Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AngloIrish

1. dct 9 juli 2009 12:59

   auteur info

   • dct

     Lid sinds: 29 aug 2003

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 5.726

   He, mijn bieding op een tientje is in zicht :-) Ehhh, was....
2. [verwijderd] 9 juli 2009 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beursplein 5 schreef:

   [quote=perpetual]
   [quote=Beursplein 5 ]
   Voor de hoger rentende perps is ook nominaal 100% betaald, de risico's waren bij uitgifte ook blijkbaar hoger dan bij eerdere plaatsingen. Ook de oorspronkelijke uitgiftekoers en de condities zijn van belang voor het bod. Ik verwacht een bod tussen 28% en 38% voor de 3,779% perp.
   
   [/quote]
   
   Als ik je ze aanbied voor 26% hoeveel wil je er hebben zeg het maar. Je moet nooit terugkijken wat stukken vroeger hebben gekocht, maar wat deze nu waard zijn. Zonder steun van de Iers eoverheid waarschijnlijk 0,00 en er komt nog wel wat afboekingen in Ierland aan: dus reken je maar lekker rijk.
   [/quote]
   
   Het gaat er om bij welke koers het bod succesvol is.
   Daarop wordt de bieding gebaseerd.
   
   

   Moet je wel reageren: hoeveel stukken wil je kopen van mij op 26%. Jij weet toch zeker dat je daar fors aan kan verdienen. Op de beurs kun je ze ook nog zat onder die prijs kopen. Ze hebben het allemaal mis behalve jij. Ik heb ze niet meer en dat heb ik al eerder aangegeven, omdat ik het niet vertrouwde zoals ik heb gemeld. Vertrouwen is goed, maar blind vertrouwen kost een hoop geld.
3. [verwijderd] 9 juli 2009 13:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wel opmerkelijk, komen ze voor de eerste keer officieel naar buiten met de mededeling dat ze aan een bod werken, klapt de koers in elkaar
4. [verwijderd] 9 juli 2009 13:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   perpetual schreef:

   [quote=Beursplein 5 ]
   [quote=perpetual]
   [quote=Beursplein 5 ]
   Voor de hoger rentende perps is ook nominaal 100% betaald, de risico's waren bij uitgifte ook blijkbaar hoger dan bij eerdere plaatsingen. Ook de oorspronkelijke uitgiftekoers en de condities zijn van belang voor het bod. Ik verwacht een bod tussen 28% en 38% voor de 3,779% perp.
   
   [/quote]
   
   Als ik je ze aanbied voor 26% hoeveel wil je er hebben zeg het maar. Je moet nooit terugkijken wat stukken vroeger hebben gekocht, maar wat deze nu waard zijn. Zonder steun van de Iers eoverheid waarschijnlijk 0,00 en er komt nog wel wat afboekingen in Ierland aan: dus reken je maar lekker rijk.
   [/quote]
   
   Het gaat er om bij welke koers het bod succesvol is.
   Daarop wordt de bieding gebaseerd.
   
   [/quote]
   Moet je wel reageren: hoeveel stukken wil je kopen van mij op 26%. Jij weet toch zeker dat je daar fors aan kan verdienen. Op de beurs kun je ze ook nog zat onder die prijs kopen. Ze hebben het allemaal mis behalve jij. Ik heb ze niet meer en dat heb ik al eerder aangegeven, omdat ik het niet vertrouwde zoals ik heb gemeld. Vertrouwen is goed, maar blind vertrouwen kost een hoop geld.
   

   Geen, omdat de prijs op de beurs momenteel circa 20-21% is. Als ik wil bijkopen, kan dat dus goedkoper op de beurs. Een groot deel van de obligaties worden echter niet verhandeld op de beurs.
5. dct 9 juli 2009 13:07

   auteur info

   • dct

     Lid sinds: 29 aug 2003

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 5.726

   quote:

   Beursplein 5 schreef:

   . Een groot deel van de obligaties worden echter niet verhandeld op de beurs.
   

   Je kan ze nu al in de koffiekamer handelen :-)
6. ro1946 9 juli 2009 13:11

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.273

   Iemand enig idee hoe de koersontwikkeling is van de andere Euro perps en de in Londen genoteerde GBP perps?
   Mij lukt het niet om die koersen te achterhalen.
   Met vriendelijke groet,
   
   Robert D.
7. ONN 9 juli 2009 13:18

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8867

     Gegeven: 8774

   •    Aantal posts: 50.667

   quote:

   perpetual schreef:

   Ik heb ze niet meer en dat heb ik al eerder aangegeven, omdat ik het niet vertrouwde zoals ik heb gemeld. Vertrouwen is goed, maar blind vertrouwen kost een hoop geld.
   

   Heb je toevallig ook extra winst laten lopen bij andere perps die je toch wel (blind) vertrouwde neem ik aan ? ;-)
8. [verwijderd] 9 juli 2009 13:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ouwebeursrot schreef:

   [quote=perpetual]
   Ik heb ze niet meer en dat heb ik al eerder aangegeven, omdat ik het niet vertrouwde zoals ik heb gemeld. Vertrouwen is goed, maar blind vertrouwen kost een hoop geld.
   [/quote]
   
   Heb je toevallig ook extra winst laten lopen bij andere perps die je toch wel (blind) vertrouwde neem ik aan ? ;-)
   

   Ik heb wel extra winst laten lopen, aangezien ik sinds begin mei begonnen ben om posities af te bouwen. Ik heb bijna niets meer op dit moment en trade tussendoor wel met sommige perps. Laatste weken Anglo Irish en Royal Bank. Ik had meer kunnen verdienen. Ik heb in al die jaren dat ik beleg (inmiddels ruim 30 jaar) geleerd dat je meer pijn moet hebben van had ik maar verkocht, dan had ik maar even gewacht met verkopen. Met winst verkopen wordt je nooit armer van en als je te bang bent om op een te laag niveau te verkopen, dan verkoop je dus nooit of veel te laat. In al die jaren zit ik op een rendement van ruim 20% gemiddeld en met de winsten heb ik ook weer te verhuren pandjes aangekocht voor spreiding.
   Ik ben met een rendement van 300% dit jaar tevreden: zeker het had ook wel 350% tot 400% kunnen zijn. Ik had echter vorig jaar een rendement van ongeveer 4%, omdat ik vrijwel alles liquide had en voor enkele ritjes handelde. Ik heb in al die jaren veelal te vroeg verkocht, maar meestal ook wel weer tijdig. Want soms stijgt het nog wel door, maar zakt het daarna ook wel weer fors in. Begin 2000 heb ik weer te laat verkocht (na 11 september), alhoewel ik een groot gedeelte van de daling niet heb meegemaakt. De meeste beleggers hebben pijn in de buik als ze te vroeg hebben verkocht. Niet dat ik pijn in de buik heb, maar ik vind zelf te laat verkopen veel erger. Momenteel ben ik voor 80% liquide en 20% zit in vastgoed (verhuurde pandjes). Dat vastgoed is kleinschalig woonhuisjes en studentenhuizen en levert een leuk rendement op, alhoewel de prijzen daarvan misschien ook zullen dalen. Verkoop en aankoop kost echter steeds overdrachtbelasting, zodat ik die maar vasthou.
   Nogmaals dit is mijn visie en ik handel daar ook naar: dit is geen zekerheid maar ik voel me er lekker bij.
   
   Maar ik wens jullie veel s6.
9. [verwijderd] 9 juli 2009 13:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beursplein 5 schreef:

   [quote=perpetual]
   [quote=Beursplein 5 ]
   [quote=perpetual]
   [quote=Beursplein 5 ]
   Voor de hoger rentende perps is ook nominaal 100% betaald, de risico's waren bij uitgifte ook blijkbaar hoger dan bij eerdere plaatsingen. Ook de oorspronkelijke uitgiftekoers en de condities zijn van belang voor het bod. Ik verwacht een bod tussen 28% en 38% voor de 3,779% perp.
   
   [/quote]
   
   Als ik je ze aanbied voor 26% hoeveel wil je er hebben zeg het maar. Je moet nooit terugkijken wat stukken vroeger hebben gekocht, maar wat deze nu waard zijn. Zonder steun van de Iers eoverheid waarschijnlijk 0,00 en er komt nog wel wat afboekingen in Ierland aan: dus reken je maar lekker rijk.
   [/quote]
   
   Het gaat er om bij welke koers het bod succesvol is.
   Daarop wordt de bieding gebaseerd.
   
   [/quote]
   Moet je wel reageren: hoeveel stukken wil je kopen van mij op 26%. Jij weet toch zeker dat je daar fors aan kan verdienen. Op de beurs kun je ze ook nog zat onder die prijs kopen. Ze hebben het allemaal mis behalve jij. Ik heb ze niet meer en dat heb ik al eerder aangegeven, omdat ik het niet vertrouwde zoals ik heb gemeld. Vertrouwen is goed, maar blind vertrouwen kost een hoop geld.
   [/quote]
   
   Geen, omdat de prijs op de beurs momenteel circa 20-21% is. Als ik wil bijkopen, kan dat dus goedkoper op de beurs. Een groot deel van de obligaties worden echter niet verhandeld op de beurs.
   

   Je wilt blijkbaar alles op de beurs opkopen en baalt dat een gedeelte niet verhandelbaar is. Dan heb ik jouw belegd vermogen toch te laag ingschat. Totaal 3 miljard euro opkopen tegen 21% kost maar liefst 630 miljoen en die dan verkopen tegen 35% levert 400 miljoen winst op. Petje af. Geef je binnenkort nog een beleggingscursus? Ik geloof dat we een hoop van je kunnen leren.
   
   
10. [verwijderd] 9 juli 2009 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    perpetual schreef:

    [quote=ouwebeursrot]
    [quote=perpetual]
    Ik heb ze niet meer en dat heb ik al eerder aangegeven, omdat ik het niet vertrouwde zoals ik heb gemeld. Vertrouwen is goed, maar blind vertrouwen kost een hoop geld.
    [/quote]
    
    Heb je toevallig ook extra winst laten lopen bij andere perps die je toch wel (blind) vertrouwde neem ik aan ? ;-)
    [/quote]
    
    Ik heb wel extra winst laten lopen, aangezien ik sinds begin mei begonnen ben om posities af te bouwen. Ik heb bijna niets meer op dit moment en trade tussendoor wel met sommige perps. Laatste weken Anglo Irish en Royal Bank. Ik had meer kunnen verdienen. Ik heb in al die jaren dat ik beleg (inmiddels ruim 30 jaar) geleerd dat je meer pijn moet hebben van had ik maar verkocht, dan had ik maar even gewacht met verkopen. Met winst verkopen wordt je nooit armer van en als je te bang bent om op een te laag niveau te verkopen, dan verkoop je dus nooit of veel te laat. In al die jaren zit ik op een rendement van ruim 20% gemiddeld en met de winsten heb ik ook weer te verhuren pandjes aangekocht voor spreiding.
    Ik ben met een rendement van 300% dit jaar tevreden: zeker het had ook wel 350% tot 400% kunnen zijn. Ik had echter vorig jaar een rendement van ongeveer 4%, omdat ik vrijwel alles liquide had en voor enkele ritjes handelde. Ik heb in al die jaren veelal te vroeg verkocht, maar meestal ook wel weer tijdig. Want soms stijgt het nog wel door, maar zakt het daarna ook wel weer fors in. Begin 2000 heb ik weer te laat verkocht (na 11 september), alhoewel ik een groot gedeelte van de daling niet heb meegemaakt. De meeste beleggers hebben pijn in de buik als ze te vroeg hebben verkocht. Niet dat ik pijn in de buik heb, maar ik vind zelf te laat verkopen veel erger. Momenteel ben ik voor 80% liquide en 20% zit in vastgoed (verhuurde pandjes). Dat vastgoed is kleinschalig woonhuisjes en studentenhuizen en levert een leuk rendement op, alhoewel de prijzen daarvan misschien ook zullen dalen. Verkoop en aankoop kost echter steeds overdrachtbelasting, zodat ik die maar vasthou.
    Nogmaals dit is mijn visie en ik handel daar ook naar: dit is geen zekerheid maar ik voel me er lekker bij.
    
    Maar ik wens jullie veel s6.
    

    Dit is een goede visie.
    
    In dit geval vind ik het echter verstandig om het bod af te wachten. Ik verkoop op de huidige koersen niet.
    
12. ONN 9 juli 2009 15:02

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8867

      Gegeven: 8774

    •    Aantal posts: 50.667

    22 bieden weer ?
13. [verwijderd] 9 juli 2009 15:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=beursezel]
    
    Bij mij staat hij gepland voor 30 september
    [/quote]
    
    Klopt ezel maar deze lening gaf altijd 2 keer per jaar een coupon. ;-)
    

    Volgens Alex is de rente inmiddels opgelopen tot 2,07%. Dat klopt dan toch niet?
14. [verwijderd] 9 juli 2009 15:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beursezel schreef:

    Volgens Alex is de rente inmiddels opgelopen tot 2,07%. Dat klopt dan toch niet?
    

    Die weergave van opgelopen rente klopt - zoals wel vaker bij Alex - inderdaad niet.
15. ONN 9 juli 2009 15:21

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8867

      Gegeven: 8774

    •    Aantal posts: 50.667

    quote:

    beursezel schreef:

    [quote=ouwebeursrot]
    [quote=beursezel]
    
    Bij mij staat hij gepland voor 30 september
    [/quote]
    
    Klopt ezel maar deze lening gaf altijd 2 keer per jaar een coupon. ;-)
    [/quote]
    
    Volgens Alex is de rente inmiddels opgelopen tot 2,07%. Dat klopt dan toch niet?
    

    Er wordt nu gerekend met iets meer dan 100 dagen rente. Vanaf 30/3 dus. Ik weet eerlijk gezegd niet eens met wat voor rente nu gerekend wordt maar: 100/360 X 2.07 = ongeveer 5.75 % op jaarbasis.
    
    Klopt dat ?
16. [verwijderd] 9 juli 2009 15:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk dat het wel klopt , de rente was toch 3,88% ?
    
    ca 98/182 * 3.88 = 2.08% inmiddels verstreken.
    
    Als je vandaag koopt moet je die nog meebetalen volgens mij
    
17. [verwijderd] 9 juli 2009 15:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    Er wordt nu gerekend met iets meer dan 100 dagen rente. Vanaf 30/3 dus. Ik weet eerlijk gezegd niet eens met wat voor rente nu gerekend wordt maar: 100/360 X 2.07 = ongeveer 5.75 % op jaarbasis.
    
    Klopt dat ?
    

    Nee rente is 3,779. Maar volgens mijn afrekening is er vanochtend iets meer dan 1% opgelopen rente gehanteerd. Dus dat klopt dan wel.
18. ONN 9 juli 2009 15:41

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8867

      Gegeven: 8774

    •    Aantal posts: 50.667

    quote:

    beursezel schreef:

    Nee rente is 3,779.
    

    Oh, zo weinig maar ? ;-)
19. ro1946 9 juli 2009 15:52

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.273

    Anglo mede-lotgenoten,
    
    Dit persbericht over het stoppen met rentebetalen zorgt er in ieder geval wel voor dat een bod op de perps door de meesten wel gretig zal worden aanvaard. Ik heb net gebeld met een woordvoerder van Anglo. John Paul Coleman van treasury, hij zei dat een bod niet zeer binnenkort, dus met een paar dagen, wordt bekend gemaakt. Er wordt onderhandeld met het ministerie van financien over de voorwaarden. Verder kon hij, in verband met voorwetenschap, niet gaan.
    Op mijn vraag wanneer nu precies die voorwaarden wat betreft stoppen met rentebetaling van de EU bekend was bij Anglo zei hij dat dit pas deze week bekend was bij hen.
    
    Nog steeds niemand die de koersen van de andere perps kan achterhalen? Mij lukt het niet in ieder geval.
    Met vriendelijke groet,
    
    Robert D.
    
    
20. ro1946 9 juli 2009 16:41

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.273

    Komt nog bij dat, wederom volgens Coleman, er hierover nog geen standpunt door de bank is ingenomen. Officieel is de rentebetaling nog niet gestaakt. Dat hoeft ook niet want de eerste vervaldag is immers pas 30 september aanstaande. Het besluit over de rentebetaling wordt pas half september genomen.
    Met vriendelijke groet,
    
    Robert D.
21. jrxs4all 9 juli 2009 16:57

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    ro1946 schreef:

    Komt nog bij dat, wederom volgens Coleman, er hierover nog geen standpunt door de bank is ingenomen. Officieel is de rentebetaling nog niet gestaakt. Dat hoeft ook niet want de eerste vervaldag is immers pas 30 september aanstaande. Het besluit over de rentebetaling wordt pas half september genomen.
    Met vriendelijke groet,
    
    Robert D.
    

    Er valt helemaal niks te besluiten, ze mogen niet betalen. Punt uit. De tekst van het persbericht is wat dat betreft ook duidelijk genoeg:
    
    "The European Commission, as a condition of its approval of the Government’s capitalisation of the Bank of up to €4bn, required that no further coupon payments be made on any of the Bank’s Tier 1 Securities except for the payment due on the TONICS (as defined below) on 23rd July 2009. As a consequence, the relevant issuers will have to exercise their discretion pursuant to the relevant terms of the Tier 1 Securities to defer payments and the first coupon payments that will be affected will be the coupon payments otherwise payable in late September 2009."
    
    JR