies en om dan terug te komen op het huidige niveau duurt ook lang. Omlaag gaat het altijd sneller dan omhoog.
   Je hebt geen idee wat de impact wordt met Corona en de stroppenpot hoever deze genoeg is. Long en short gaan is allebei een gok alleen met het huidige sentiment zou ik short gaan en niet long. Maar blijf maar zitten, ik handel erop en dat brengt mij geen windeieren.
   

   Ik vind ING erg onder gewaardeerd en durf daar niet short op te gaan ,wat U doet moet U zelf weten ik loop dat risico niet als het plotseling de verkeerde kant op gaat.
   De meeste aandelen staan weer ophetzelfde niveau als voor de corona dus het herstel kan ook snel .
   Nu zijn de banken aan de beurt.
   
   
10. mr. cohiba 22 juli 2020 20:43

    auteur info

    • mr. cohiba

      Lid sinds: 25 mrt 2008

      Laatste bezoek: 18 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 307

      Gegeven: 175

    •    Aantal posts: 1.854

    quote:

    Max Felix schreef op 22 juli 2020 20:38:

    [...]
    
    Ik vind ING erg onder gewaardeerd en durf daar niet short op te gaan ,wat U doet moet U zelf weten ik loop dat risico niet als het plotseling de verkeerde kant op gaat.
    De meeste aandelen staan weer ophetzelfde niveau als voor de corona dus het herstel kan ook snel .
    Nu zijn de banken aan de beurt.
    
    

    Max, ik zou het technische plaatje toch eens wat meer in de gaten houden, ivm met eventuele winstnemingen of instapmomenten. Ik kan geen grafieken tonen, maar ik heb toch al tijden gelijk gekregen. De grote jongens kijken hier zeker naar. Of ze lezen mijn technische analyse. Dat laatste zal het wel zijn.... ;-)
12. Ron-tron system 22 juli 2020 20:45

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8724

      Gegeven: 1269

    •    Aantal posts: 20.505

    quote:

    Max Felix schreef op 22 juli 2020 20:38:

    [...]
    
    Ik vind ING erg onder gewaardeerd en durf daar niet short op te gaan ,wat U doet moet U zelf weten ik loop dat risico niet als het plotseling de verkeerde kant op gaat.
    De meeste aandelen staan weer ophetzelfde niveau als voor de corona dus het herstel kan ook snel .
    Nu zijn de banken aan de beurt.
    
    De verkeerde kant is de short kant naar mijn mening.
    Dat aandelen terug even hoog staan als voor de corona crisis dit is de perfecte reden om short te gaan want dan is het een bubbel momenteel ,fake koersen via steunpakketten!de banken staan mooi op zijn plaats omdat hier het gezond verstand wint en voorzichtigheid voor de toekomst.
    
    

13. clearfederer 22 juli 2020 23:49

    auteur info

    • clearfederer

      Lid sinds: 27 jun 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1205

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.044

    quote:

    Machiavelli schreef op 22 juli 2020 17:59:

    [...]
    
    Wat verdient een gemiddeld MBO leraar tegenwoordig ? Jij moet dat weten toch? Ik welke regio geef je les? Ga je nog op vakantie van je winst op ING? Ik ben oprecht geïnteresseerd in je vakantie.
    Wij zijn een huis aan het bouwen in Spanje, wordt prachtig overigens. Witte stranden en relaxte mensen, iets anders dan dat opgefokte en gestreste leven in Nederland. Succes nog hé!! ;))
    

    Goed te horen dat er bij u nog sprake is van "Wij"! (wel weer jammer van dat accentje) :)
    
14. nieuw en onervaren 23 juli 2020 00:41

    auteur info

    • nieuw en onervaren

      Lid sinds: 14 mei 2020

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 195

      Gegeven: 400

    •    Aantal posts: 565

    quote:

    drooglegging schreef op 22 juli 2020 10:02:

    ...........
    
    Als lange termijn aandeelhouder moet je niet dagelijks kijken, als dag gokker kun je niet eens ff pissen, kan zomaar een bezoekje van 100 euro worden.
    
    ............
    

    na zo'n hele rode dag (ook al zit ik met alles LT... niet leuk)... heeft deze opmerking me toch weer laten lachen... thanks
15. Johan van de keucken 23 juli 2020 01:06

    auteur info

    • Johan van de keucken

      Lid sinds: 22 nov 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 266

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 2.457

    quote:

    bp5ah schreef op 22 juli 2020 20:31:

    [...]
    Dat was dan een grote sukkel die Livermore, 30 milj. dollar in 1929, had ie niet genoeg zeker, had beter Evermore kunnen heten ..., wat een loser ;) ....
    

    Moet u maar eens opzoeken op het internet Jesse Levermore ,hij heeft een vermogen verdiend tijden de crash in 1929
    en.wikipedia.org/wiki/Jesse_Lauriston...
16. Johan van de keucken 23 juli 2020 01:18

    auteur info

    • Johan van de keucken

      Lid sinds: 22 nov 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 266

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 2.457

    quote:

    mr. cohiba schreef op 22 juli 2020 20:28:

    @Max, ik koop aandelen en schrijf gedekt calls. Dat legt me ook geen windeieren. Daarnaast houd ik het technische plaatje zeer scherp in de gaten, voor wat snelle handel tussendoor. Long of short, meestal(!) contrair met de markt. Wat doe ik niet goed, dan? Waarom alleen long. Ik snap het niet. Ik pakte gister in één middag 38% (incl. kosten) op mijn shortpositie ING.
    

    U gaat toch bepaalde risico s aan .
    ING is een zeer volatiel aandeel het kan s morgens in het groen staan en s midding in het rood en visa versa .
    Ik vind het knap als het lukt .
    Voorlopig houd ik het veilig en blijf long dat wil zeggen dat het aandeel op langer termijn omhoog gaat en ik erbij ben.
17. [verwijderd] 23 juli 2020 08:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De ECB creeert onrust en toestanden, het is meer de onmacht hoe deze club te werk gaat.
    
    De banken moeten gaan rapporteren met een post "Reeds opgebouwd dividend"(ROD )
    Dan kan deze eventuele meevaller in de huidige koers verwerkt worden, inclusief of exclusief ROD?
    
    ING ROD gaat naar de 7 duppies na Q3 cijfers, lekker hoor!
    
18. Robb 23 juli 2020 08:16

    auteur info

    • Robb

      Lid sinds: 24 mrt 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 193

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 1.618

    ING FAVORIETE BANK volgens Berenberg.
    Koersdoel verhoogd tot acht euro.
    
    De analisten hebben vooral veel vertrouwen in de kwaliteit van het leningenboek van ING, terwijl daar in de markt zorgen over zijn, ook omdat ING geen outlook afgaf op dit vlak. Die discrepantie tussen de eigen verwachtingen en die van de markt is de voornaamste reden dat Berenberg het aandeel van ING goed ziet presteren.
19. optiejunky 23 juli 2020 08:20

    auteur info

    • optiejunky

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 468

      Gegeven: 288

    •    Aantal posts: 2.464

    Ieder zijn tactiek en strategie, leerzaam dat is duidelijk;
    
    Ik hanteer , naast long aandelen op de kast , de volgende;
    
    1> Bij flinke stijging ( laatst didag naar de -6.8) koop ik puts onder de waarde; dus bijvoorbeeld 6.60 .
    
    Dan heb ik een keuze;
    of put later terug kopen bij daling of iets erover heen schrijven OTM ( dus bijvoorbeeld, 7 of 8 gevalletje FOMO ).
    Dit is redelijk succesvol.
    
    2>Verder nog ge-experimenteerd met short gaan ( call schrijven -call kopen als dekking) maar nog niets opgeleverd. Slechte timing- en Duur door de hoge premies. Wellicht beter om de aandelen als dekking gebruiken.
    
    3> bij flinke daling : puts schrijven , bijvoorbeeld december 2020 of 2021. Onder de prijs: dit levert mooi resultaat op. Soms koop ik ze terug bij flink stijging of laat ik ze "bollen"...tegen die tijd zijn ze 0 ..
    Da's ING.
    
    
20. [verwijderd] 23 juli 2020 08:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niet iedereen opereert op dit nivo, maar het gebruik maken van de volatiliteit is echt noodzakelijk wil je rendement halen op aandeel ING.
    
    Als je de koers van 1-1-2020 naast de koers van 31-12-2020 naast elkaar legt: minder dan 2 duppies verschil waarschijnlijk.
    Als je op je jacht bezig bent met een wereldreis en bewust geen internet en andere ongein bij je hebt zou je kunnen denken dat 2020 een rustig kalm jaartje was, een perfect jaartje voor een wereldreis dus!!!
21. Alias 23 juli 2020 08:34

    auteur info

    • Alias

      Lid sinds: 23 jun 2020

      Laatste bezoek: 01 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 68

      Gegeven: 1325

    •    Aantal posts: 1.900

    quote:

    drooglegging schreef op 23 juli 2020 08:10:

    De ECB creeert onrust en toestanden, het is meer de onmacht hoe deze club te werk gaat.
    
    De banken moeten gaan rapporteren met een post "Reeds opgebouwd dividend"(ROD )
    Dan kan deze eventuele meevaller in de huidige koers verwerkt worden, inclusief of exclusief ROD?
    
    ING ROD gaat naar de 7 duppies na Q3 cijfers, lekker hoor!
    
    

    ROD is dit dan het slotdividend 2019 van € 0,44 + eventueel Interim-dividend 2020 ?