Oktober, HG show us the money!

1. JustRevisited 15 oktober 2024 13:04

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2435

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.041

   Omzet eerste drie kwartalen (in miljoenen)
   
   Automotive 248.7
   Enterprise 118.5
   Consumer 65.0
   Totaal 432.1
   
   Ik denk dat als Enterprise groot genoeg is om een positieve EBIT te halen, Consumer afgezonken kan worden. Dan krijg je wel een omzetval, maar die is beperkt. Niet de volledige 65 miljoen valt weg, er zitten naast PND apparaatjes ook apps tussen en dat blijft TT sowieso doen.
2. tatje 15 oktober 2024 13:14

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4506

     Gegeven: 314

   •    Aantal posts: 23.764

   Ha JR aan jou de eer.
   
   We verkopen nog 1000 kastjes per dag, zei men bij TT !
   
   Bij 5 dagen is dat 260000 stuks per jaar.
   
   Misschien gaan die apps naar E !
   
   Weet je de gem prijs voor TT, dan weet je de omzet in PND.
   
   Stel 150 euro is dan 39 miljoen.
   
   Misschien weet jij meer !
3. hvasd2 15 oktober 2024 13:33

   auteur info

   • hvasd2

     Lid sinds: 06 mrt 2002

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1257

     Gegeven: 168

   •    Aantal posts: 16.782

   quote:

   JustRevisited schreef op 15 oktober 2024 13:04:

   Omzet eerste drie kwartalen (in miljoenen)
   
   Automotive 248.7
   Enterprise 118.5
   Consumer 65.0
   Totaal 432.1
   
   Ik denk dat als Enterprise groot genoeg is om een positieve EBIT te halen, Consumer afgezonken kan worden. Dan krijg je wel een omzetval, maar die is beperkt. Niet de volledige 65 miljoen valt weg, er zitten naast PND apparaatjes ook apps tussen en dat blijft TT sowieso doen.
   

   Hardware verkopen aan de Chinezen net zoals Philips heeft gedaan. Ze mogen het dan ook TT blijven noemen en ook weer de geiten van stal halen.
4. VeniVidiMerui 15 oktober 2024 14:21

   auteur info

   • VeniVidiMerui

     Lid sinds: 27 jan 2023

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 222

     Gegeven: 593

   •    Aantal posts: 268

   quote:

   hvasd2 schreef op 15 oktober 2024 13:33:

   [...]
   Hardware verkopen aan de Chinezen net zoals Philips heeft gedaan. Ze mogen het dan ook TT blijven noemen en ook weer de geiten van stal halen.
   

   Meen dat hier ooit serieus sprake van is geweest; ook vanuit TomTom zelf over gesproken. Merknaam en PND business verkopen. En dan zouden ze zelf verder gaan onder een nieuwe naam, waarmee ook duidelijker zou worden dat het niet meer die 'PND boer' is.
   
   Maar zou dat nu nog wat waard zijn? Heb een beetje het idee dat momentum voor een dergelijk move inmiddels wel achter ons ligt.
5. hvasd2 15 oktober 2024 14:21

   auteur info

   • hvasd2

     Lid sinds: 06 mrt 2002

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1257

     Gegeven: 168

   •    Aantal posts: 16.782

   Oude weerstand 5,21 lijkt nu als steun voor het aandeel te fungeren voor wat het waard is..
6. visje 15 oktober 2024 14:35

   auteur info

   • visje

     Lid sinds: 06 mrt 2004

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 655

     Gegeven: 374

   •    Aantal posts: 1.456

   de eerste amerikanen zijn wakker! koers up
7. gvanmaarsum 15 oktober 2024 14:53

   auteur info

   • gvanmaarsum

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 426

     Gegeven: 105

   •    Aantal posts: 857

   Toch wat koopkracht sinds de cijfers in het aandeel, zou me niet verbazen als we vanmiddag richting de € 5,50 gaan.
   Hebben de Q3 cijfers toch een bodem rond de € 5,00 onder koers gelegd??
8. JustRevisited 15 oktober 2024 16:52

   auteur info

   • JustRevisited

     Lid sinds: 15 dec 2022

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2435

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.041

   quote:

   VeniVidiMerui schreef op 15 oktober 2024 14:21:

   [...]
   Meen dat hier ooit serieus sprake van is geweest; ook vanuit TomTom zelf over gesproken. Merknaam en PND business verkopen. En dan zouden ze zelf verder gaan onder een nieuwe naam, waarmee ook duidelijker zou worden dat het niet meer die 'PND boer' is.
   
   Maar zou dat nu nog wat waard zijn? Heb een beetje het idee dat momentum voor een dergelijk move inmiddels wel achter ons ligt.
   

   Dat Philips in healthcare zit en daarom tv's heeft afgestoten lijkt een goede vergelijking, maar misschien is dat bij nader niet zo, omdat tv's als productcategorie nog steeds relevant is.
   
   Een tomtom apparaat als standalone, hoe lang is daar nog markt voor? Is lastig te zeggen, want men koopt ook nog steeds losse camera's in plaats van je camera op je smartphone.
   
   De vraag er naar zal dus nooit helemaal nul zijn, maar kan wel een niveau bereiken dat het niet meer rendabel genoeg is om het product nog te voeren.
9. Vive tu vida positivamente 15 oktober 2024 17:27

   auteur info

   • Vive tu vida positivamente

     Lid sinds: 20 feb 2019

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 806

     Gegeven: 2638

   •    Aantal posts: 2.591

   ASML (AEX aandeel) als grootgewicht op -15% trekt de AEX overdreven diep in het rood!!
   
   Dit heeft totaal niets met TomTom te maken dus no panick!!
10. hvasd2 15 oktober 2024 17:53

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1257

      Gegeven: 168

    •    Aantal posts: 16.782

    Hommeles in chip land met vervroegde ASML cijfers die niet door ASML bevestigd willen worden terwijl deze wel op hun website staan !!?? Ik denk aan de Russen;-)
12. hvasd2 15 oktober 2024 17:55

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1257

      Gegeven: 168

    •    Aantal posts: 16.782

    Nu op nu.nl
    
    www.nu.nl/economie/6331812/asml-publi...
13. win some... 15 oktober 2024 19:01

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3990

      Gegeven: 388

    •    Aantal posts: 2.886

    quote:

    JustRevisited schreef op 15 oktober 2024 13:04:

    Omzet eerste drie kwartalen (in miljoenen)
    
    Automotive 248.7
    Enterprise 118.5
    Consumer 65.0
    Totaal 432.1
    
    Ik denk dat als Enterprise groot genoeg is om een positieve EBIT te halen, Consumer afgezonken kan worden. Dan krijg je wel een omzetval, maar die is beperkt. Niet de volledige 65 miljoen valt weg, er zitten naast PND apparaatjes ook apps tussen en dat blijft TT sowieso doen.
    

    Mooiste scenario zou een deal met Garmin zijn. TT stopt eind van het jaar met PND's en gaat vanaf 2025 maps, traffic erc. aan Garmin leveren. Maar dan moet Garmin dat willlen en HG zal zijn ego aan de kant moeten zetten.
14. hvasd2 15 oktober 2024 20:36

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1257

      Gegeven: 168

    •    Aantal posts: 16.782

    If you cannot beat them than join them.
    Of misschien de vijand van jouw vijand is jouw vriend …
15. Beperktedijkbewaking 16 oktober 2024 01:06

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12432

      Gegeven: 16669

    •    Aantal posts: 26.309

    quote:

    hvasd2 schreef op 12 oktober 2024 18:02:

    [...]
    Je kan reduceren door natuurlijk verloop of uittreding en een personeels aanname stop.
    

    Ja, maar voor TT veranderen de (externe) factoren soms zo snel dat 'natuurlijk verloop' geen oplossing biedt.
    Ook werkt het beloningsbeleid in termen van opties, RSU's of phantom shares hier tegen. Men moet een aantal jaren in dienst blijven alvorens die echt je bezit worden en in geld om te zetten zijn.
16. Beperktedijkbewaking 16 oktober 2024 01:24

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12432

      Gegeven: 16669

    •    Aantal posts: 26.309

    quote:

    tatje schreef op 13 oktober 2024 12:45:

    ...
    deferred consumer
    31-12-2019 67,7
    31-03-2020 59,7
    30-06-2020 51,6
    30-09-2020 45.9
    31-12-2020 39,7
    31-03-2021 34,2
    30-06-2021 30,3
    31-09-2021 27,4
    31-12-2021 25,5
    31-03-2022 22,7
    30-06-2022 22,2
    30-09-2022 22,7
    31-12-2022 20.7
    31-03-2023 19,0
    30-06-2023 19,2
    30-09-2023 20,7
    31-12-202319,6
    31-03-2024 18,7
    30-06-2024 19,8
    30-09-2024 21,4
    
    Ebit
    31-12-2019 72,3
    30-06-2020 10,0
    30-06-2021 11,4
    30-06-2022 4,9
    30-06-20233 3,4
    30-06- 2024 5,5
    
    Ik zeg dat de omslag plaatsvindt :-)
    Maar BDB en JR zijn kundiger !
    

    Idd stabiliseren bij Consumer de defrev en de ebit de laatste jaren. Ik heb in eerdere posts gepoogd dat te verklaren.
    Maar om nu te zeggen dat bij Consumer een omslag plaatsvindt, lijkt me nogal wishful thinking. Waar haal je dát vandaan?
17. Beperktedijkbewaking 16 oktober 2024 01:31

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12432

      Gegeven: 16669

    •    Aantal posts: 26.309

    quote:

    pwijsneus schreef op 13 oktober 2024 09:28:

    ...
    .... Aan de andere kant schijnt GAS meer een consumenten product te zijn (Google assistan, maps, YT), maar is minder sterk in zaken als veiligheid of bv ADAS.
    
    - Contracten met autobouwers zijn fixed op prijs, maar niet op volumes. Ben benieuwd wat dit betekend voor het orderboek.
    ...
    

    Help me even, het is laat op moment van schrijven.
    
    Wat betekent YT?
    Wat bedoel je (of bedoelt HG?) precies met "fixed op prijs, niet op volumes"?
    Ik kan me daar in tijden van productieverlagingen en uitstel van modellen weinig bij voorstellen.
18. Beperktedijkbewaking 16 oktober 2024 02:48

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12432

      Gegeven: 16669

    •    Aantal posts: 26.309

    quote:

    JustRevisited schreef op 15 oktober 2024 09:36:

    - Enterprise zag er goed uit
    (was verwacht)
    - Automotive zag er slecht uit
    (was verwacht)
    - Consumer is irrelevant
    (was bekend)
    - Cashflow was beter dan verwacht
    (maar bleek te komen door sneller innen facturen)
    - Deal activiteit is goed bij monde van Goddijn met veel kansen de komende 6-18 maanden qua offerte aanvragen, etc. Met name aanvragen rondom automoom rijden (HD maps) voor generatie auto's 2026/27.
    (dit is fijn en een goed teken qua continuïteit als je volop in offerte trajecten zit voor toekomstige producten. Maar er kwam ook een disclaimer bij dat door de economische situatie beslissingen langer duren en deals mogelijk niet dit jaar gesloten worden, met dus mogelijk impact op orderboek 2024)
    ...
    

    - Enterprise zag er goed uit
    (eerder dan verwacht)
    
    - Automotive zag er slecht uit
    (erger dan verwacht)
    
    - Consumer is irrelevant
    (op de ebit na)
    
    - Cashflow was beter dan verwacht
    (voortaan facturen niet alleen sneller innen, maar ook sneller uitsturen om die rare post 'unbilled' te verkleinen)
    
    - Deal activiteit is goed bij monde van Goddijn met veel kansen de komende 6-18 maanden qua offerte aanvragen, etc. Met name aanvragen rondom autonoom rijden (HD maps) voor generatie auto's 2026/27.
    (Fijn dat HG ambities heeft voor de champions league in de nabije toekomst. Maar eerst hoog eindigen in de gewone competitie en vervolgens wat voorronden overleven. Tot dan zitten de dure Autonomos jongens verveeld om zich hen te kijken, zich afvragend wanneer hun RSU's eens in waarde gaan stijgen.)
19. Beperktedijkbewaking 16 oktober 2024 03:15

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12432

      Gegeven: 16669

    •    Aantal posts: 26.309

    quote:

    JustRevisited schreef op 15 oktober 2024 09:36:

    ...
    - TomTom heeft veel goede contacten / klandizie opgedaan in China. TT mag niet leveren in China, maar wel Chinese bedrijven helpen met hun export voor USA en Europe
    (maar Goddijn repte over volkomen onduidelijkheid vanwege het handelsconflict. De USA gaat waarschijnlijk volledig dicht voor Chinese auto's, met een 100% importheffing en blokkade op software technologie. In Europa is misschien 'some business' mogelijk. TT weet nog niet welke impact dit op hen heeft)
    
    - Ook grote bedrijven hebben interesse in Orbis maps - aan alle technische vereisten is voldaan
    (maar volgens Goddijn betekent het voor zo'n klant een grote transitie, met inzet van veel IT-mensen om van de ene map naar de andere over te stappen en is TomTom afhankelijk van hún timing en IT-planning wanneer ze met tomtom in zee willen. Als er andere prioriteiten zijn, die niks te maken hebben met hoe goed of nuttig de tomtom maps zijn, dan gaan die voor)
    ...
    

    - TomTom heeft veel goede contacten / klandizie opgedaan in China. TT mag niet leveren in China, maar wel Chinese bedrijven helpen met hun export voor USA en Europe
    ("Maar Goddijn repte over volkomen onduidelijkheid."
    Gefeliciteerd, met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig. Een ASML-scenario dreigt. )
    
    - Ook grote bedrijven hebben interesse in Orbis maps - aan alle technische vereisten is voldaan
    (Als een grote 'prospect' z'n IT nog niet rond heeft, is het onzin om te zeggen dat "aan alle technische eisen voldaan" is, nog afgezien van timing en 'voorgaan'. Al ben ik al enige jaren gepensioneerd, en al is het diep in de nacht, ik heb voldoende ervaring met IT-projecten (m.n. op verkeersgebied!) - zowel als opdrachtnemer als opdrachtgever - om te weten dat hier scheepsladingen gebakken lucht verkocht worden.)
20. pwijsneus 16 oktober 2024 06:02

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4853

      Gegeven: 2834

    •    Aantal posts: 7.885

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 16 oktober 2024 01:31:

    [...]
    Help me even, het is laat op moment van schrijven.
    
    Wat betekent YT?
    Wat bedoel je (of bedoelt HG?) precies met "fixed op prijs, niet op volumes"?
    Ik kan me daar in tijden van productieverlagingen en uitstel van modellen weinig bij voorstellen.
    

    YT is YouTube, dat is het voordeel wat Google heeft, hun suite van diensten is iedereen mee bekend. Meer dan 80% van consumenten gebruikt Google Maps voor navigatie.
    
    In de CC werd aangegeven dat contracten met autobouwers qua prijs zijn afgedealt, maar er is natuurlijk geen sprake van minimale of verplichte afname of iets dergelijks. In die positie zit TomTom ook niet. Het orderboek is dus een schatting, en zal naar alle waarschijnlijkheid naar beneden worden bijgesteld, nu de volumes binnen automotive afnemen. Dit kwartaal met bijna -20%, en Q4 wordt max. -9% ingeschat.
    
    Ook speelt de verhouding EV/ICE een rol, EV kan TomTom meer diensten aanbieden, en de take rates is hoger ivg ICE. Laat het nu net zo zijn dat EV verkopen op zijn gat liggen.
    
    Er is sprake van prijsdruk, TomTom moet meer leveren om hetzelfde bedrag te kunnen vragen per auto. Het is oppassen dat Google niet de voorkeur krijgt bij contractvernieuwingen, omdat ze waarschijnlijk voor minder een product kunnen aanbieden wat de consument al kent. Maar heb geen idee hoe de pricing van TomTom of HERE zich verhoudt ten opzichte van GAS.
21. Beperktedijkbewaking 16 oktober 2024 07:27

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12432

      Gegeven: 16669

    •    Aantal posts: 26.309

    Dus TT betaalt (pas) per afgeleverd voertuig?
    Ik dacht dat het gestaffeld ging, zoiets zei Justin een keer.
    
    Eigenlijk snap ik steeds minder van die Automotive contracten. Dit ook na de onbegrijpelijke uitleggen van Taco twee jaar geleden over al dan niet lineair of steeds weer aanpassend inboeken (unbilled, gedeferred of echt?) van al dan niet uitgestelde orders. Of waren het nog geen (echte) orders?
    
    Misschien moeten we alleen nog maar afgaan op wat de accountants en de fiscus als echte IFRS omzet en echte winst beschouwen, en de rest vergeten. Of als zoethoudertjes beschouwen?