VOPAK 2021

1. €URO-Trader 9 november 2021 20:24

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2770

     Gegeven: 10626

   •    Aantal posts: 7.798

   Stel dat er wederom een lockdown van 4 wkn komt, dan zal het aandeel zeker niet lager gaan, maar wederommde €40 opzoeken. De overheid kan vrijdag zo die beslissing nemen. Goede cijfers + outlook ++ = ^
2. Tordan 9 november 2021 20:27

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2170

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.561

   quote:

   €URO-Trader schreef op 9 november 2021 20:24:

   Stel dat er wederom een lockdown van 4 wkn komt, dan zal het aandeel zeker niet lager gaan, maar wederommde €40 opzoeken. De overheid kan vrijdag zomdie beslissing nemen. Goede cijfers + outlook ++ = ^
   

   Dan moet er een wereldwijde lockdown komen. Alleen Nederland is niet interessant voor de koers van VOPAK, olie or whatever.
3. Neunelfer 9 november 2021 20:27

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   lucky14 schreef op 9 november 2021 20:11:

   [...]
   
   Appels en Peren. Zo kun je natuurlijk nooit vergelijken.
   

   Waarom niet?
   
   * maakt winst versus maakt geen winst;
   * barriers to entry versus iedereen kan op fiets stappen;
   * langdurige trackrecord versus hype;
   * Ingenieurs versus laaggeschoold (mis/ge)bruik
   * Beschikbaar stellen ruimte versus vervoersdienst
   * Etc.
   
   De typologie is totaal anders, maar op fundamentele aspecten zijn ondernemingen te vergelijken.
4. Tordan 9 november 2021 20:32

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2170

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.561

   quote:

   Bert12345 schreef op 9 november 2021 20:27:

   [...]
   
   Waarom niet?
   
   * maakt winst versus maakt geen winst;
   * barriers to entry versus iedereen kan op fiets stappen;
   * langdurige trackrecord versus hype;
   * Ingenieurs versus laaggeschoold (mis/ge)bruik
   * Beschikbaar stellen ruimte versus vervoersdienst
   * Etc.
   
   De typologie is totaal anders, maar op fundamentele aspecten zijn ondernemingen te vergelijken.
   

   JET moet je vergelijken met Doordash enz. VOPAK met z,n eigen concurrenten. JET is een groeibedrijf, Vopak waarde(zelfs krimpend)
5. Neunelfer 9 november 2021 21:34

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   lucky14 schreef op 9 november 2021 20:32:

   [...]
   
   JET moet je vergelijken met Doordash enz. VOPAK met z,n eigen concurrenten. JET is een groeibedrijf, Vopak waarde(zelfs krimpend)
   

   Ik moet niks. Ben het ook niet eens met je kwalificatie.
6. [verwijderd] 9 november 2021 21:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bertus rustaaaggggh! Toe aan weekend amigo ? ;-)
7. Niks is wat het lijkt 9 november 2021 21:46

   auteur info

   • Niks is wat het lijkt

     Lid sinds: 12 mrt 2015

     Laatste bezoek: 02 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 172

   •    Aantal posts: 1.415

   quote:

   lucky14 schreef op 9 november 2021 19:41:

   [...]
   
   Kijk eens naar het trackrecord en je weet genoeg. De markt heeft er ook geen cent vertrouwen in en dat is niet voor niets. Dan kan het ook meevallen natuurlijk, maar ik denk dat alle analisten vrijdag de modellen weer neerwaarts moeten aanpassen. Taxaties 2022 zullen dan ook weer te hoog blijken te zijn en een k/w van 16 is dan niet meer gerechtvaardigd. Reken zelf maar uit welke koersen er dan uit kunnen rollen. Geloof me, ik ben de eerste die mijn ongelijk vrijdag toe zal geven als het anders uitpakt, maar ik moet het nog zien. Als belegger heb je er niets aan elkaar op het forum met allerlei mooie vooruitzichten om de oren te slaan en met elke kwartaalreportage de deksel op de neus te krijgen.
   
   Onderzoek mogelijke desinvesteringen(australie), onnodige aankondiging op dat moment en nieuwe CEO aankondiging zijn duidelijke RED FLAGGS!!
   

   Een kw van 16 niet gerechtvaardigd? Mwah, zou kunnen. Maar dan kan ik een flink lijstje voor je maken van bedrijven die nog helemaal nog niks verdienen en desondanks idioot hoog staan. Ook kw’s van 30/40/50 of nog veel hoger zijn blijkbaar heel normaal in deze tijd. IMCD bv, draaien erg goed, maar daar betaal je inmiddels ruim 40x de winst 2022 en dat is zeker geen bedrijf waar het gegarandeerd flink door gaat groeien. Basic Fit verdient de komende jaren nog helemaal niks en stond recent bijna 50 euro. De grootaandeelhouder wist niet hoe snel hij daar gebruik van moest maken om af te bouwen.
   
   Ik geloof overigens niet dat het slechte presteren van het aandeel Vopak louter met de fundamenten te maken heeft. De handel is enorm veranderd: computerprogramma's op basis van algo’s bepalen veel. Gevolg is o.a dat aandelen die het goed doen maar gekocht blijven worden en andersom dus ook. Dat allemaal nog weer versterkt door de invloed van hedge funds die ook de zwak liggende aandelen blijven aanlappen om mee te doen aan de euforische stijgingen van andere aandelen..
8. Neunelfer 9 november 2021 21:49

   auteur info

   • Neunelfer

     Lid sinds: 20 sep 2006

     Laatste bezoek: 14 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 1221

   •    Aantal posts: 6.062

   quote:

   Jello schreef op 9 november 2021 21:45:

   Bertus rustaaaggggh! Toe aan weekend amigo ? ;-)
   

   hahaha, IK BEN RUSTIG!!!
   (maar mensen moeten wel luisteren;-)
9. [verwijderd] 9 november 2021 22:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bert12345 schreef op 9 november 2021 20:27:

   [...]
   
   Waarom niet?
   
   * maakt winst versus maakt geen winst;
   * barriers to entry versus iedereen kan op fiets stappen;
   * langdurige trackrecord versus hype;
   * Ingenieurs versus laaggeschoold (mis/ge)bruik
   * Beschikbaar stellen ruimte versus vervoersdienst
   * Etc.
   
   De typologie is totaal anders, maar op fundamentele aspecten zijn ondernemingen te vergelijken.
   

   In house IT-bedrijf @ 50 mln/jaar ;)
10. Pedro Ines Kuilen 9 november 2021 23:33

    auteur info

    • Pedro Ines Kuilen

      Lid sinds: 13 aug 2021

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5237

      Gegeven: 649

    •    Aantal posts: 10.158

    quote:

    lucky14 schreef op 9 november 2021 20:32:

    [...]
    
    JET moet je vergelijken met Doordash enz. VOPAK met z,n eigen concurrenten. JET is een groeibedrijf, Vopak waarde(zelfs krimpend)
    

    Volledig mee eens Lucky14! Anders is het appels met peren vergelijken en dat is totaal nutteloos!
12. NLvalue 10 november 2021 08:10

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    LL schreef op 9 november 2021 19:44:

    [...]
    
    Het zijn rare tijden waarin Covid, OPEC+ en ESG flinke invloed uitvoeren op Vopak. Mijn lijstje met aandachtspunten voor a.s. vrijdag.
    
    * Bezettingsgraden
    * Impairments
    * Vopak Horizon Fujairah onderhandelingen contracten
    * Europort 2022 onderhandelingen contracten
    * performance chemicals in Southeast Asia
    * outlook
    * financial ratios
    * conference call
    

    Mooie lijst - zal zelf niet luisteren naar de confcall - maar benieuwd naar je impressie van de nieuwe CEO ( daadkracht, overtuiging etc)
    
    Mocht je iets horen over rendementen op de new energies /pilot projecten is ook interessant om de begrijpen of ze het gaspedaal (pun intended) hard genoeg hebben ingedrukt hebben om van olie weg te bewegen.
13. Neunelfer 10 november 2021 08:12

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    MFCons schreef op 9 november 2021 22:26:

    [...]
    
    In house IT-bedrijf @ 50 mln/jaar ;)
    

    haha, met dergelijke medestanders, heeft Lucky14 geen tegenstanders meer nodig.
14. Neunelfer 10 november 2021 08:16

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    NLvalue schreef op 10 november 2021 08:10:

    [...]
    
    Mooie lijst - zal zelf niet luisteren naar de confcall - maar benieuwd naar je impressie van de nieuwe CEO ( daadkracht, overtuiging etc)
    

    Eens! Denk aan Dunning-kruger.
    
    
    Incompetente mensen overschatten nogal eens hun eigen kunnen en daardoor wanen ze zich bovengemiddeld competent.
    nl.wikipedia.org/wiki/Dunning-krugere...
    
15. LL 10 november 2021 08:37

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4629

      Gegeven: 2610

    •    Aantal posts: 7.309

    quote:

    NLvalue schreef op 10 november 2021 08:10:

    [...]
    
    Mooie lijst - zal zelf niet luisteren naar de confcall - maar benieuwd naar je impressie van de nieuwe CEO ( daadkracht, overtuiging etc)
    
    Mocht je iets horen over rendementen op de new energies /pilot projecten is ook interessant om de begrijpen of ze het gaspedaal (pun intended) hard genoeg hebben ingedrukt hebben om van olie weg te bewegen.
    

    Ik denk dat de oude CEO dit kwartaal nog de cijfers presenteert (en mogelijk het straatje voor de nieuwe CEO schoon veegt).
    
    Voor gedragsanalyse verwijs ik u door naar Bert12345 ;)
16. [verwijderd] 10 november 2021 08:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bert12345 schreef op 10 november 2021 08:16:

    [...]
    
    Eens! Denk aan Dunning-kruger.
    
    
    Incompetente mensen overschatten nogal eens hun eigen kunnen en daardoor wanen ze zich bovengemiddeld competent.
    nl.wikipedia.org/wiki/Dunning-krugere...
    
    

    Linkje mag ook wel even op het WHA Forum. #Storm.
17. Neunelfer 10 november 2021 08:41

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    LL schreef op 10 november 2021 08:37:

    [...]
    
    Ik denk dat de oude CEO dit kwartaal nog de cijfers presenteert (en mogelijk het straatje voor de nieuwe CEO schoon veegt).
    
    Voor gedragsanalyse verwijs ik u door naar Bert12345 ;)
    

    Allereerst dank! ;-)
    
    Je legt als CEO verantwoording af over het gevoerde ondernemingsbeleid. Dit is zijn verantwoordelijkheid geweest en het ligt op de weg dat hij een presentatie geeft.
    
    Als het over toekomstplannen gaat, kan hij zijn opvolger naar voorschuiven. Immers: daar is hij niet meer bij betrokken.
18. Drs P. 10 november 2021 09:08

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1903

      Gegeven: 3941

    •    Aantal posts: 4.502

    quote:

    LL schreef op 10 november 2021 08:37:

    [...]
    
    Ik denk dat de oude CEO dit kwartaal nog de cijfers presenteert (en mogelijk het straatje voor de nieuwe CEO schoon veegt).
    
    Voor gedragsanalyse verwijs ik u door naar Bert12345 ;)
    

    kijkende naar de huidige lage waardering is het straatje niet geveegd, maar gezandstraald..
19. Neunelfer 10 november 2021 09:42

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    Drs P. schreef op 10 november 2021 09:08:

    [...]
    kijkende naar de huidige lage waardering is het straatje niet geveegd, maar gezandstraald..
    

    Eens!
    
    Bij Vopak is de trackrecord goed (wpa), behalve sommige onverwachte impairments. Maar het onverwachte maakt het ook een impairment....
    
    Maar de bottomline is toch wel, dat ze veel waardevolle activa hebben, die voor verduurzaming kan worden ingezet, dat er winst is en dat de ligging strategisch is.
    
    Een vergelijk ter adstructie:
    BFT maakt verlies, de cash flow is negatief. Dat is allemaal niet erg, want je moet kijken per club, maar dan niet alle clubs, maar de mature club. Als dat geen soelaas biedt, dan kijken we naar het ledental, maar niet op jaarbasis, maar op kwartaalbasis, omdat de cijfers anders weer zo vervelend uitpakken.
    
    Tsja.....we kijken naar de terminals, maar alleen die we langer in bezit hebben. Prima winst. Wordt die winst niet behaald, dan stoten we die versneld af. Liefst in het jaar, dat de uitgaven ook zijn gedaan, zodat we niet hoeven te impairen. Per terminal doet VPK het uitstekend.
    
    Het saaie boekhouden dat VPK doet, is juist hetgeen dat mij aanspreekt (zei de acct).
20. Pedro Ines Kuilen 10 november 2021 09:51

    auteur info

    • Pedro Ines Kuilen

      Lid sinds: 13 aug 2021

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5237

      Gegeven: 649

    •    Aantal posts: 10.158

    Vopak verkocht met een leuke winst! JET was te goedkoop om te laten liggen!
21. N audio 10 november 2021 10:14

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1833

      Gegeven: 11279

    •    Aantal posts: 4.082

    Nou, veel plezier bij Jet Pedro...
    Mijn plukje laag 33 trouwens ook verkocht.
    Eventueel extra centjes voor Vrijdag.
    Men moet zich nu eenmaal een beetje indekken.