Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Let op bij 8800 / 1425 / 925 en AEX 343

39 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 17 december 2002 01:48
    US: - En het werd dus: Scenario 2 Uit de posting van zondag: Scenario 1: Als de MA-50 stijgende is en deze wordt van bovenaf doorbroken (op slotbasis) is de weg omlaag vaak snel en langdurig. Dit is waar de bears nu op hopen (reken dan maar met voorlopige koersdoelen vergelijkbaar met juli en oktober. Scenario 2: Maar andersom kan ook (hoop voor de stieren): Veert de handel op vanaf de (stijgende) MA-50 steun, dan kan het ook nog best even hard omhoog gaan (en dat gebeurde dus vandaag). Scenario 3: Waar het dan stópt is ook van groot belang: Wordt de 8800 gehaald, maar niet overschreden dan is het ook mis, want dan staat er een linkerschouder op 8800, een hoofd op 9040 en een rechterschouder op 8800). Gevolg: Zie verder scenario-1 ..... Scenario 4: Gaat de DOW na de 8800 verder omhoog, dan sneuvelt de EMA-200 (nu op 8915) waar die eind november z´n kop stootte ook en gaan we de 9000 nog zien. Ondanks alles (goud, dollar, rot-sentiment, enz.) hou ik toch rekening met scenario-3 voor de komende dagen/week. Tot zo ver zondag. Maandag nabeurs: Tot nu toe dus scenario 2. maar het kan nog 3. of 4. worden. AEX: - De opening vandaag was inderdaad iets lager in navolging van slot US - Steun zag ik op 320. Daar (zie posting vanochtend) heb ik m´n puts verkocht + calls gekocht. Daarna ging het fout: Fout 1. Calls te vroeg verkocht (bij ´standstill´ rond 328). Fout 2: Vanochtend schreef ik nog: ´Als DAX onder 3100 gaat weer puts.´ Dat deed de DAX dus niet, maar´k heb ze wel gekocht. Zonde. Niet aan eigen spelregels gehouden. Stom. ´k Hoop / Verwacht morgen (na 15 pnt stijging vandaag) en na een wat hogere opening in navolging van US vanavond (rond 338), een reactie richting 330/333. Daar gaan de puts er uit (met verlies). US morgen: DOW: Haalt de DOW de 8800 (is maar + 2%)? Zo ja: Stopt ie en gaat ie weer zakken: Scenario 3. Zo ja: Gaat ie verder door: Scenario 4. Zo nee: Scenario 3. NAS: Idem, let op niveau 1425 (+ 1,8%) S&P: Idem, let op niveau 925 (+ 1,6%) AEX morgen: DOW staat 1,0% hoger als om 17.30u., NAS 1,2%, S%P 0,6%. En de AEX in US?: Slechts 0,4%! Hoe bedoel je ´alleen de grote fondsen zijn door de portefeuille-beerders in een dunne markt omhoog gekocht.´ Opening derhalve: 337-338 (ook rekening houdend met degenen die vanavond de koersstijgingen van vandaag pas zagen, en morgenochtend instappen om de ´Kerstrally´ niet te missen. Die 338 is meteen de 1e weerstand (dubbele top van vorige week WO en DO). Evt. kan het m.b.v. futures max. verder tot 343 (daar zware 4-voudige weerstand). Bovendien: Die 343 komt ongeveer overeen met bovengenoemde DOW, NAS en S&P niveau´s van 8800 / 1425 / 925 en is in de grafiek van de AEX belangrijk als neklijn van een HS-patroon ...... Daarna verwacht ik dat minimaal de openings-gap (naar 335,5) dichtgemaakt gaat worden, en mogelijk een verdere correctie richting 330-333. vr.gr. h.
  2. [verwijderd] 17 december 2002 01:58
    Henk, weer bedankt voor je inzichten, en ook je eerlijkheid over je missers. Zelf wist ik vandaag, toen we op dat plateau bleven hangen, ook niet of het verder up of down zou gaan en ben toen maar gewoon blijven zitten. Op het einde vd dag de (long) positie wat afgebouwd omdat je maar nooit weet wat NY in petto heeft. Begrijp ik goed dat je na de pullback naar 330-333 weer een stijging verwacht met Wall Street mee? Dik
  3. [verwijderd] 17 december 2002 07:23
    Hoi henk, What happened with scenario 1?, een dag omhoog en het scenario kan in de ijskast?. Tis inderdaad zo dat we van de MA50 omhoog zijn gegaan, maar verkoop de huid van de bearrally niet voordat iedereen verkocht heeft!. Denk dat vandaag/ morgen gebruikt gaat worden om expiratie positie glad te strijken, en we daarna gewoon weer richting onder gaan. Ik vindt het wel erg trikkie voor de aandelen dat die goud boven die 325 is gekomen, en dat we nu juist de afgelopen weken zonder al te veel echt slecht nieuws toch 12% verliezen vindt ik ook tekenend. En die Jappers doen ook niet echt mee met het feestje!. Scenario 1 is volgens mij nog steeds 'in place', komen we boven die 343 dan komt er weer een beetje licht en lucht.
  4. [verwijderd] 17 december 2002 07:37
    Henk, bedankt voor je analyse.Ook ik zag het alleen maar savonds maar ik ga nu toch maar niet meer mee , dank zij jouw posting. Toch bang dat ik als (een na) laatste op de trein omhoog stap. Jammer is het wel maar; pech gehad. Misschien straks weer een put? mvrgr AVA
  5. [verwijderd] 17 december 2002 09:56
    Henk bedankt voor je heldere uitleg! Jouw bijdrage is een van de weinige die ik bekijk. De rest vind ik een gigantisch geneuzel! MVG Blossum
  6. [verwijderd] 17 december 2002 10:13
    Henk, net als jij heb ik die calls te snel verkocht, overigens met een heel aardige winst. Dat het na die stagnatie veel verder omhoog zou gaan had ik toch niet verwacht. Ik heb me te weinig rust gegund en ben in de puts jan. gegaan. Zit ik nog in omdat ik denk dat scenario 3 aan het bod komt. Zodra de grote jongens de buit binnen hebben, laten ze boel weer zakken als een baksteen, net voor of na het oudejaar. Komt tijd komt raad. Succes! vr.gr. duro
  7. [verwijderd] 17 december 2002 11:56
    Over geneuzel gesproken.... Gebruikmakend van enkele duur klinkende woorden en vaktermen beweert deze meneer gewoon het volgende, Scenario 1 : het kan omlaag Scenario 2 : het stopt Scenario 3 : het kan omhoog Daar is lang over nagedacht en er gaat dan ook een diepzinnige analyse aan vooraf....???? Mijns inziens kan een kind van 4 deze bewegingen ook nog voorspellen, iets gaat omlaag of omhoog of stagneert, meer mogelijkheden zijn er immers niet. Dat dat af zou hangen van allerlei ingewikkelde EMA cijfers, steunen en weerstanden etc. etc.....nou ik denk dat de nuchtere beleggers onder ons allang overtuigd zijn van de nonsense van deze beweringen. Tostrams is daar een mooi voorbeeld van. Bij 285 beweerde de goede man, toch een gerenommeerd technisch analist als je de meesten onder ons moet geloven, dat alle seinen op rood stonden, alarmbellen rinkelden, crash scenario, want alle steunen waren neerwaarts doorbroken. Na een verbazingwekkende rally stonden we binnen 2 weken weer op 340 ipv de door hem voorspelde 250. De grapjas vertelde plotseling dat die 250 dan ook een lange termijn koersdoel was (scenario "3" wellicht???? Ik bedoel maar als je maar genoeg scenario's schetst, is er vanzelf wel een waar natuurlijk) Tot mijn stomme verbazing gebeurde het weer in tegenovergestelde richting 2 weken terug. Stand 360 en Tostrams en velen met hem, zeiden dat de belangrijkste weerstanden waren gebroken, weg naar boven lag open, seinen stonden op groen, beurs stond volgens de expert te trappelen voor de eindejaars rally die ons naar de 400 zou brengen. Nou , gisteren tikten we 320 aan..... Tostrams draaide als een blad aan de boom, was nog wel zo eerlijk om te vermelden dat hij het "verkeerd" had gezien en begon de afgelopen dagen alweer te schrijven over een "mogelijk scenario" (nr 456 geloof ik...)" aex onder de 300.....Na de opleving van gisteren beweerd hij vandaag weer dat de kou weer even uit de lucht is. Leuk he dat achteraf praten en analyseren ??? Bij elke scheet van de beurs denken mensen dat er nieuwe bewegingen neerwaarts of naar boven gaan onstaan en om de boot maar niet te missen gaan ze onder andere nav bepaalde analyses van dergelijke "goeroe's " over tot actie. Expiratie in Juli was 350, Aug. 360, Sept 312 (uitschieter), Okt 340 en november 338. Waar staan we nu???? Inderdaad weer rond die 340. Dus wat is er veranderd sinds Juli??? Niets eigenlijk, beurs beweegt al ruim een half jaar zijdelings met uiteraard de gebruikelijke uitschieters naar onderen en boven. Maar in dat half jaar heb ik wel de meest uiteenlopende analyses en voorspellingen gelezen aan de hand van die genoemde uitschieters omdat hele volksstammen bij elke scheet van de beurs menen dat er weer een koersdoel genoemd/voorspeld moet worden aan de hand van steunen/weerstanden/VIX/ EMA en god mag weten wat nog meer. Maw al die verhalen over steunen en weerstanden, mogelijke scenario's etc. etc, het zal allemaal wel maar de beurs gaat zijn eigen onvoorspelbare weg en dat zal altijd zo blijven. Maar weet u wie massa's geld verdienen aan de naieve beleggers kudde die met oogkleppen op die adviezen volgt? Die zgn. analisten met hun beursfoon, abonnementen/infolijnen/email service en de professionle marktpartijen die sommige bewegingen met opzet manipuleren om zo geld te verdienen door de hebzucht van kleine beleggertjes die allemaal long posities in opties en aandelen nemen als we even omhoog gaan naar 370 en de handel weer lozen bij 320 omdat de goeroes de hervatting van de lange termijn down trend voorspellen. We expireren al maanden in de buurt van de 340. Grote aantallen geschreven calls/puts 340 door de profs bijvoorbeeld lopen allemaal waardeloos af elke maand en het geld verdwijnt geruisloos, of wellicht rinkelend, in hun zakken.... Ik wil niets afdoen aan de wellicht interessante analyses voor veel lezers van dit forum van de heer Koning, maar wil nav de gebruikte term "geneuzel " wel aangeven dat het schetsen van alle mogelijke scenario's misschien ook wel onder deze term valt... Het is mijns inziens niet zo moeilijk om 4 scenario's te schetsen, dat kan iedereen. Wat is de meerwaarde van het noemen van alle mogelijke scenario's?? Pretenderen een betere goeroe te zijn dan de andere beleggers zoals meneer Tostrams ook doet?? Prat gaan op de reacties van onzekere beleggers, de kippen zonder kop die het hele net afstruinen naar analyses van anderen en op basis daarvan hun aan en verkopen doen, als dan blijkt dat het goed uitpakte reageren zij blij verrast en verbaasd over de kwaliteit van de posting/analyses/scenario want er gebeurde toch maar precies zoals geschetst. Dat betekent vast dat we met een expert/beurs analist , waar we allemaal naar op zoek zijn, te maken hebben. Zou die "iemand "dan toch bestaan?? Eindelijk die persoon waar we allemaal naar op zoek zijn die de beurs en aex /dow/S&P standen exact kan voorspellen zodat we nooit meer op onze spreekwoordelijke "plaat" gaan? Wat weet een Rienk Kamer, een Tostrams of in dit geval een meneer Koning meer dan wij??? Ik zal het u vertellen, NIETS !! Mensen, hecht niet zoveel waarde aan alle analyses en verhalen. Dat is wat ik wil zeggen met deze reactie. Nogmaals, ik respecteer ieders mening/analyse en een ieder is vrij om die te uiten natuurlijk. Maar het grappige is dat duidelijk merkbaar is dat op een amateur forum als dit direct meer waarde gehecht wordt door veel mensen aan analyses/postings van bepaalde auteurs die trachten zeer diepzinnige analyses weer te geven met gebruik van allerlei ingewikkeld klinkende cijfers en termen. Op eenvoudige postings van een zin zoals " gaan we vanmiddag de 350 halen" (die overigens op dit forum herhaaldelijk te vinden zijn) wordt niet of nauwelijks gereageerd, en waarom zou men ook op een dergelijke stellingname?? Maar op een posting met in feite dezelfde stelling(en)/scenario's die meer onderbouwd lijkt komen serieuze lovende reacties. Contrair redeneren is ook zo'n mooi voorbeeld. O, wat mooi als deze mensen gelijk hebben, en waarom hoor je ze niet als ze de plank volledig misslaan? Voor diegene onder ons die D-trader wel eens leest ( te vinden bij beurs.nl onder dagcommentaar) begrijpen vast wel wat ik bedoel. Bij 360-370 beweerde D trader in tegenstelling tot alle andere figuren dat er fors lagere koersen op het scherm zouden verschijnen de komende weken en zowaar, natuurlijk klopte de man/het team zich op de borst in hun dagcommentaar de afgelopen week in de trant van we hadden het toch gezegd. Afgelopen zomer , tijdens de sluipende crash beweerde D trader rond de 400 dat de markt overdreef en bij doorbraak 350 werd er enkele weken lang geschreven dat er voor het eind van het jaar een AEX 400 plus weer zou verschijnen. Toen de markt bleef door dalen in september was het HEEL stil...... De Vries options en Futures schreef ook weken lang afgelopen zomer bij aex 400 en lager KOPEN KOPEN , ik geloof dat ze inmiddels geen dagcommentaar meer op het net zetten?? Moraal van dit verhaal? Laat u niet "inpakken" door mooie verhalen, dure woorden, doordacht klinkende professionele analyses met cijfers, weerstanden, steunen etc. Veel succes allemaal in 2003 !!!! Vriendelijke groet Henry.
  8. [verwijderd] 17 december 2002 12:02
    Henk, bedankt voor je verklaring, Dax 3100 kwam niet, maar ik denk: ik koop 10 putjes ING E.17,- als gokje. Ook weggegooid geld denk ik. Verder voel ik me natuurlijk verwend als we vrijdag in de buurt van de 340 staan: gered door het verspelen van 13-e maanden door particulieren. Als we standhouden een leuk kerstcadeau, maar wel een schijtweek zo. Gr. D.
  9. [verwijderd] 17 december 2002 13:20
    Nieuwelingen Henry en Blossum: jullie zijn welkom, maar op dt forum gaan we met respect met elkaar om, en dat moeten jullie nog verdienen. Gr. D.
  10. [verwijderd] 17 december 2002 13:40
    Beste Henry, Dank voor je uitgebreide reactie. Het is me duidelijk wat je bedoelt, en kan het ook deels met je eens zijn. Mijn stukjes zijn duidelijk niet voor jou bedoeld. Het enige wat ik probeer is VOORAF duidelijk te maken wat cruciale standen zijn, welke mogelijk een 'ommekeer' kunnen brengen en niet om iets achteraf te 'verklaren'. Dat is overal te lezen, want een 'verklaring' is er altijd wel. Je hebt ook helemaal gelijk met je verhaal over Tostrams, ben ik ook geen fan van, net zo min als vele andere 'analisten' die je noemt. Maar: Iedereen zit wel eens fout, ik ook. Jij niet? Blijkbaar heb je goed onthouden wat Tostrams (en helaas ook v.Dongen) zei rond 285: "Verkopen, we gaan naar ...... (laag)". Blijkbaar heb je ook goed onthouden wat o.a. Tostrams, en met hem nog veel meer anderen, zei toen we op 370 stonden, 2 weken terug. Ik neem het je niet kwalijk, maar jammer is alleen dat je niet hebt gelezen, of bent vergeten, wat ik aangaf rond 285 (toen velen riepen "VERkopen", we gaan naar de 220 .....), rond 370 ("toen velen riepen KOPEN, we gaan naar de 400 .....") en kort geleden rond 320 (toen velen de moed op een eindejaarsrally al hadden opgegeven en op 320 geen steun meer zagen, maar enkel een afgrond). Zo maar iets roepen in de trant van "..... we gaan naar ....., ..... we kunnen naar ....." hou ik niet van. Ik probeer daar VOORAF wat motivatie bij te geven. Ik neem aan dat je mij dat op mijn beurt niet kwalijk neemt. Dat ik daar dan 'vaktermen' bij gebruik is een noodzakelijk kwaad, maar is nodig om een reden aan te geven waarom het DIE stand, waar ik denk dat er iets gaat gebeuren. Daarnaast probeer ik diverse mogelijkheden te schetsen, maar maak ik daartussen ook een keuze. Met name dat laatste zag je over het hoofd door mijn posting af te doen met je samenvatting "1. Het kan omlaag, 2. Het stopt, 3. Het kan omhoog". Nogmaals, dank voor je reactie, maar sla mijn postings voortaan maar over. Ieder zijn meug. Prima toch? Er staan in de KK vast wel berichten die jou wel aanspreken. Mooi toch? Laat ook eens iets van je horen waar jij op let, want dat je veel leest is duidelijk. Mogelijk dat we ook van jou iets kunnen leren. Dan doe ik de TA, en jij de ?????. Kan elkaar prima aanvullen. Want dat is ook wat ik altijd heb gezegd: "Eerst FA om te kijk WAT je wilt hebben (of juist niet), dan TA om te kijken op welk moment je iets wilt hebben (of juist niet). Ik hoop van je te horen. vr.gr. h. En uiteraard: Ook jij veel succes in 2003!
  11. [verwijderd] 17 december 2002 14:56
    Beste SPI, Sorry, had je vraag niet gelezen. Scenario 1. kan nog niet in de ijskast, zeker niet, maar gold alleen gisteren. Zie ook scenario 3.: Als die het wordt is scenario 1. het vervolg op 3., alleen wat later. vr.gr. h.
  12. [verwijderd] 17 december 2002 16:42
    Belangrijk is wel: Als het scenario 4 wordt dan is het een vervolg van 2 maar dan wat eerder. Maar bij scenario 2 kan 3 de ijskast in , tenzij scenario 4 toch plaats vindt.....wel is het dan wat te laat voor scenario 1 maar die was al eerder dan scenario 4 dus dat spreekt voor zich. Scenario 3 kan overigens ook vervolgt worden door scenario 1 nadat 2 in de ijskast is geplaats en wat later er weer uit gehaald. Dan hebben we nog de mogelijkheid dat alle scenario's even de ijskast in moeten om ze dan wat later er toch weer uit te halen. maar vergeet ook scenario 5 niet, en die is GET A LIFE !! Wat een bullshit!! P.S. Scenario 6: aex gaat naar 700 weer Scenario 7: aex gaat naar 200 Als scenario 6 niet nu plaats vindt gaat het de ijskast in tot 2008, maar later toch mogelijk, dan is het vervolg dus scenario 7 maar omgekeerd behoord ook tot de mogelijkheden natuurlijk, Het is maar dat u het weet.....
  13. [verwijderd] 17 december 2002 17:13
    He kansloze. Kun je er niet tegen dat er mensen zijn die er wel verstand van hebben ofzo? Zo nee, kom dan niet meer op dit forum alsjeblieft. Ik lees de bijdragen van Henk altijd met veel plezier. Van hem kun je tenminste nog wat leren. Maar aan die reaties van mensen zoals jij hebben we geen zak. B
  14. Floralys 17 december 2002 17:24
    Beste vd Meer, Nieuw hier of een nieuwe jas? Ik hoop dat ie warm genoeg is, want de koude tijd van het jaar is aangebroken. Laat ik voorop stellen dat het uiteraard jouw goed recht is om het niet eens te zijn met de visie van Henk of wie dan ook. Meer dan het simpele feit dat je je niet in Henk's denkbeelden kunt vinden, proef ik uit jouw korzelige commentaar eerst en voor alles dat je van het fenomeen technische analyse geen kaas hebt gegeten. En dat geeft niet; dat hoeft ook niet. Maar ik zou het toch wel op prijs stellen als je het in de toekomst zou kunnen opbrengen om iets meer waardering en respect te tonen voor personen als Henk, die hun kostbare tijd investeren in het schrijven van stukjes die in elk geval kwalitatief een flink stuk uitsteken boven de rauwe kost die ons hier gemiddeld genomen door anderen wordt voorgeschoteld. Het lijkt mij persoonlijk geen goed plan om bij een ieder die het waagt om op deze plek zijn kop boven het maaiveld uit te steken rigoureus de kop af te hakken; doen we dat namelijk wel dan dan blijft er straks nog minder te pruimen over dan nu al het geval is. Groeten, Rebelas P.S. Rebelas is niet Henk Koning en kent Henk Koning niet.
  15. [verwijderd] 17 december 2002 17:25
    Beste v/d Meer, Welkom hier. Wederom een nieuwe ster aan het firmament, die meteen maar met de deur in huis valt met een verhelderende bijdrage. Wij kijken met belangstelling uit naar je volgende constructieve bijdrage. Als je jouw strategie nu combineert met die van Henry dan bloeit er misschien iets moois en worden we misschien met z'n allen wat wijzer. vr.gr. h.
  16. [verwijderd] 17 december 2002 17:31
    Henk verblijft hier al een tijdje en wordt door velen gewaardeerd.We gaan ons niet te veel aantrekken van een stelletje vreemde snoeshanen(nieuwkomers) wiens enige bijdrage tot nu toe is het afkraken van anderen. mvrgr
  17. [verwijderd] 17 december 2002 17:31
    R. eerst moest er een disclaimer bij een posting over buy en sell anders werd je voor rotte vis uitgemaakt, nu moet er een disclaimer bij i.v.m. het alias en de eventuele reacties die dat geeft. Wat een maffe wereld toch! vr.gr. duro
39 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.650
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.830
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.806
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.177
AMG 971 133.329
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.176
ASR Nederland 21 4.485
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392