Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX – 25/ 9 – Wachten duurt lang en kost geld

1. [verwijderd] 25 september 2008 21:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tippie _7F01 schreef:

   Congres VS eens over reddingsplan
   
   Het Amerikaanse Congres is het eens
   geworden over een reddingsplan voor de
   kredietcrisis.Dat heeft de voorzitter
   van de Senaatscommissie voor bankzaken
   bekendgemaakt.
   
   De details worden waarschijnlijk bekend
   na het gesprek van president Bush met
   John McCain en Barack Obama vanavond.
   Leden van zowel de Senaat als het Huis
   van Afgevaardigden van beide partijen
   hebben dagenlang onderhandeld over de
   definitieve inhoud van het plan.
   
   Veel politici voelden zich voor het
   blok gezet.Ze vonden dat ze te weinig
   tijd kregen om zorgvuldig over het plan
   van 700 miljard dollar te beslissen.
   
   

   Goed nieuws voor Fl[T]oppertje ... gun het hem van harte.
   
   ik hoop op een +5% voor 16:00 morgen.
2. [verwijderd] 25 september 2008 21:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tippie _7F01 schreef:

   Congres VS eens over reddingsplan
   
   Het Amerikaanse Congres is het eens
   geworden over een reddingsplan voor de
   kredietcrisis.Dat heeft de voorzitter
   van de Senaatscommissie voor bankzaken
   bekendgemaakt.
   
   De details worden waarschijnlijk bekend
   na het gesprek van president Bush met
   John McCain en Barack Obama vanavond.
   Leden van zowel de Senaat als het Huis
   van Afgevaardigden van beide partijen
   hebben dagenlang onderhandeld over de
   definitieve inhoud van het plan.
   
   Veel politici voelden zich voor het
   blok gezet.Ze vonden dat ze te weinig
   tijd kregen om zorgvuldig over het plan
   van 700 miljard dollar te beslissen.
   
   

   Hopen dat het plan nabeurs goed valt dan kunnen we morgen zo 2 a 3% hoger openen.(Fortis nog heel wat in te halen)
3. [verwijderd] 25 september 2008 21:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Iedereen heeft het over 700 miljard.
   Maar moet dat dan echt geld zijn?
   
   Voorzover ik het begrijp is het een soort verzekering. Je kan je slechte lening inleveren en krijg dan een percentage. Net als Merill deed in feite.
   
   Als dat dan gebruikt wordt als rockbottom prijs dan kunnen bezitters van die leningen in ieder geval die waarde aanhouden. Dat kan weleens meer zijn dan dat bijv Merill heeft gekregen.
   Hierdoor is de vraag naar nieuw kapitaal dan ook gelijk een stuk minder.
   
   De USA is een groot land met absurd grote getallen maar 700 miljard verlies zo dat nu wordt aangegeven , er is al 400 miljard afgeschreven door banken, dat lijkt me echt absurd.
   
   Er wordt nu net gedaan alsof iedereen zijn hypotheek niet meer betaald. Zelfs al zou het zo zijn, dan nog heb je het onderpand. Dat zal wel te duur zijn, maar de helft zal het toch wel opbrengen?
   
   Zou ik ING of Aegon zijn, dan heb ik nu na een jaar narigheid een goed beeld van de inkomsten en afbetalingen op de hypotheekport.De markt dwingt tot het afwaarderen maar de praktijk is dat die afboeking lang niet zo groot is als de zeg maar "bad debts" sterker de foreclosures brengen meer op dan waarop ze gewaardeerd zijn. Zeker oudere hypotheken kennen weliswaar een laag rente percentage maar werden afgesloten voordat de huizenprijzen de pan uit gingen rijzen maw de eigenaar zal liquiditeit tekort kunnen komen maar de waarde van het onderpand is er nog.
   
   Ik zou als ING en zeker Aegon die zelf de zaak met de uiteindelijke klant doen, nooit die port. aan een soort staatsopkoop bedrijf verkopen.
   
   Na een periode van afboekingen zouden we bij verschillende banken weleens opboekingen kunnen zien.
   
   grt
   
4. RoyCo74 25 september 2008 21:43

   auteur info

   • RoyCo74

     Lid sinds: 26 okt 1999

     Laatste bezoek: 30 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 1.313

   @op en top
   
   Er wordt ook niet gesproken over 700 miljard verlies. Het gaat max 700 miljard kosten, geld wat dus niet voor andere zaken gebruikt kan worden.
   Tegen de tijd dat de zaken er beter voorstaan dan kunnen de leningen weer verkocht worden en komt het geld weer vrij, mogelijk met winst.
   
   Maar zoals ik het begreep verkoopt een bank echt zijn lening aan de staat, en niet zoals jij beschrijft dat de staat garant staat voor een %
   
5. mercurius-adept 25 september 2008 21:45

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 3846

   •    Aantal posts: 6.051

   Kijk AIG eens jojo'en vandaag, wow!
6. [verwijderd] 25 september 2008 21:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hmm, wordt Dow onder de 11000 gezet?
   
   Edit: 4 minuten later ... ja dus:(
7. [verwijderd] 25 september 2008 21:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   DeDow wordt nog even gedumpt voor de sluiting !
8. Brievenbus 25 september 2008 21:49

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   Koopmansr schreef:

   @op en top
   
   Er wordt ook niet gesproken over 700 miljard verlies. Het gaat max 700 miljard kosten, geld wat dus niet voor andere zaken gebruikt kan worden.
   Tegen de tijd dat de zaken er beter voorstaan dan kunnen de leningen weer verkocht worden en komt het geld weer vrij, mogelijk met winst.
   
   Maar zoals ik het begreep verkoopt een bank echt zijn lening aan de staat, en niet zoals jij beschrijft dat de staat garant staat voor een %
   
   

   De meerderheid van de media heeft het ronduit over 700 miljard aan kosten, bekt zoo lekker...
   En dat terwijl er gewoon kans is dat het uiteindelijk helemaal niets kost, noppes, nada.....
9. [verwijderd] 25 september 2008 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dow 11003 1 minuut geleden en nu teruggestuiterd tot 11016..maar t wordt krap
   
   teveel gedonder/angst in Amerika,dat asset backed commercial paper verder gaat glijden is de key denk ik.
10. [verwijderd] 25 september 2008 21:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef:

    [quote=Koopmansr ]
    @op en top
    
    Er wordt ook niet gesproken over 700 miljard verlies. Het gaat max 700 miljard kosten, geld wat dus niet voor andere zaken gebruikt kan worden.
    Tegen de tijd dat de zaken er beter voorstaan dan kunnen de leningen weer verkocht worden en komt het geld weer vrij, mogelijk met winst.
    
    Maar zoals ik het begreep verkoopt een bank echt zijn lening aan de staat, en niet zoals jij beschrijft dat de staat garant staat voor een %
    
    [/quote]
    
    De meerderheid van de media heeft het ronduit over 700 miljard aan kosten, bekt zoo lekker...
    En dat terwijl er gewoon kans is dat het uiteindelijk helemaal niets kost, noppes, nada.....
    

    omdat de dollar dan niks meer waard is zeker...
12. [verwijderd] 25 september 2008 21:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    emjee schreef:

    dow 11003 1 minuut geleden en nu teruggestuiterd tot 11016..maar t wordt krap
    
    teveel gedonder/angst in Amerika,dat asset backed commercial paper verder gaat glijden is de key denk ik.
    

    aiiii 10984 ,that's why Elisabeth...op t moment geen spijt van mn neutrale positie
13. [verwijderd] 25 september 2008 21:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    mooi..moet ook niet te snel stijgen...morgen groene futs en komende maand met de s&p naar de 1400
14. [verwijderd] 25 september 2008 21:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tippie _7F01 schreef:

    mooi..moet ook niet te snel stijgen...morgen groene futs en komende maand met de s&p naar de 1400
    

    ja maar floppertje heeft die tijd niet
15. [verwijderd] 25 september 2008 21:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tippie _7F01 schreef:

    mooi..moet ook niet te snel stijgen...morgen groene futs en komende maand met de s&p naar de 1400
    

    net boven de 11000 wegzetten lijkt me
16. [verwijderd] 25 september 2008 22:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    emjee schreef:

    dow 11003 1 minuut geleden en nu teruggestuiterd tot 11016..maar t wordt krap
    
    teveel gedonder/angst in Amerika,dat asset backed commercial paper verder gaat glijden is de key denk ik.
    

    om half 10 verkopen en nu op lager punt weer instappen, is niks mis mee m.i. lijkt me alleen maar positief.
17. [verwijderd] 25 september 2008 22:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dj nu weer in de laatste reguliere minuut naar 11030
18. [verwijderd] 25 september 2008 22:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch nog een eindsprintje om hem boven de 11000 te krijgen...
19. RoyCo74 25 september 2008 22:01

    auteur info

    • RoyCo74

      Lid sinds: 26 okt 1999

      Laatste bezoek: 30 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 1.313

    quote:

    SPI schreef:

    omdat de dollar dan niks meer waard is zeker...
    

    Uiteindelijk heeft dat er niets mee te maken.
    Al is de dollar echt niets meer waard, dan nog blijft het 700 miljard in dollars.
    Pas als je om gaat rekenen naar andere valuta's zou de schuld afh zijn van de dollarkoers.
    
    Winst kan gehaald worden door nu een lening te kopen voor zeg 65% van zijn waarde, en tzt te verkopen voor een hoger percentage.
    
20. [verwijderd] 25 september 2008 22:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Koopmansr schreef:

    [quote=SPI]
    omdat de dollar dan niks meer waard is zeker...
    [/quote]
    
    Uiteindelijk heeft dat er niets mee te maken.
    Al is de dollar echt niets meer waard, dan nog blijft het 700 miljard in dollars.
    Pas als je om gaat rekenen naar andere valuta's zou de schuld afh zijn van de dollarkoers.
    
    Winst kan gehaald worden door nu een lening te kopen voor zeg 65% van zijn waarde, en tzt te verkopen voor een hoger percentage.
    
    

    zo zie ik het ook. blijft een feit dat als het plan doorgaat het waarschijnlijk geld gaat opleveren als het goed werkt en geen geld gaat kosten.
21. Ivanrybkin 25 september 2008 22:03

    auteur info

    • Ivanrybkin

      Lid sinds: 21 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 384

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.062

    quote:

    Brievenbus schreef:

    De meerderheid van de media heeft het ronduit over 700 miljard aan kosten, bekt zoo lekker...
    En dat terwijl er gewoon kans is dat het uiteindelijk helemaal niets kost, noppes, nada.....
    

    en de kapitaallasten dan?
    Het gaat om een fonds dat wel gefinancierd moet worden.Niet heel duur in de VS, maar dat zou kunnen veranderen. Daarbij is de investering groter dan 700 mlrd als ik het goed heb begrepen.