Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX – 25/ 9 – Wachten duurt lang en kost geld

1. [verwijderd] 25 september 2008 22:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   straksa schreef:

   Hmm, wordt Dow onder de 11000 gezet?
   
   Edit: 4 minuten later ... ja dus:(
   

   Mooi slot boven de 11000 en de s&p 500 een kleine 2% daar wil ik alle dagen voor tekenen.....
2. [verwijderd] 25 september 2008 22:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Koopmansr schreef:

   [quote=SPI]
   omdat de dollar dan niks meer waard is zeker...
   [/quote]
   
   Uiteindelijk heeft dat er niets mee te maken.
   Al is de dollar echt niets meer waard, dan nog blijft het 700 miljard in dollars.
   Pas als je om gaat rekenen naar andere valuta's zou de schuld afh zijn van de dollarkoers.
   
   Winst kan gehaald worden door nu een lening te kopen voor zeg 65% van zijn waarde, en tzt te verkopen voor een hoger percentage.
   

   Dat klopt helemaal...
   
   'uiteindelijk' maakt het geen donder uit
3. Brievenbus 25 september 2008 22:06

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   Ivanrybkin schreef:

   [quote=Brievenbus]
   De meerderheid van de media heeft het ronduit over 700 miljard aan kosten, bekt zoo lekker...
   En dat terwijl er gewoon kans is dat het uiteindelijk helemaal niets kost, noppes, nada.....
   [/quote]
   
   en de kapitaallasten dan?
   Het gaat om een fonds dat wel gefinancierd moet worden.Niet heel duur in de VS, maar dat zou kunnen veranderen. Daarbij is de investering groter dan 700 mlrd als ik het goed heb begrepen.
   

   Die zijn meegenomen in "niets, noppes, nada".
   Het hangt geheel van de toekomst af.....
   Het plan kost dus tussen de 0 en de 700 miljard, een leuke bandbreedte....
4. [verwijderd] 25 september 2008 22:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ivanrybkin schreef:

   [quote=Brievenbus]
   De meerderheid van de media heeft het ronduit over 700 miljard aan kosten, bekt zoo lekker...
   En dat terwijl er gewoon kans is dat het uiteindelijk helemaal niets kost, noppes, nada.....
   [/quote]
   
   en de kapitaallasten dan?
   Het gaat om een fonds dat wel gefinancierd moet worden.Niet heel duur in de VS, maar dat zou kunnen veranderen. Daarbij is de investering groter dan 700 mlrd als ik het goed heb begrepen.
   

   the Congress in recess (just like the economy ;-))
   
   Dus, AEX morgen richting 380
   en een herstel van Fortis naar 8 euro???
   
   
5. RoyCo74 25 september 2008 22:07

   auteur info

   • RoyCo74

     Lid sinds: 26 okt 1999

     Laatste bezoek: 30 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 1.313

   quote:

   Floppertje schreef:

   zo zie ik het ook. blijft een feit dat als het plan doorgaat het waarschijnlijk geld gaat opleveren als het goed werkt en geen geld gaat kosten.
   

   Het kost pas geld als de leningen nog minder waard worden, maar de kosten zullen nooit 700 miljard zijn.
   
   Je mist als land natuurlijk wel de opbrengsten die je normaal met die 700 miljard zou kunnen krijgen dus wat dat betreft verlies je wel iets. En het hele apparaat wat zich bezig houdt met die leningen moet ook weer betaald worden. (levert dus ook nog banen op ;-) )
6. Brievenbus 25 september 2008 22:07

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   paganini8 schreef:

   [quote=Ivanrybkin]
   [quote=Brievenbus]
   De meerderheid van de media heeft het ronduit over 700 miljard aan kosten, bekt zoo lekker...
   En dat terwijl er gewoon kans is dat het uiteindelijk helemaal niets kost, noppes, nada.....
   [/quote]
   
   en de kapitaallasten dan?
   Het gaat om een fonds dat wel gefinancierd moet worden.Niet heel duur in de VS, maar dat zou kunnen veranderen. Daarbij is de investering groter dan 700 mlrd als ik het goed heb begrepen.
   [/quote]
   
   the Congress in recess (just like the economy ;-))
   
   Dus, AEX morgen richting 380
   en een herstel van Fortis naar 8 euro???
   
   

   Zo weinig? :-(
7. RoyCo74 25 september 2008 22:09

   auteur info

   • RoyCo74

     Lid sinds: 26 okt 1999

     Laatste bezoek: 30 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 1.313

   quote:

   Ivanrybkin schreef:

   en de kapitaallasten dan?
   Het gaat om een fonds dat wel gefinancierd moet worden.Niet heel duur in de VS, maar dat zou kunnen veranderen. Daarbij is de investering groter dan 700 mlrd als ik het goed heb begrepen.
   

   Ik vergelijk het met aandelen kopen.
   Je geld zit vast in een belegging.
   Je kan er geld aan verdienen of verliezen, maar het kost je pas al je geld als de toko failliet gaat
8. [verwijderd] 25 september 2008 22:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   emjee schreef:

   [quote=tippie _7F01]
   mooi..moet ook niet te snel stijgen...morgen groene futs en komende maand met de s&p naar de 1400
   [/quote]
   
   ja maar floppertje heeft die tijd niet
   

   emjee en anderen, super dat jullie ook nog aan mij denken. dat vind ik echt top.
   
   heb me echter vandaag een beetje meer tijd gegeven om de boel recht te trekken mocht het plan over het weekend getrokken worden. zoals al eerder geschreven heb ik ook nog wat calls aangeschaft oktober 400. die doen het nu al erg lekker. maar het mooiste zou zijn dat morgen gewoon een superdag wordt. ongeveer 4,75% stijging heb ik nodig om op ax4 break even te komen. uiteraard staan dan mijn oktober 400 vet in de plus. of het zover komt, ik ben er bang voor. maar ja, dat maak ik dan de komende tijd wel weer goed.
9. RoyCo74 25 september 2008 22:16

   auteur info

   • RoyCo74

     Lid sinds: 26 okt 1999

     Laatste bezoek: 30 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 1.313

   quote:

   Floppertje schreef:

   emjee en anderen, super dat jullie ook nog aan mij denken. dat vind ik echt top.
   

   Ik hoop het ook voor je flopper.
   Van mij mag het morgen 10% de lucht in gaan.
   
   Nu hoor ik net op cnbc dat de grote hedgefunds op Wall street weer een manier hebben gevonden om aandelen die op de zwarte lijst staan te kunnen shorten... ongelofelijk.
   
10. [verwijderd] 25 september 2008 22:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    even voor de duidelijkheid, met name omdat ik al deze berichten in mijn moers taal lees:
    
    men is eruit op een enkel echt heikel punt, namelijk toestemming voor rechters om bij faillissement van de bewoner de hypotheek aan te passen qua rente en termijnen.
    
    Dit is een wens van de Democraten; beginnen bijna op de PvdA te lijken want:
    
    zij wensen ook een beprking van bestuurders beloningen. Het fijne hiervan is dat het gros van de grote "klanten" van dit plan (denk aan Citi, Wamu etc.) onlangs nieuwe bestuurders hebben gekregen die totaal niets met de organisatie te maken hadden voor zij werden aangesteld (denk aan Steel bij Wamu, Pakrit bij Citi, Thain bij Merrill enzovoort).
    
    Ik vind dit eigenlijk bijna populisme; de aandeelhouders hebben de "slechte" managers al naar huis gestuurd, en nu mag de overheid zich gaan bemoeien met de mensen die juist zijn binneghelaad om het probleem op te lossen.
    
    Ik zie nog heel wat problemen met dit wisseltje in de faillissementswetgeving; zoals al eerder vermeld, zal dit problemen geven bij het verstrekken van nieuwe hypotheken, wat juist 1 van de doelstellingen van het plan is.
    
    
12. [verwijderd] 25 september 2008 22:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Floppertje schreef:

    [quote=emjee]
    [quote=tippie _7F01]
    mooi..moet ook niet te snel stijgen...morgen groene futs en komende maand met de s&p naar de 1400
    [/quote]
    
    ja maar floppertje heeft die tijd niet
    [/quote]
    
    emjee en anderen, super dat jullie ook nog aan mij denken. dat vind ik echt top.
    
    heb me echter vandaag een beetje meer tijd gegeven om de boel recht te trekken mocht het plan over het weekend getrokken worden. zoals al eerder geschreven heb ik ook nog wat calls aangeschaft oktober 400. die doen het nu al erg lekker. maar het mooiste zou zijn dat morgen gewoon een superdag wordt. ongeveer 4,75% stijging heb ik nodig om op ax4 break even te komen. uiteraard staan dan mijn oktober 400 vet in de plus. of het zover komt, ik ben er bang voor. maar ja, dat maak ik dan de komende tijd wel weer goed.
    

    De winnaar is de verliezer die niet opgeeft
    S6 dus
13. RoyCo74 25 september 2008 22:19

    auteur info

    • RoyCo74

      Lid sinds: 26 okt 1999

      Laatste bezoek: 30 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 1.313

    quote:

    Illuminati schreef:

    men is eruit op een enkel echt heikel punt, namelijk toestemming voor rechters om bij faillissement van de bewoner de hypotheek aan te passen qua rente en termijnen.
    

    Illu, dus als ik dit goed begrijp.
    
    Help ik kan mijn hypotheek niet betalen?
    En de rechter zegt dan pas ik m wel aan zodat je het wel kan...
    
    Een hypotheek is toch een soort van overeenkomst?
    Dat is toch te absurd voor woorden dan...
14. [verwijderd] 25 september 2008 22:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Illuminati schreef:

    ..... de Democraten; beginnen bijna op de PvdA te lijken ........
    
    

    .. dat ziet er dan niet goed uit,
    met de verkiezingen in het vooruit zicht
    
    L O L
15. [verwijderd] 25 september 2008 22:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    (bericht verwijderd, was om te testen)
16. [verwijderd] 25 september 2008 22:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Koopmansr schreef:

    [quote=Illuminati]
    men is eruit op een enkel echt heikel punt, namelijk toestemming voor rechters om bij faillissement van de bewoner de hypotheek aan te passen qua rente en termijnen.
    [/quote]
    
    Illu, dus als ik dit goed begrijp.
    
    Help ik kan mijn hypotheek niet betalen?
    En de rechter zegt dan pas ik m wel aan zodat je het wel kan...
    
    Een hypotheek is toch een soort van overeenkomst?
    Dat is toch te absurd voor woorden dan...
    

    Onder het mom van 'The American Dream'
17. lege_beurs 25 september 2008 22:25

    auteur info

    • lege_beurs

      Lid sinds: 30 jan 2007

      Laatste bezoek: 14 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 967

    dus als ik het goed begrijp komt er óf een sucker rally óf we gaan gewoon verder met dalen
18. [verwijderd] 25 september 2008 22:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    maar als je iets tekent wat je toch niet blijkt te kunnen betalen ben je dus zielig en wordt je door de amerikaanse versie van de socialisten geholpen. Zo moet je dat maar zien.
    
    Ik ben het hier overigens mee eens als het specifiek beperkt wordt tot hypotheken die VOOR 17 september 2008 bestonden want er zitt ontzaggelijk veel bagger bij die nooit door de beugel had gekund (rente beginnen op 3% en in jaar 3 naar 17% om maar een voorbeeld te noemen)
    
    

    quote:

    Koopmansr schreef:

    [quote=Illuminati]
    men is eruit op een enkel echt heikel punt, namelijk toestemming voor rechters om bij faillissement van de bewoner de hypotheek aan te passen qua rente en termijnen.
    [/quote]
    
    Illu, dus als ik dit goed begrijp.
    
    Help ik kan mijn hypotheek niet betalen?
    En de rechter zegt dan pas ik m wel aan zodat je het wel kan...
    
    Een hypotheek is toch een soort van overeenkomst?
    Dat is toch te absurd voor woorden dan...
    

19. [verwijderd] 25 september 2008 22:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk dat het meer draait om die hypotheken met een schappelijk instap tarief en een monsterlijk kleine lettertjes tarief na een paar jaar. Die dan worden verkocht aan mensen die te dom zijn om hun eigen veters te strikken.
    
    

    quote:

    elzhhw schreef:

    [quote=Koopmansr ]
    [quote=Illuminati]
    men is eruit op een enkel echt heikel punt, namelijk toestemming voor rechters om bij faillissement van de bewoner de hypotheek aan te passen qua rente en termijnen.
    [/quote]
    
    Illu, dus als ik dit goed begrijp.
    
    Help ik kan mijn hypotheek niet betalen?
    En de rechter zegt dan pas ik m wel aan zodat je het wel kan...
    
    Een hypotheek is toch een soort van overeenkomst?
    Dat is toch te absurd voor woorden dan...
    [/quote]
    
    Onder het mom van 'The American Dream'
    

20. [verwijderd] 25 september 2008 22:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ga niet prediken maar ergens in Juni-juli was er een item dat ging over hoe de boel nu in de USA zou zijn op te lossen. Fintech , Bart Meerdink kwamen met gedegen ideeen. Ik dacht meer in de vorm van begin bij de kern de huizen-hypotheken.
    Verlaag de rente voor die, die het niet kunnen betalen, (soort huursubsidie) geef een soort NHG garantie aan de verstrekker.Dat zijn eerder garanties dan dat het hard geld kost.
    
    Het lijkt erop alsof het plan die kant uitgaat.
    De hypotheken uit bepaalde gebieden worden overgenomen.Daardoor stabiliseert de markt. Komt vertrouwen terug etc..
    
    Wat achterblijft zijn die CDO's , niet zo gek dat zijn ook product waar de huiseigenaar, belastingbetaler, niets aan heeft. Die zaken moeten zich ook in een bepaalde manier tot elkaar verhouden, dat is een uitzoekerij waarbij uiteindelijk iemand het risico garandeert.
    Dat zullen wel bedrijven zijn (monoliners) die al op apegapen liggen. Dat maakt niet uit hoe dat opgelost wordt is van later zorg.
    grt
    
21. Kopie 25 september 2008 22:37

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4679

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.632

    Sucker rally, misschien is 26/9 wel de dag waarop het echte herstel begint en waar we later op terugkijken als de start van een nieuw tijdperk. ;-)))

    quote:

    solinski schreef:

    dus als ik het goed begrijp komt er óf een sucker rally óf we gaan gewoon verder met dalen