PostNL Koninklijke NL0009739416

Postnl- december 2020

1. [verwijderd] 8 december 2020 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je rekent de eenmalige volumeterugval in Q1 door, dat is niet terecht.
   
   Q1-2021 wordt veel beter dan Q1-2020 (mede door corona)
   Q2 en Q3- 2021 wordt redelijk gelijk aan Q2-2020 (door structureel 20% meer bestellers post Corona)
   Q4-2021 wordt veel beter dan Q4-2020 (door nieuwe sorteercapaciteit en bezorgcapaciteit)
   
   Voila uw ~8% groei...
2. PJ 8 december 2020 12:13

   auteur info

   • PJ

     Lid sinds: 08 jan 2017

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 79

   •    Aantal posts: 882

   Nou ja, waarschijnlijk afgeroomd.
   Kan je als kleine belegger niet veel tegen doen, beetje herstel zou fijn zijn
   Naar koersen van 2017
   
3. GéGé 8 december 2020 12:30

   auteur info

   • GéGé

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 149

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 559

   quote:

   Makita schreef op 8 december 2020 12:05:

   Je rekent de eenmalige volumeterugval in Q1 door, dat is niet terecht.
   
   Q1-2021 wordt veel beter dan Q1-2020 (mede door corona)
   Q2 en Q3- 2021 wordt redelijk gelijk aan Q2-2020 (door structureel 20% meer bestellers post Corona)
   Q4-2021 wordt veel beter dan Q4-2020 (door nieuwe sorteercapaciteit en bezorgcapaciteit)
   
   Voila uw ~8% groei...
   

   Een kleine 10% groei lijkt me idd haalbaar (al staat nieuwe capaciteit niet garant voor groei).
   
   De vraag is, levert het ook meer op? m.i. valt er nog veel te verdienen op automatisering, wat dat betreft is de kapitaalinjectie in IT een goede investering.
4. Toekomstbeeld 8 december 2020 12:30

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Schipper schreef op 8 december 2020 11:37:

   www.postnl.nl/en/about-postnl/investo...
   
   Analysten consensus december.
   Wat mij betreft opvallend:
   parcel groei maar 15.3% tov vorig jaar. Wordt makkelijk overtroffen!
   ebit 185M over hele jaar 2020. Hier twijfel ik ook niet aan, die 185 is waarschijnlijk al meer dan binnen.
   free cash flow -41M ! over q4. Heel raar kijkend juist naar de Q3 verschuivingseffecten.
   
   Kat in bakkie dit overtreffen van consensus bij presentatiecijfers!
   

   Er is meer onder de zon dan alleen werkkapitaal verschuiving.
   
   200 mln afbetalen op de pensioenen, 150 mln ontvangen uit de sale leaseback, Capex,
5. Toekomstbeeld 8 december 2020 12:37

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Makita schreef op 8 december 2020 11:42:

   [...]
   PostNL heeft in Q3 analisten call ook gezegd dat 2021volumegroei gaat laten zien bij pakketten. Uit mijn hoofd was 6-8% in Q2 en Q3 COVID gerelateerd werd er gezegd.
   
   De huidige waardering is onder de 6x ebitda, niet echt enorme groeiverwachtingen. IT bedrijven beginnen bij 15x tot >100x ebitda
   

   Je enthousiasme zorgt voor wat opportunistische herinneringen :-)
   
   Eerst maar eens de 10 tot 15 mln volumes 1 malige in q2 2020 voor bv inrichten thuiswerken goedmaken..... Aldus Herna. Letterlijke tekst.
   
   Denk dat ze q2 echt niet gaan overtreffen. Q1 wel.
   
   Dus H1 zero en geen krimp is mijn inziens al groei. Gezien de 1 malige volumes.
   
   Q3.... krimp lijkt logisch als iedereen mag vluchten naar het buitenland voor vakantie.
   
   Groei moet komen van q4 als men het SPS, het grote depot in Be (125000 per dag), het NL depot en het fulfillment met bol. Com klaar heeft.
   
6. Schipper 8 december 2020 12:53

   auteur info

   • Schipper

     Lid sinds: 11 nov 2020

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 627

     Gegeven: 293

   •    Aantal posts: 990

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 8 december 2020 12:30:

   [...]
   
   Er is meer onder de zon dan alleen werkkapitaal verschuiving.
   
   200 mln afbetalen op de pensioenen, 150 mln ontvangen uit de sale leaseback, Capex,
   

   Is mij bekend. Toch durf ik te stellen dat het cash flow resultaat van -41M in Q4 niet moeilijk te overtreffen is. Adjusted free cash flow staat op 6M in consensus. De -200 + 150 maakt dan grofweg de -41. Die 6M is een grove onderschatting.
7. Schipper 8 december 2020 12:56

   auteur info

   • Schipper

     Lid sinds: 11 nov 2020

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 627

     Gegeven: 293

   •    Aantal posts: 990

   De analisten consesus is trouwens ook de basis van alle koersdoelen die door de verschillende partijen allemaal ergens tussen de 3,00 en 3.85 gezet zijn. En deze consensus gaat overtroffen worden. De koers trekt zich daar echter de afgelopen weken niets van aan.
8. Toekomstbeeld 8 december 2020 12:58

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   Wel een heel vreemd moment om de consensus door de analisten nu al, nog in het lopende kwartaal zelf, te publiceren.
   
   Normaliter komt die pas 2 weken voor de feitelijke cijfer publicatie. Toevallig samenloop met de CMD van BPost?
   
   
9. [verwijderd] 8 december 2020 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/a...
10. [verwijderd] 8 december 2020 13:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Schipper schreef op 8 december 2020 12:53:

    [...]
    
    Is mij bekend. Toch durf ik te stellen dat het cash flow resultaat van -41M in Q4 niet moeilijk te overtreffen is. Adjusted free cash flow staat op 6M in consensus. De -200 + 150 maakt dan grofweg de -41. Die 6M is een grove onderschatting.
    

    Pm verwacht dat de EBIT richting 195 tot 200 miljoen gaat.
    
    Aandeel is volgens PM ZWAAR ondergewaardeerd en lijkt het dus een kwestuie van tijd te zijn voordat aandeel hogere regionen gaat opzoeken.
    
    Rustig blijven mensen en niet klagen en neulen. PM koopt gestaffeld bij!
12. Toekomstbeeld 8 december 2020 13:07

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Schipper schreef op 8 december 2020 12:53:

    [...]
    
    Is mij bekend. Toch durg ik te stellen dat het cash flow resultaat van -41M in Q4 niet moeilijk te overtreffen is. Adjusted free cash flow staat op 6M in consensus. De -200 + 150 maakt dan grofweg de -41. Die 6M is een grove onderschatting.
    

    In de transcript/analisten call was de 50 mln voor het gehele jaar al nagenoeg uitgerekend door Pim. Dan is de 41mln min de delta.
    
    Praktijk leert ons wel dat Pim het werkkapitaal nog nooit goed heeft voorspelt. Met het verschuiven vd ratio Parcels tov Mail zou het werkkapitaal in 2020 stevig oplopen. Meer kapitaalbeslag bij Parcels. Had hij het een jaar geleden over. Zit hij het gehele jaar al naast.
    
    Nu zijn het teksten van ""werkkapitaal beheersing en cash flow controle". Laten we hopen dat de FCF nog meer meevalt, is het enige uiteindelijk wat er toe doet.
    
    50 m plus tov 300 mln min over 2020, waar ze vorig jaar iedereen mee een hartverlamming hebben bezorgd, zorgt voor betere ratio's en waarderingen. Grotendeels door uitschuiving 85 mln pensioenfonds betalingen naar latere jaren, grotendeels dankzij 150 mln Sale Lease en voor de rest betere (Corona) winsten.
    
    Maar goed, 350 mln positief verschil in 2020 is prima. Ben er bij mee.
13. ketchup 8 december 2020 13:09

    auteur info

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8129

      Gegeven: 2404

    •    Aantal posts: 7.821

    de schwung is er voor nu even uit
    
    die komt volgend jaar terug, denk dat PostNl voor de cijferpresentatie van 01 maart ergens in jan/feb met een positieve trading update komt, confirmeren ze dan ook even dividend van 17 cent voor 2020, dan staan we zo aan 3 euro plus.
    bij de uiteindelijke cijferpresentatie en de vooruitzichten voor 2021 met dividend kan PostNL 2e helft volgend jaar naar de 3.50 - 3.85 range
    
    voor nu is het watertrappelen naar einde jaar in de 2.70 - 2.90 euro range, daarna kan PostNL hopelijk haar weg naar boven verder doorzetten
    
    Mocht PostNL bij machte zijn de komende jaren voldoende cash flow te genereren om 25 cent per aandeel dividend uit te keren, dan rechtvaardigt dat mi een 5 euro aandeel.
    dat is dan ook de LT target bij 2O23 voor PostNL
    
    kruipen we langzaam weer terug naar het niveau wat BPost destijds bereid was te betalen
14. Toekomstbeeld 8 december 2020 13:38

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    GéGé schreef op 8 december 2020 11:02:

    [...]
    Tjonge, tjonge, wat een kansloze actie ... of beter gezegd een actie van kanslozen!
    
    Even voor alle duidelijkheid, dit is dus geen "ludieke actie" van PostNL medewerkers zelf, maar van een FNV beroepsprotestant aangevuld met een stelletje thuiszitters met teveel tijd.
    
    Mevrouw beweert: "Ondertussen maakt PostNL dikke winst, maar daar zien de werknemers niets van terug" - FAKE NEWS
    
    Dit jaar is er een loonstijging van 2,5 procent, volgend jaar 3 procent bij. Daarnaast een eenmalige bonus van 250 euro. Verder wordt voor dit jaar een resultaatsafhankelijke uitkering van 2 procent betaald en een eenmalige uitkering van 0,5 procent in december.
    
    

    Mijn vrouw werkt als verkoopster in een mode winkel. Staat de gehele dag op de benen. Van 14 euro per uur dromen ze van bij de 170000 medewerkers die onder de retail Cao vallen.
    
    Daar zie je de bonden niet..... Al jaren niet of nauwelijks Cao aanpassingen.
    
    Vaste contracten..... Kom op zeg.
15. Jestbread 8 december 2020 13:45

    auteur info

    • Jestbread

      Lid sinds: 17 nov 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1878

      Gegeven: 511

    •    Aantal posts: 5.498

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 8 december 2020 13:38:

    [...]
    
    Mijn vrouw werkt als verkoopster in een mode winkel. Staat de gehele dag op de benen. Van 14 euro per uur dromen ze van bij de 170000 medewerkers die onder de retail Cao vallen.
    
    Daar zie je de bonden niet..... Al jaren niet of nauwelijks Cao aanpassingen.
    
    Vaste contracten..... Kom op zeg.
    

    Tja, booming business of retail dat het moeilijk heeft. Dan weet ik ook waar ik als FNV op zou gaan sturen. Misselijkmakend inderdaad.
16. Toekomstbeeld 8 december 2020 13:54

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    Heb de consensus info effe op een apart draadje gezet, anders raken we de 2021 info kwijt in de komende maanden. Niet helemaal duidelijk nog voor 2021 of dat ING only is of bredere prognose door alle analisten.
17. Hansbeleg 8 december 2020 14:05

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 8 december 2020 13:54:

    Heb de consensus info effe op een apart draadje gezet, anders raken we de 2021 info kwijt in de komende maanden. Niet helemaal duidelijk nog voor 2021 of dat ING only is of bredere prognose door alle analisten.
    

    Er staat onderaan het bericht: Gebaseerd op schattingen van 12 analisten.
    Of bedoel je de consensus over het dividiend?
    
    www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/a...
    
18. Schipper 8 december 2020 14:29

    auteur info

    • Schipper

      Lid sinds: 11 nov 2020

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 627

      Gegeven: 293

    •    Aantal posts: 990

    t volume vandaag is echt om te huilen
19. ketchup 8 december 2020 14:30

    auteur info

    • ketchup

      Lid sinds: 09 jan 2018

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8129

      Gegeven: 2404

    •    Aantal posts: 7.821

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 8 december 2020 13:54:

    Heb de consensus info effe op een apart draadje gezet, anders raken we de 2021 info kwijt in de komende maanden. Niet helemaal duidelijk nog voor 2021 of dat ING only is of bredere prognose door alle analisten.
    

    Dit is de consensus van allen
    De estimate van ING zelf wijkt hier licht vanaf
    Iets lager voor pakketten, iets minder pessimistisch voor mail NL, iets beter voor dividend verwachting
20. Stiertje1957 8 december 2020 14:32

    auteur info

    • Stiertje1957

      Lid sinds: 05 jun 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1431

      Gegeven: 4462

    •    Aantal posts: 2.641

    Kijkend naar de cijfers vraag ik me af waarom er geen reactie is op de beurs. Vallen de consensus cijfers dus tegen?
    Wat ik niet van begrijp:
    - volumegroei 2020 = 15% dat was al in de eerste 9 mnd bereikt , de 15,4% voor Q4 is toch echt te
    laag?
    - 185M genormaliseerd bedrijfsresultaat 2020: volgens 'onze' berekeningen was eerder 200M
    verwacht, toch?
    - vrije kasstroom 2020 = 50M, hoezo in de eerste negen maanden was het als 103M?
21. Rik R 8 december 2020 14:35

    auteur info

    • Rik R

      Lid sinds: 26 feb 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 922

      Gegeven: 114

    •    Aantal posts: 1.670

    Ik neem aan dat Marc dit bij het koffiezetapparaat krijgt binnen gefluisterd? Tevens neem ik aan dat ze ook bankieren bij ING...