Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje

1. Branco P 16 februari 2021 13:09

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Ondertussen gaat ook KLEP naar een interessant niveau.
   
   50 stukjes bijgekocht. Kon het niet laten
2. [verwijderd] 16 februari 2021 13:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Branco P schreef op 16 februari 2021 13:09:

   Ondertussen gaat ook KLEP naar een interessant niveau.
   
   50 stukjes bijgekocht. Kon het niet laten
   

   Meer is je gegund.
3. Erwin S 16 februari 2021 13:31

   auteur info

   • Erwin S

     Lid sinds: 09 nov 2017

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 251

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.420

   quote:

   Branco P schreef op 16 februari 2021 10:12:

   [...]
   
   Ik wacht alweer twee maanden op een handtekening van de belastingdienst (die je nodig hebt om dit alles te kunnen regelen bij Binck). Het is een behoorlijk gedoe en zeker niet eenvoudig te regelen.
   

   Ik had over 2019 de stukken ingevuld (en mijn bank), kreeg aantal maanden gelden bericht, bank was de stukken kwijt. pfffffff gedoe
4. NLvalue 16 februari 2021 22:08

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   MOEdig Voorwaarts schreef op 16 februari 2021 09:15:

   @Merci
   
   Zoals een beetje te verwachten viel, overheerst vooral de diepe teleurstelling over het dividend. Kennelijk hebben beleggers echt niet in de gaten wat er speelt en waar de prioriteiten moeten liggen.
   
   Wat dat betreft ben ik benieuwd naar de consensus m.b.t. het door ECP uit te keren dividend.
   

   Kijk bij Mercialys even goed naar de tabel op p5 : om op -7% voor het jaar uit te komen, moet het effect >-20% in OND geweest zijn op de deals die toen gesloten / effecten geboekt zijn.
   
   Per eind dec staat er nog 15,6% van de huursom open waar nog geen deal is - niet de makkelijkste klanten: partijen die weigeren te tekenen, global retailers, etc. Je mag er vanuit gaan dat de reden dat ze geen outlook afgeven is dat het over het eerste Semester nog een effect van -10 tot -15% op LFL geboekt gaat worden.
   
   Taxatie waarden zit nog een material uncertainty clausule op - mag je voor kennisgeving aannemen.
   
   3,8% financiële leegstand. Of gewoon 5% volgens de EPRA definities.zonder gegoochel met strategische leegstand.
   
   Verder geen fonds waar je een buil aan gaat vallen ,lijkt me.
   
5. MOEdig Voorwaarts 17 februari 2021 07:14

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2166

     Gegeven: 1639

   •    Aantal posts: 4.295

   @NLvalue
   
   Ten aanzien van de getallen die jij noemt, raad ik je aan p.17 van het persbericht en slides 12 t/m 14 van de presentatie nog eens goed te bestuderen.
   
   Wel eens met je eindconclusie; gegeven de relatief hoge yield (als in NIY), het defensieve karakter m.b.t. huurdersmix, de relatief lage LTV en de nog steeds forse discount tov NAV lijkt dit fonds inderdaad best aantrekkelijk. Behoudens onvoorziene omstandigheden sta ik dan ook klaar om bij de "onvermijdelijke" aanstaande correctie mijn belang wat op te schroeven.
6. NLvalue 17 februari 2021 07:37

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Staat hetzelfde in...stevige achterstanden over q2 en q3, waarover ze in q4 pas een afboeking doen. Vandaar dat die 15,6% van de huursom waarop ze per eind december nog steeds geen overeenstemming over hebben de sleutelvariabele is. Die effecten ga je in sem 1 zien.
   
   Ontwikkelingspotentieel is verder prima, financiële flexibiliteit ook . Beter gepositioneerd dan ECP om deze crises sterker uit te komen. Focussen op een uitstervende doelgroep ga je de effecten pas over 10+ jaar van zien, dus who cares.
   
   
7. MOEdig Voorwaarts 17 februari 2021 08:44

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2166

     Gegeven: 1639

   •    Aantal posts: 4.295

   Wat die 15,6% betreft, daar heb je zeker een punt.
   
   Dat deze sector de komende jaren met flinke uitdagingen te maken krijgt is inderdaad duidelijk. Vandaar dat dit soort fondsen fors onder boekwaarde noteren. Mijns inziens in sommige gevallen te fors, maar dat zal de toekomst uitwijzen.
   
   Overigens jammer dat Ahold een beetje tegenvalt. Ik had daar in ieder geval meer van verwacht qua outlook en dividend.
8. MOEdig Voorwaarts 17 februari 2021 09:26

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2166

     Gegeven: 1639

   •    Aantal posts: 4.295

   @Mercialys
   
   Ook hier het vertraagde huiswerk-effect in de koers; schrikken van de verkeerde dingen (voorzichtig dividend) en dan een dag later (vermoedelijk door analisten) bij de hand moeten worden genomen omdat er al een hele shitload aan ellende is ingeprijsd.
   
   Zo wordt het natuurlijk wel lastig er onder de €7 weer wat op te pikken. Maar goed, na de expiratie zal de marktbrede correctie toch ook wel eens een keer worden ingezet en dan zijn dit soort fondsen vaak de grootste slachtoffers.
   
   Er is dus nog hoop;)
   
9. MOEdig Voorwaarts 17 februari 2021 10:45

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2166

     Gegeven: 1639

   •    Aantal posts: 4.295

   quote:

   Up&Down schreef op 15 februari 2021 15:22:

   [...]
   
   Ik vrees dat er een aantal anderen exact hetzelfde als jou denken maar genoegen nemen met net een wat lagere prijs ;)
   

   Geduld is een schone zaak.
10. NLvalue 17 februari 2021 11:02

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Denk dat je vooral goed moet kijken naar cashflow en debiteuren positie. Elk van de spelers (op 1 na) volgt nog het oude modelletje: huurkortingen worden uitgesmeerd over de resterende looptijd van het contract - en debiteuren worden pas afgeboekt nadat er problemen zijn.
    
    Problemen worden daarmee naar de toekomst geschoven (en direct resultaat nu te hoog vs de cash die daadwerkelijk binnenkomt). ECP heeft nog geen reserves ingenomen - 20m afboeking in Q6 zou niemand moeten verbazen.
12. Branco P 17 februari 2021 11:18

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 17 februari 2021 09:26:

    @Mercialys
    
    Ook hier het vertraagde huiswerk-effect in de koers; schrikken van de verkeerde dingen (voorzichtig dividend) en dan een dag later (vermoedelijk door analisten) bij de hand moeten worden genomen omdat er al een hele shitload aan ellende is ingeprijsd.
    
    Zo wordt het natuurlijk wel lastig er onder de €7 weer wat op te pikken. Maar goed, na de expiratie zal de marktbrede correctie toch ook wel eens een keer worden ingezet en dan zijn dit soort fondsen vaak de grootste slachtoffers.
    
    Er is dus nog hoop;)
    
    

    Ben blij met mijn plukje op 7,395. Dat er particulieren waren die impulsief handelden en daghandelaren die daar ook nog even handig op ingesprongen waren neemt niet weg dat Mercialys haar zaakjes goed op orde heeft en daar past op termijn een dividend bij van boven 80 cent en dat is geen slecht dividendrendement al zeg ik het zelf. De koers gaan we derhalve ook nog verder zien herstellen tot zeker 10 euro. Mooi indirect dividend erbij dus.
13. Branco P 17 februari 2021 11:27

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    NLvalue schreef op 17 februari 2021 07:37:

    Staat hetzelfde in...stevige achterstanden over q2 en q3, waarover ze in q4 pas een afboeking doen. Vandaar dat die 15,6% van de huursom waarop ze per eind december nog steeds geen overeenstemming over hebben de sleutelvariabele is. Die effecten ga je in sem 1 zien.
    
    Ontwikkelingspotentieel is verder prima, financiële flexibiliteit ook . Beter gepositioneerd dan ECP om deze crises sterker uit te komen. Focussen op een uitstervende doelgroep ga je de effecten pas over 10+ jaar van zien, dus who cares.
    

    Je dribbelt te dicht op de bal NLvalue. Ja bij een tweede lockdown in Q4 ga je de achterstanden over Q2 en Q3 afboeken. Zonder tweede lockdown had je daar meer van teruggezien, nu kun je ze beter gewoon afboeken en je huurders wat lucht geven. En dan gaan we ook nog wat afboekingen zien in H1 2021 over een resterend stukje openstaande huur 2020. So what? Voor het totaalplaatje is dat totaal irrelevant. Relevant is hoe de omzetten van de retailers zich post-lockdown ontwikkelen (herstellen). Daaruit volgt de toekomstige huurontwikkeling en daaraan gekoppeld de waardeontwikkeling. Dat is werkelijk relevant. Over 2020 wordt geen of weinig dividend uitgekeerd, dat is al bekend en dat er dan afboekingen zijn op openstaande huren 2020 is niet opzienbarend, maar is juist logisch.
14. Branco P 17 februari 2021 11:38

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Overall zien we, met uitzondering van URW die het erg bont gemaakt heeft, een positieve ontwikkeling rondom de updates:
    
    koersontwikkeling 1 FEB --> 17 FEB
    
    SPG 92,94 --> 109,98
    WHA 12,01 --> 12,87
    MER 7,35 --> 7,86
    VAST 23,00 --> 23,65
    
    Dat zijn vooralsnog mooie resultaten en ik zie hier toch ook nog upswing-potentieel als gevolg van positief corona-nieuws.
15. MOEdig Voorwaarts 17 februari 2021 11:43

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2166

      Gegeven: 1639

    •    Aantal posts: 4.295

    @Branco
    
    Ik onderschrijf jouw visie in deze.
    
    Ik heb zelf(s) de indruk dat in deze onzekere hoek van mijn portefeuille Mercialys momenteel misschien wel een "safer bet" is dan ECP; lagere LTV, geen Woluwe, onzekerheid over hoogte dividend uit de lucht etc.
    
    De tijd zal het leren.
    
16. !@#$!@! 17 februari 2021 11:46

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4555

      Gegeven: 3402

    •    Aantal posts: 20.869

    Hoe doen jullie dat met de dividendbelasting van de Franse aandelen ? Is dat terug te vorderen net als bij een Nederlands fonds als ECP ? Hoe werkt dat ?
17. MOEdig Voorwaarts 17 februari 2021 11:47

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2166

      Gegeven: 1639

    •    Aantal posts: 4.295

    quote:

    !@#$!@! schreef op 17 februari 2021 11:46:

    Hoe doen jullie dat met de dividendbelasting van de Franse aandelen ? Is dat terug te vorderen net als bij een Nederlands fonds als ECP ? Hoe werkt dat ?
    

    Beetje teruglezen.
18. !@#$!@! 17 februari 2021 11:52

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4555

      Gegeven: 3402

    •    Aantal posts: 20.869

    Kennelijk is de Franse belasting 30%, maar kan je daar bij bepaalde brokers verlagen naar 15%. Maar die ben je dan wel kwijt ? Waar je Nederlandse kan terug vorderen via de aangifte ? Zoiets ?
19. Gaston Lagaffe 17 februari 2021 11:54

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 828

      Gegeven: 469

    •    Aantal posts: 2.868

    quote:

    Branco P schreef op 17 februari 2021 11:18:

    [...]
    Ben blij met mijn plukje op 7,395. Dat er particulieren waren die impulsief handelden en daghandelaren die daar ook nog even handig op ingesprongen waren neemt niet weg dat Mercialys haar zaakjes goed op orde heeft en daar past op termijn een dividend bij van boven 80 cent en dat is geen slecht dividendrendement al zeg ik het zelf. De koers gaan we derhalve ook nog verder zien herstellen tot zeker 10 euro. Mooi indirect dividend erbij dus.
    

    Ik denk dat iedereen nu wel gezien heeft dat de jaarcijfers 2020 Mercialys niet slecht en zeker niet desastreus waren. Dat wil niet zeggen dat er geen problemen zijn. Die zijn er natuurlijk wel (E-commerce zal steeds meer invloed krijgen) De vraag die je kan stellen is : hoe zal 2021 er dan gaan uitzien ? Mijn inschatting : 2021 zal beter verlopen dan rampjaar 2020 omdat er minder lockdown-dagen zullen zijn en er waarschijnlijk ergens in H2 een koopgolf zal ontstaan (Covid-vaccinatie effect). Die koopgolf zal bedrijven kunnen redden. De financiele verschillen zullen wellicht beperkt blijven (nog steeds geen normaal jaar) maar de emotionele verschillen zijn enorm. Er ontstaat opeens perspectief. Er is echter een maar (en ik weet dat jij er iets positiever inzet), het moet allemaal niet te lang gaan duren. Die vaccinering moet versnellen en winkels moeten weer (beperkt) open kunnen. Ik heb wel eens de indruk dat we duidelijk te traag gaan en dat er toch nog veel faillissementen gaan volgen. ps : dat 2e dividend (€ 0,39) komt er in 2021 gewoon aan. Mercialys heeft geld zat, ze blijven alleen voorzichtig -> meer dan 50% van de directie zijn vrouwen dus hier geen URW achtige hoogmoedige toestanden (gelukkig lekker saai)
20. Branco P 17 februari 2021 11:56

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 17 februari 2021 11:43:

    @Branco
    
    Ik onderschrijf jouw visie in deze.
    
    Ik heb zelf(s) de indruk dat in deze onzekere hoek van mijn portefeuille Mercialys misschien wel een "safer bet" is dan ECP; lagere LTV, geen Woluwe, onzekerheid over hoogte dividend uit de lucht etc.
    
    De tijd zal het leren.
    

    Woluwe enerzijds... maar Italië en Zweden anderzijds. Kijk ook naar dat wat beter is. Maar je hebt het gezien, ik heb 100 stukjes ECP ingewisseld voor 200 stukjes Mercialys. Dus zeker ook een safe bet inderdaad. In URW of WHA zul je mij nooit LONG zien zitten
21. MOEdig Voorwaarts 17 februari 2021 11:56

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2166

      Gegeven: 1639

    •    Aantal posts: 4.295

    quote:

    !@#$!@! schreef op 17 februari 2021 11:52:

    Kennelijk is de Franse belasting 30%, maar kan je daar bij bepaalde brokers verlagen naar 15%. Maar die ben je dan wel kwijt ? Waar je Nederlandse kan terug vorderen via de aangifte ? Zoiets ?
    

    Inderdaad.