TomTom NL0013332471

TomTom februari 2023. Wat brengen de cijfers? Bagger of hoop?

1. Wereldbelegger 2 februari 2023 16:49

   auteur info

   • Wereldbelegger

     Lid sinds: 10 mrt 2018

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3309

     Gegeven: 1187

   •    Aantal posts: 10.032

   quote:
   Q2 cijfers:
   Restructuring 30.7 (reservering)
   
   Q3 cijfers:
   Restructuring -5.2 — 25.5
   
   Wel grappig dat het bedrijf in juni grootst aankondigt dat ze afscheid nemen van 500 medewerkers en dan drie maanden later al 17% minder hoeft te reserveren vanwege ‘herplaatsingen’.
   
   Er zal ongetwijfeld met dit bedrag nog wat geschoven worden. Een gedeelte naar bijvoorbeeld 2023 om Operating expences Q4/FY wat mooier te laten zijn.
   
   Ik ben zeer benieuwd of er nog sprake is van een jaarlijkse 40milj besparing op loonkosten door dit reductieprogramma zoals dat hier op het draadje berekend werd. Ik betwijfel het.
   
   *In een eerdere post had ik het over 50 naar 40. Dat is niet correct.
   Het is is van bijna 31 naar 25,5
   
   

   quote:

   tatje schreef op 2 februari 2023 16:40:

   [...]
   
   je snapt het echt niet.
   
   De restructering costs zitten in de opex van Q2 en worden verminderd via de opex Q3.
   
   Ik zal je het ff duidelijk maken.
   
   Q2 maken ze de boeking :
   restructering costs 30,7 ( V en W )
   aan nog te betalen restructering costs 30,7 ( balans )
   
   Q3
   nog te betalen restructering costs 5,2 ( Balans )
   aan restructering costs 5,2 ( V en W )
   
   Ga je betalen, dan boek je
   
   nog te betalen restructering costs
   aan Bank
   
   Uiteindelijk staat er:
   
   restructering costs ( V en W ) 25,5
   aan Bank 25,5 ( balans )
   
   Dus Een gedeelte naar bijvoorbeeld 2023 om Operating expences Q4/FY wat mooier te laten zijn.
   Dit is dus l.lkoek :-)
   

   1] Als u de leraar wilt uithangen, begin je nooit met "je snapt het echt niet".
   2] Omzet en kosten op de jaarrekening er beter uit laten zien door wat te schuiven is bij elk bedrijf gewoon goed.
   3] Posters die andere posters betichten van l.lkoek zijn doorgaans zeer onaangename mensen.
   
   btw
   U wilde toch niet op dit draadje posten.
   Toch te weinig publiek op uw eigen draadje?
2. win some... 2 februari 2023 17:15

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3916

     Gegeven: 367

   •    Aantal posts: 2.860

   quote:

   Koos99 schreef op 2 februari 2023 16:20:

   FCF outlook voor 2023 is ook niet onbelangrijk. Tijdens Q3 22 werd als reden voor de negatieve bijstelling van de 2023 FCF gegeven, 60% minder dan verwachte automotive groei en 40% lonen. Sindsdien blijken de auto verkopen minder slecht dan verwacht. Op basis daarvan zou je een 3% FCF mogen verwachten. Dus wanneer die op 0% blijft, dan is dat geen goed nieuws
   

   Probleem is dat FCF een non-IFRS begrip is. De definitie ervan is niet aan boekhoudkundige regels gebonden. En kan dus door een bedrijf naar believen worden aangepast. Wat dus in 2002 ook door TT is gedaan door in Q2 ineens aan te kondigen dat restructruring costs niet meer met de FCF zouden worden meegerekend. Waarna men vervolgens met een uitgestreken gezicht beweerde dat men de outlook had gehandhaafd.
   
   Voor de beoordeling van de prestaties van TT is de FCF m.i. dan ook waardeloos geworden. De verandering in 'net cash' positie is wat dan overblijft om als maatstaf te gebruiken voor de cashflow-prestaties van het bedrijf..
3. JustRevisited 2 februari 2023 17:24

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2435

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.036

   quote:

   Koos99 schreef op 2 februari 2023 16:21:

   Die automotive orderbook van 2.4 miljard gaan ze never nooit niet omhoog bijstellen, mark my words (en ik hoop ongelijk te hebben)
   

   Ik bedoel ook niet ‘bijstellen’ , maar als er in december nog een deal gesloten is, dan komt dat bovenop de 2,4 die in november werd gecommuniceerd. Het is dus een (kleine) mogelijkheid dat het orderboek nog iets gegroeid is, dankzij een deal onder de kerstboom, maar ik reken in de basis gewoon op die 2,4 en dat was al een heel mooie sprong.
4. JustRevisited 2 februari 2023 17:33

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2435

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.036

   quote:

   Koos99 schreef op 2 februari 2023 16:20:

   FCF outlook voor 2023 is ook niet onbelangrijk. Tijdens Q3 22 werd als reden voor de negatieve bijstelling van de 2023 FCF gegeven, 60% minder dan verwachte automotive groei en 40% lonen. Sindsdien blijken de auto verkopen minder slecht dan verwacht. Op basis daarvan zou je een 3% FCF mogen verwachten. Dus wanneer die op 0% blijft, dan is dat geen goed nieuws
   

   In principe heb je gelijk. De conjunctuur en daarmee de autoverkopen zijn wat beter dan men eind vorig jaar dacht. De FCF zal tussen de 0 en 5% uitkomen. Je zou dan een range kunnen communiceren van 0-5. Maar ik verwacht dat TomTom het gewoon op nul houdt en dan als het eerste halfjaar goed loopt je alsnog een lichte upgrade kan doen. Dan hou je een beetje marge en ga je de markten in elk geval niet teleurstellen dit jaar.
   
   Als je niet in percentages praat maar in bedragen gaat het om klein bier. Wat maakt het uit of je 0, 5 miljoen of 10 miljoen vrije kasstroom hebt. Belangrijker is of je het doel bereikt van minimaal 60 miljoen (10% op 600) en vanaf daar doortrekt richting 100 miljoen — mede adhv het door Goddijn uitgesproken midterm doel om Enterprise omzet te verdubbelen.
5. Koos99 2 februari 2023 17:41

   auteur info

   • Koos99

     Lid sinds: 08 mei 2007

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 998

     Gegeven: 801

   •    Aantal posts: 1.454

   quote:

   JustRevisited schreef op 2 februari 2023 17:24:

   [...]
   
   Ik bedoel ook niet ‘bijstellen’ , maar als er in december nog een deal gesloten is, dan komt dat bovenop de 2,4 die in november werd gecommuniceerd. Het is dus een (kleine) mogelijkheid dat het orderboek nog iets gegroeid is, dankzij een deal onder de kerstboom, maar ik reken in de basis gewoon op die 2,4 en dat was al een heel mooie sprong.
   

   Ik bedoel ook wat jij bedoelt, maar Tomtom wil voorkomen dat ze te transparant zijn (en in dit geval begrijp ik dat wel ergens). Als ze een deal in december hebben gesloten en ze melden nu 2.5 dan valt te herleiden hoeveel die deal opleverde
6. Wereldbelegger 2 februari 2023 17:44

   auteur info

   • Wereldbelegger

     Lid sinds: 10 mrt 2018

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3309

     Gegeven: 1187

   •    Aantal posts: 10.032

   Na 15.00 uur is er opeens een bries opgestoken.
   Stevig volume
   
   Volume
   466,108
   Average Vol. (3m)
   357,779
   1-Year Change
   -20.83%
   
   En zowaar Turbohandel na 2,5 week(!)
   In het TTcasino is het na 15.00 ook druk geweest.
   Met name aan de februari tafels.
   
   Spannend!
   Mijn voorspelling:
   Bij UP: een grote groep 'vol belegd'.
   Bij down: blij dat ik ze gisteren (toch)verkocht heb.
7. bert190 2 februari 2023 17:46

   auteur info

   • bert190

     Lid sinds: 06 jul 2011

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 229

     Gegeven: 49

   •    Aantal posts: 2.840

   Flinke stijging aan het eind. Toch iemand die er in gelooft. Ben benieuwd.... sterkte allemaal.
8. JustRevisited 2 februari 2023 17:54

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2435

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.036

   quote:

   Koos99 schreef op 2 februari 2023 17:41:

   [...]
   
   Ik bedoel ook wat jij bedoelt, maar Tomtom wil voorkomen dat ze te transparant zijn (en in dit geval begrijp ik dat wel ergens). Als ze een deal in december hebben gesloten en ze melden nu 2.5 dan valt te herleiden hoeveel die deal opleverde
   

   Dan zeg je gewoon: because of new deals and contract value adjustments :)
9. pwijsneus 2 februari 2023 17:54

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4827

     Gegeven: 2822

   •    Aantal posts: 7.856

   To beat:
   
   Q4:
   120M omzet
   91M Location Tech
   21M consumer
   EBIT 24M Negatief (-/-)
   15 Miljoen netto verlies
   FCF 3mln
   Verwachte net cash positie 321M
   
   FY 2022
   520M omzet
   FCF 2%
   
   Verwacht outlook FY 2023
   550M (Waarvan 425M location tech, en 2024, 475M)
   Verwacht verlies voor dit jaar 111M
   FCF 0%......exclusief reorganisatiekosten
   
   Moet makkelijk te halen zijn. Hopelijk heeft Taco niet zoals gewoonlijk een emmer koud water klaargezet.
10. Wereldbelegger 2 februari 2023 17:55

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3309

      Gegeven: 1187

    •    Aantal posts: 10.032

    quote:

    win some... schreef op 2 februari 2023 17:15:

    [...]
    
    Probleem is dat FCF een non-IFRS begrip is. De definitie ervan is niet aan boekhoudkundige regels gebonden. En kan dus door een bedrijf naar believen worden aangepast. Wat dus in 2002 ook door TT is gedaan door in Q2 ineens aan te kondigen dat restructruring costs niet meer met de FCF zouden worden meegerekend. Waarna men vervolgens met een uitgestreken gezicht beweerde dat men de outlook had gehandhaafd.
    
    Voor de beoordeling van de prestaties van TT is de FCF m.i. dan ook waardeloos geworden. De verandering in 'net cash' positie is wat dan overblijft om als maatstaf te gebruiken voor de cashflow-prestaties van het bedrijf..
    

    En dat is een boekhoudkundig handigheidje wat bedoeld is om het effect van restructuring in de opvolgende jaren niet meer mee te nemen in de cijfers waardoor de FCF een wat vertekent beeld geeft van het werkelijk resultaat van de omzet.
    
    Niks mis mee, maar voor een belegger wat minder transparant.
12. tatje 2 februari 2023 17:56

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4504

      Gegeven: 313

    •    Aantal posts: 23.756

    quote:

    Koos99 schreef op 2 februari 2023 17:41:

    [...]
    
    Ik bedoel ook wat jij bedoelt, maar Tomtom wil voorkomen dat ze te transparant zijn (en in dit geval begrijp ik dat wel ergens). Als ze een deal in december hebben gesloten en ze melden nu 2.5 dan valt te herleiden hoeveel die deal opleverde
    

    Als er nu 2,5 miljard backlog komt, weet je nog niets.
    
    Zeggen nieuwe deal is 100 miljoen - de IFRS omzet nov dec 40 miljoen .
    
    je hebt zoiets als afrondingen en een post die misschien in deze tijd naar boven wordt bijgesteld.
    
    Reassessment of the value of all awarded
    contracts from previous periods
13. Alfonz 2 februari 2023 17:59

    auteur info

    • Alfonz

      Lid sinds: 04 feb 2014

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 148

      Gegeven: 791

    •    Aantal posts: 1.017

    Ik ben blijven zitten, hopelijk krijg ik daar morgen geen spijt van want ik heb nu een onaangenaam gevoel voor wat komen gaat....De verwachtingen voor morgen zijn dan ook niet schitterend!
14. win some... 2 februari 2023 18:02

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3916

      Gegeven: 367

    •    Aantal posts: 2.860

    quote:

    Koos99 schreef op 2 februari 2023 17:41:

    [...]
    
    Ik bedoel ook wat jij bedoelt, maar Tomtom wil voorkomen dat ze te transparant zijn (en in dit geval begrijp ik dat wel ergens). Als ze een deal in december hebben gesloten en ze melden nu 2.5 dan valt te herleiden hoeveel die deal opleverde
    

    Dat zou nog niet alles zeggen.
    
    Van 2,4 naar 2,5 miljard kan zijn:
    
    2449 mio naar 2500 mio, levert 1 mio op
    2350 mio naar 2549 mio. levert 199 mio op
    
    En alles er tussen in.
15. pwijsneus 2 februari 2023 18:03

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4827

      Gegeven: 2822

    •    Aantal posts: 7.856

    quote:

    Alfonz schreef op 2 februari 2023 17:59:

    Ik ben blijven zitten, hopelijk krijg ik daar morgen geen spijt van want ik heb nu een onaangenaam gevoel voor wat komen gaat....De verwachtingen voor morgen zijn dan ook niet schitterend!
    

    Op de beurs is het juist te sport om verwachtingen te overtreffen. Dat doet TomTom doorgaans nooit. Hoewel nu de verwachtingen wel heel erg laag zijn. Het blijft TomTom....het is gewoon een gok. Dit is geen serieuze belegging, en de founders nemen hun beursnotering ook niet serieus. Eigenlijk is de buit al binnen met de Telematics sale (330mln belastingvrij naar eigen rek. veiliggesteld), en voor het behalen van de bonus hoeft Goddijn alleen maar te blijven ademen.
    
    www.quotenet.nl/financien/beurs/a4022...
    
    Zijn optiepakket ging in rook op, maar gelukkig had de digitale kaartenmaker een nieuw beloningssyteem opgetuigd waar Goddijn maar één ding voor hoeft te doen: blijven zitten waar hij zit.
    
    Gaat vast goedkomen morgen! Het zou mij iig verbazen als deze verwachtingen niet overtroffen worden.
16. JustRevisited 2 februari 2023 18:26

    auteur info

    • JustRevisited

      Lid sinds: 15 dec 2022

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2435

      Gegeven: 132

    •    Aantal posts: 2.036

    quote:

    pwijsneus schreef op 2 februari 2023 18:03:

    [...]
    
    Op de beurs is het juist te sport om verwachtingen te overtreffen. Dat doet TomTom doorgaans nooit. Hoewel nu de verwachtingen wel heel erg laag zijn.
    
    

    We gaan het meemaken.
    
    Kopen in de 6 en verkopen in de 8 zeggen de handelaren. Voor kopen in de 6 is lang de tijd geweest. Een paar keer een de kop ingedrukte stijging (shortposities die toenamen). Hopelijk is de 7 net zo dun omhoog als ie omlaag was.
17. JustRevisited 2 februari 2023 19:08

    auteur info

    • JustRevisited

      Lid sinds: 15 dec 2022

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2435

      Gegeven: 132

    •    Aantal posts: 2.036

    Het is natuurlijk vers van de pers en TomTom heeft haar outlook al een waarschijnlijk al een tijdje geleden gemaakt, maar dit zegt LaGarde
    
    02 Feb - 14:53:36 [RTRS] - ECB'S LAGARDE SAYS ECONOMY MORE RESILIENT THAN EXPECTED, SHOULD RECOVER IN COMING QUARTERS
    
    Autofabrikanten hebben vanuit de corona en chipscrisis nog lange wachtlijsten dus een nulgroei in Q1 en een groei in kwartalen daarna zal de balans niet doen omslaan van een aanbodtekort naar vraagtekort. Idealiter komen vraag en aanbod met elkaar in evenwicht.
18. sniklaas 2 februari 2023 21:01

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4887

      Gegeven: 963

    •    Aantal posts: 8.075

    quote:

    JustRevisited schreef op 2 februari 2023 19:08:

    Autofabrikanten hebben vanuit de corona en chipscrisis nog lange wachtlijsten dus een nulgroei in Q1 en een groei in kwartalen daarna zal de balans niet doen omslaan van een aanbodtekort naar vraagtekort. Idealiter komen vraag en aanbod met elkaar in evenwicht.
    

    het vervelende voor de Europese OEM’s is dat zij de supply chain tekorten aan den lijve hebben gevoeld en nu in 2023 deze tekorten naar de achtergrond verdwijnen OEM’s uit de oost vanuit het niets 20% van de Europe markt gaan invullen…
    
    De komende tijd zeer vervelend voor de EU OEM’s waarbij naar verwacht Stellantis en VW, de top klanten van TT flink aan de bak moeten om hun marktaandeel te behouden en daarnaast de ‘inhaalrace’ tov de Tesla’s, BYD’s ed vorm te geven…
    
    Wat dat betreft staan de 2023 en 2024 omzet verwachtingen voor TT onder druk en wordt €600 mio omzet location technologie voor 2025 een lastig verhaal.
    
    Realistisch gezien moet TT morgen haar 2023-2025 outlook neerwaarts aanpassen tov de uitspraken van Q3 en de CMD…
19. beursbeurs 2 februari 2023 21:52

    auteur info

    • beursbeurs

      Lid sinds: 02 apr 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 432

    quote:

    sniklaas schreef op 2 februari 2023 21:01:

    [...]het vervelende voor de Europese OEM’s is dat zij de supply chain tekorten aan den lijve hebben gevoeld en nu in 2023 deze tekorten naar de achtergrond verdwijnen OEM’s uit de oost vanuit het niets 20% van de Europe markt gaan invullen…
    
    De komende tijd zeer vervelend voor de EU OEM’s waarbij naar verwacht Stellantis en VW, de top klanten van TT flink aan de bak moeten om hun marktaandeel te behouden en daarnaast de ‘inhaalrace’ tov de Tesla’s, BYD’s ed vorm te geven…
    
    Realistisch gezien moet TT morgen haar 2023-2025 outlook neerwaarts aanpassen tov de uitspraken van Q3 en de CMD…
    

    zullen de Chinese merken in Europa zullen worden uitgerust met de beste Europese navigatiekaarten, maar dan made in China;))
    
    Wel prettig voor de TT aandeelhouder dat VW nu eindelijk als top klant wordt bestempeld door jou
20. sniklaas 2 februari 2023 22:30

    auteur info

    • sniklaas

      Lid sinds: 02 jul 2018

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4887

      Gegeven: 963

    •    Aantal posts: 8.075

    quote:

    beursbeurs schreef op 2 februari 2023 21:52:

    [...]
    Wel prettig voor de TT aandeelhouder dat VW nu eindelijk als top klant wordt bestempeld door jou
    

    sinds de CARIAD deal is VW bij TT de OEM met het grootste marktaandeel, 20% van de tenaamstellingen in de EU, vandaar mijn kwalificatie van top OEM…
    
    Top klant zijn jouw bewoordingen, in mijn optiek is een topper die klant die het meeste geld/marge in het laadje brengt en dat is vooralsnog niet VW…
21. Dutchy Ron 2 februari 2023 22:35

    auteur info

    • Dutchy Ron

      Lid sinds: 01 aug 2016

      Laatste bezoek: 25 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3726

      Gegeven: 552

    •    Aantal posts: 10.689

    quote:

    JustRevisited schreef op 2 februari 2023 16:20:

    Morgen is trouwens de officiele release van de Fisker Ocean.
    

    Dat is geen toeval, de webpagina’s waren al klaar en kunnen weer online