Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bos verbied short selling!!!

325 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 17 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 september 2008 21:40
    Het gaat niet om de particuliere aandeelhouder maar om de grote buitenlandse hedgefunds die misbruik maken van de situatie die is ontstaan door de kredietcrisis. Het gaat vooral om de financials en om het redden van het financiële systeem. Overigens is de maatregel tijdelijk totdat de FED in regelgeving op dit punt heeft voorzien.

    De kredietcrisis heeft het vertrouwen tussen de banken geschaad. Afboekingen en lagere winstgevenheid zetten de solvabiliteit onder druk.
    En met de afboekingen doel ik dan met name op de verhandelbare securities op basis van sub prime hypotheken en daarvan afgeleide complexere producten, zoals genoemde CDO's, Alt-A securites e.d. De koersen van de gehele bancaire sector kwamen onder druk en daar werd door hedge-funds handig op ingespeeld. Om het financiële systeem te redden is er nu ingegrepen door de Amerikaanse regering.
    Het ingrijpen zal gevolgd worden door een strengere regulering van de financiële sector en daaropvolgend een proces van deleveraging. Een verdere verzwakking van de huizenmarkt en het voortduren van de kredietcrisis blijven een reële bedreiging vormen voor de wereldeconomie.
    De beurzen zullen in de komende maanden daarom bovengemiddeld volatiel blijven waarbij vooral de financiële waarden onder druk blijven staan.

    De Amerikaanse beurswaakhond SEC heeft het speculeren op koersdalingen (‘short –selling’) van banken en verzekeraars deze week een halt toe geroepen. Hedge funds krijgen het een stuk minder makkelijk om de markt te manipuleren.
  2. [verwijderd] 21 september 2008 21:40
    quote:

    ffff schreef:

    Vijandige staten probeerden het westen op deze manier naar de kloten te helpen gaan de geruchten.

    Durfinvest,

    Ik heb wat nagedacht over die hypothese. Maar de bekendste shorters zijn bekend en die vind je niet in de Golfstaten, BRIC-landen of China. Integendeel: die zitten vooral in het Westen.

    Wat ik mij zelf wel vaak afgevraagd heb is , wanneer zijn de koersen laag genoeg voor hen, dus voor de Staatsfondsen om massaal Westerse bedrijven te gaan overnemen. Ze zouden dus niet zozeer DE OORZAAK van het probleem zijn, maar op een dienblaadje het financiële en economische leven voor belangrijke stukken in handen krijgen.

    Zelf denk ik dat daar het gevaar voor het Westen ligt.

    Peter
    Dat zal inderdaad ook mee spelen,daar proberen de westerse regeringen nu dus een stokje voor te steken.
  3. [verwijderd] 21 september 2008 21:44
    quote:

    o. verwaarde schreef:

    Je weet niet wat je over jezelf afroept. Dit is juist een korte termijn oplossing en een behoorlijke trap in de rug op langere termijn.
    Ik vrees dat het verspilde moeite is.

    Ik heb de afgelopen dagen in niet één draadje gezien dat iemand die overduidelijk long zit maatregelen van de overheid tegen verkopers af is gaan keuren naar aanleiding van de gevoerde discussies.

    Argumenten doen er niet toe. Zij die long zitten vinden alles best, als het maar stijgt.
  4. forum rang 6 mercurius-adept 21 september 2008 21:46
    quote:

    o. verwaarde schreef:

    [quote=BoSS-]
    [quote=MDJ_0]
    [quote=BoSS-]
    Heerlijk....
    [/quote]

    ?????
    [/quote]

    ...voor de langetermijn belegger een zegen + steuntje in de rug :-)
    [/quote]

    Je weet niet wat je over jezelf afroept. Dit is juist een korte termijn oplossing en een behoorlijke trap in de rug op langere termijn. Rookgordijnen zijn het. Niet Fortis heeft er een zooitje van gemaakt, nee, de short-seller. Dat willen ze dat we gaan denken. Nieuw soort heksenjacht. Hou dan toch op met die beurs als je niet meer mag speculeren op fundamentals. Waarom mag ik een fonds wat geen divident geeft en waar de liquiditeiten zijn vergokt aan een overname van een middelmatig bankje niet verkopen? Denken we nou echt dat als we de koers hoog zetten het er vanzelf beter gaat? Dit heeft nergens niks meer mee te maken. Gewoon oridinair geld jatten van partijen die gebruik maken van het systeem. Als koersen 8,5% stijgen op 1 dag is er toch ook geen koopverbod om de koopmongolen aan banden te leggen? En juist de short-squeeze van vrijdag bewijst dat short gaan ook gigantische bakken met geld kunnen kosten. Indien de short-seller zijn visie ongelijk wordt bewezen. Maar niet op een opgedrongen manier die vanwege vadertje staat wordt opgelegd omdat het systeem eens niet in hun voordeel uitpakt. Op deze manier maken overheden zich uiterst verdacht. Want in de toekomst zal op ieder gewenst moment de marktwerking uitgeschakeld kunnen worden. Moet u daar blij mee zijn? Voor de kopertjes onder ons op dit moment wel. Misschien komt er nog eens een tijd dat u ook uw aandelen niet meer mag verkopen. Omdat het even niet past. Zit u met een pakket aandelen terwijl u geen boterham heeft om te eten. En waar zijn we in Godsnaam beland als de hele wereld het koopvolkje moet gaan beschermen tegen hun eigen foute visie. Grote leider Bos; Proost, u heeft uw oren laten hangen naar het verfoeilijke kapitalisme, en voor de kopertjes; eet smakelijk. Een boterham met 10 aandeeltjes Fortis.
    je reageert als een slechte verliezer, zeker grote shortpositie in bezit?
    hoe dan ook, je post is niet rationeel, het komt op mij meer emotioneel over.

    Want denk eens na wat nou echt heel VEEL geld zou kosten?
    Juist, als een bank als Fortis echt omvalt, dan zijn wij als belastingbetalers pas echt goed de sigaar!

    Vandaar dit beroep op het algemeen belang van Bos, ten koste van indivuele shorters....
  5. [verwijderd] 21 september 2008 21:46
    quote:

    BoSS- schreef:

    fintech schreef:

    Het gaat niet om de particuliere aandeelhouder maar om de grote buitenlandse hedgefunds die misbruik maken van de situatie die is ontstaan door de kredietcrisis. Het gaat vooral om de financials en om het redden van het financiële systeem.
    ----

    Ik hoorde vorige week dat Goldman ook ING was gaan te shorten, zou Bos daarom...?
    Weet het niet zeker, word zo langszamerhand een beetje tureluurs, maar volgens mij is Goldman de enige die, weliswaar onder curatele, nog mag shorten. Goldman is verlengstuk van de Fed.
  6. [verwijderd] 21 september 2008 21:48

    quote:

    ffff schreef:

    Vijandige staten probeerden het westen op deze manier naar de kloten te helpen gaan de geruchten.

    Wat is nu het meest aannemelijk dat er morgen kan gebeuren? .....de regering heeft voor ogen dat de Financials "niet meer aangeraakt" mogen worden door shorters.

    Zullen deze in Nederland morgen nu een boost krijgen of niet? In Amerika hebben we gezien dat de beursen van de meeste Financials omhoog zijn geboost afgelopen vrijdag. Beleggers pakken als het ware wat ze nog te pakken krijgen....en ik weet niet of dat zo is, maar waarschijnlijk zitten daar ook de shorters tussen...die nemen hun verlies, is mijn analyse. Morgen waarschijnlijk dus up!
  7. forum rang 6 mercurius-adept 21 september 2008 21:48
    quote:

    mari24 schreef:

    [quote=BoSS-]
    fintech schreef:

    Het gaat niet om de particuliere aandeelhouder maar om de grote buitenlandse hedgefunds die misbruik maken van de situatie die is ontstaan door de kredietcrisis. Het gaat vooral om de financials en om het redden van het financiële systeem.
    ----

    Ik hoorde vorige week dat Goldman ook ING was gaan te shorten, zou Bos daarom...?
    [/quote]

    Weet het niet zeker, word zo langszamerhand een beetje tureluurs, maar volgens mij is Goldman de enige die, weliswaar onder curatele, nog mag shorten. Goldman is verlengstuk van de Fed.
    maar ze mogen dat alleen niet meer doen met geleende aandelen van institutionele beleggers?
  8. [verwijderd] 21 september 2008 21:49
    quote:

    mari24 schreef:

    Deze laatste alinea zou dus betekenen dat wij vorige week op pak 'm beet 365 stonden door de shorters en niet omdat het een grote puinhoop bij de financials is?
    Natuurlijk is het een puinhoop bij een groot aantal financiële instellingen. Maar de heftige koersbewegingen worden veroorzaakt door speculanten en niet door de fundamentals van deze bedrijven. Kijk maar een naar de marktwaard deze week van bv ING; je kunt toch moeilijk beweren , dat de gang van zaken bij ING deze week deze grote schommelingen teweeg heeft gebracht. Als ik bij ING een probleem zie, is het door de lage beurskoersen van een aantal bedrijven en de afschrijvingen die ING ten gevolge daarvan moet gaan nemen. De lage beurskoersen zijn mede veroorzaakt door shorters!
    Naar mijn mening hebben shorters de uitslagen in de koersvorming sterk vergroot en daarmee op sommige momenten een zekere golf van paniek veroorzaakt.
    Ook ik ben blij, dat een groot aantal zakenbanken het loodje leggen of gaan leggen; juist daar werden producten verzonnen met een hoog risicoprofiel, die z.g. gegarandeerd waren. Spreek maar eens met de beleggers die door Lehman gegarandeerde producten hebben gekocht.

    Mijn stelling is, dat als shortselling eerder was geblokkeerd de AEX ook wel gedaald zou zijn, maar eerder tot een niveau van 425 dan tot 365.
    Zoef
  9. [verwijderd] 21 september 2008 21:50
    Iedereen zit elkaar op te naaien. Zouden wij ineens een eigen koers gaan varen, los van WS?
    Heeft er shortselling in alle fondsen plaatsgevonden, of alleen in de financials? Bij AM ook shortselling?.
    De maatregel was voor de financials in de VS op vrijdag bekend. Wat heeft het daar met de beurzen gedaan? Een doorstijging van donderdag in het eerste kwartier, en daarna was het over. En waarschijnlijk was de stijging ook nog te danken aan het reddingsplan van Paulson, en niet van het verbod op shortselling.
    Hogere opening, ja, doorstijgen, nee.
    Pacito
  10. [verwijderd] 21 september 2008 21:53
    quote:

    nobull schreef:

    [quote=ffff]
    Vijandige staten probeerden het westen op deze manier naar de kloten te helpen gaan de geruchten.

    [/quote]

    Wat is nu het meest aannemelijk dat er morgen kan gebeuren? .....de regering heeft voor ogen dat de Financials "niet meer aangeraakt" mogen worden door shorters.

    Zullen deze in Nederland morgen nu een boost krijgen of niet? In Amerika hebben we gezien dat de beursen van de meeste Financials omhoog zijn geboost afgelopen vrijdag. Beleggers pakken als het ware wat ze nog te pakken krijgen....en ik weet niet of dat zo is, maar waarschijnlijk zitten daar ook de shorters tussen...die nemen hun verlies, is mijn analyse. Morgen waarschijnlijk dus up!
    Men heeft hier vrijdag duidelijk al op vooruit gelopen ook al zal het natuurlijk nog wel hoger gaan,en de shorters die vrijdag middag laat zijn short gegaan moeten verlies nemen nu,maar die het al lange tijd zaten in bijvb. fortis vanaf 15 euro gaan nu ook coveren (terugkopen) en hebben enkel wat minder winst.
  11. [verwijderd] 21 september 2008 21:54
    Maak voor morgen de borst maar nat. De beurs van Israel heeft vandaag al het voorbeeld gegeven ruim 8% HOGER....
    Dus waar moeten we aan denken nou tussen de 25 en 30 punten HOGER. En wat het doorstijgen betreft er zat zoveel short in de markt dat ze nog dagen nodig hebben om dit terug te draaien.
    Net als vrijdag dacht men ook och even bij opening, nou we sloten zo goed als op het hoogste punt. Dus de 400 naar boven wordt een eitje.
    www.tase.co.il/TASEEng/Homepage.htm
  12. forum rang 6 mercurius-adept 21 september 2008 21:55
    quote:

    Pacito schreef:

    Iedereen zit elkaar op te naaien. Zouden wij ineens een eigen koers gaan varen, los van WS?
    Heeft er shortselling in alle fondsen plaatsgevonden, of alleen in de financials? Bij AM ook shortselling?.
    mijn mening is dat het voor ons genoeg is om pensioenfondsen, banken en verzekeraars te verbieden hun LT porto uit te lenen. Zal wel even pijn doen, die KT dagvergoeding mislopen, maar dat wordt gecompenseerd door LT koerswinst en grotere stabiliteit van het financiele systeem...

    Maar of dat nou precies is wat Bos gaat besluiten??

    ps: echt belachelijk dat er nog niet meer details te vinden zijn!
  13. [verwijderd] 21 september 2008 21:56
    quote:

    succes46 schreef:

    Maak voor morgen de borst maar nat. De beurs van Israel heeft vandaag al het voorbeeld gegeven ruim 8% HOGER....
    Dus waar moeten we aan denken nou tussen de 25 en 30 punten HOGER. En wat het doorstijgen betreft er zat zoveel short in de markt dat ze nog dagen nodig hebben om dit terug te draaien.
    Net als vrijdag dacht men ook och even bij opening, nou we sloten zo goed als op het hoogste punt..
    Die 8% hebben wij vrijdag gehad op hun sabbat.
    Zij hebben ook het laatste uurtje van donderdag niet meer meegekregen.
    Pacito
  14. [verwijderd] 21 september 2008 21:58
    Teletekst heeft het nu over NAKED short selling.

    Edit:

    Dan verandert de zaak natuurlijk totaal.

    Zitten we ons 2 uur lang op te winden over verkeerd gebracht nieuws.

    Verbod op naked heeft natuurlijk niemand moeite mee.
  15. [verwijderd] 21 september 2008 21:58
    quote:

    succes46 schreef:

    Maak voor morgen de borst maar nat. De beurs van Israel heeft vandaag al het voorbeeld gegeven ruim 8% HOGER....
    Dus waar moeten we aan denken nou tussen de 25 en 30 punten HOGER. En wat het doorstijgen betreft er zat zoveel short in de markt dat ze nog dagen nodig hebben om dit terug te draaien.
    Net als vrijdag dacht men ook och even bij opening, nou we sloten zo goed als op het hoogste punt. Dus de 400 naar boven wordt een eitje.
    www.tase.co.il/TASEEng/Homepage.htm
    Wat is nu het meest aannemelijk dat er morgen kan gebeuren? .....de regering heeft voor ogen dat de Financials "niet meer aangeraakt" mogen worden door shorters.

    Zullen deze in Nederland morgen nu een boost krijgen of niet? In Amerika hebben we gezien dat de beursen van de meeste Financials omhoog zijn geboost afgelopen vrijdag. Beleggers pakken als het ware wat ze nog te pakken krijgen....en ik weet niet of dat zo is, maar waarschijnlijk zitten daar ook de shorters tussen...die nemen hun verlies, is mijn analyse. Kijk maar Amerika... alle grote Financial afgelopen vrijdag 20% tot 34% in de plus.
  16. [verwijderd] 21 september 2008 21:59
    quote:

    jaap_10 schreef:

    Teletekst heeft het nu over NAKED short selling.

    Dan verandert de zaak natuurlijk totaal.
    Beetje onduidelijkheid daarover zal de koersstijging morgen helpen.
  17. forum rang 6 mercurius-adept 21 september 2008 22:00
    quote:

    jaap_10 schreef:

    Teletekst heeft het nu over NAKED short selling.

    Edit:

    Dan verandert de zaak natuurlijk totaal.

    Zitten we ons 2 uur lang op te winden over verkeerd gebracht nieuws.

    Verbod op naked heeft natuurlijk niemand moeite mee.
    hèhè :-)
  18. dct 21 september 2008 22:01
    quote:

    jaap_10 schreef:

    Teletekst heeft het nu over NAKED short selling.

    Dan verandert de zaak natuurlijk totaal.

    Zitten we ons 2 uur lang op te winden over verkeerd gebracht nieuws.

    Verbod op naked heeft natuurlijk niemand moeite mee.
    Had Bos dan wel wat duidelijker mogen maken op journaal. Daar heb ik inderdaad geen moeite mee.

    Voor niets allerlei strategieen bedacht voor de opening :-(

    Morgen maar kijken wat er gebeurd.

    gr.DCT
  19. [verwijderd] 21 september 2008 22:02
    quote:

    fintech schreef:

    Het gaat niet om de particuliere aandeelhouder maar om de grote buitenlandse hedgefunds die misbruik maken van de situatie die is ontstaan door de kredietcrisis. Het gaat vooral om de financials en om het redden van het financiële systeem. Overigens is de maatregel tijdelijk totdat de FED in regelgeving op dit punt heeft voorzien.

    De kredietcrisis heeft het vertrouwen tussen de banken geschaad. Afboekingen en lagere winstgevenheid zetten de solvabiliteit onder druk.
    En met de afboekingen doel ik dan met name op de verhandelbare securities op basis van sub prime hypotheken en daarvan afgeleide complexere producten, zoals genoemde CDO's, Alt-A securites e.d. De koersen van de gehele bancaire sector kwamen onder druk en daar werd door hedge-funds handig op ingespeeld. Om het financiële systeem te redden is er nu ingegrepen door de Amerikaanse regering.
    Het ingrijpen zal gevolgd worden door een strengere regulering van de financiële sector en daaropvolgend een proces van deleveraging. Een verdere verzwakking van de huizenmarkt en het voortduren van de kredietcrisis blijven een reële bedreiging vormen voor de wereldeconomie.
    De beurzen zullen in de komende maanden daarom bovengemiddeld volatiel blijven waarbij vooral de financiële waarden onder druk blijven staan.

    De Amerikaanse beurswaakhond SEC heeft het speculeren op koersdalingen (‘short –selling’) van banken en verzekeraars deze week een halt toe geroepen. Hedge funds krijgen het een stuk minder makkelijk om de markt te manipuleren.
    Wist niet dat het onderwerp zoveel emoties teweeg bracht.
    In Amerika heeft men het vrije markt pricipe op zijn beloop gelaten. Het ontbrak er aan regels voor kredietverstrekking die we hier wel kennen. Daar wordt nu verandering in gebracht. Straks kan niet zo maar iedereen met ongeregeld inkomen een hypotheek krijgen.
    E.e.a. is echter op zijn beloop gelaten en daarom zijn er nu maatregelen getroffen. Als men dat niet doet is de kans aanwezig dat het financiële systeem onderuit gaat en dan zijn we allemaal de klos !
325 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 17 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.485
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.229
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.547
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.654
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.677
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.302
Air France - KLM 1.025 35.006
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.354
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.791
AMG 971 133.125
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.950
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.733
Arcelor Mittal 2.033 320.603
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.721
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.086
ASML 1.766 106.144
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 474
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390